Panasonic 4K LCD TV 55", 58", 65"

Welle72 (Beitrag #503) schrieb:

Sagst Du. Denke nicht das der TV bei Dir 24 Std am Tag läuft? Bei mir bleibt des Ding auch gerne mal den ganzen Tag aus. Da muss mir die Optik schon gefallen. Aber jeder so wie man es mag.

Ok, aber deiner hat ja ne retro optik ala Röhren tv, ist der noch aus der HD ready zeit ? ^^
Nimms mir nich übel, aber der is doch pott hässlich mit dem grauen fetten Rahmen ^^

Siehe Ergänzung...

Das ist nicht Grau sondern Shine-Silver. Gab es auch in Black. Wollte aber Silber. Gefällt mir persönlich besser. Der breite Rahmen stört mich nicht. Im Gegenteil, vermittelt Wertigkeit und Stabilität.

Also ich musste mich zwischen dem neuen Panasonic AXW804 und dem neuen Samsung HU8590 entscheiden.

Die Entscheidung viel definitiv auf den Samsung HU8590. Aktuell gibt es für mich kein besseres 4K Gerät auf dem Markt!
Das Bild ist echt der Hammer. Von irgendwelchen ruckeln bzw. nachziehen wirklich keine Spur!
Auch kein Clouding, Banding, Flashlights usw.

Leute, ihr könnt nicht immer erwarten das die Geräte im MM, Saturn usw. alle optimal eingestellt sind.
Meistens sind über einen einzigen Sky Receiver ca. 50 TV´s über Verteiler angeschlossen, das ist doch normal dass das Bild nie 100% so gut sein kann wie zu Hause.

Ihr redet hier die ganze Zeit von "Rucklern" könnt ihr das mal
näher beschreiben!? Was meint ihr genau mit Rucklern...

sehe ich genau so, man redet ständig davon. Ich kenne keine Premium TV´s die irgendwelche Ruckler haben.
Vielleicht noch die alten Grundig, Telefunken oder Blaupunkt Röhrengeräte :-)

Google nach "Samsung Microruckler". Es ist dem Vernehmen nach aber schon bei der F-Serie so gewesen, dass das Problem nur noch in Verb. mit ext. Zuspielern auftrat (also nicht bei Verwendung der internen Tuner), und sich dort dann durch bestimmte Einstellungen, die ich jetzt aber auch erst recherchieren müsste, beheben ließ. SOLLTE also eigentlich kein Thema mehr sein. Davon abgesehen war der F8090 (hatte ich für ein paar Wochen) hinsichtlich Bewegtbilddarstellung und Farbtreue nach entsprechender Einstellung fast auf Sony-Niveau. Insofern gabs für mich in diesen Punkten nichts zu meckern. Was mich stattdessen gestört hatte, war der Umstand, dass Samsung ja kein tatsächliches zonenweises Backlightdimming hat, so wie die Topmodelle von z.B. Sony. Deren "Micro Dimming (Ultimate)" ist ja nur eine Kontrastregelung im LCD-Panel selbst; mit dem Backlight hat das nichts zu tun. Wie es diesbzgl. bei den 2014er Modellen aussieht, weiß ich nicht.

Welle72 (Beitrag #499) schrieb:

Aber mal ehrlich BB. Da Du dir ja jedes Jahr einen neuen TV zulegst muss es Dir doch auch aufgefallen sein.

Was genau muss mir aufgefallen sein?

Auch wenn ich weiß das Du wenig SD schaust.

Eigentlich gar nicht mehr. Seit dem auch die Tagesschau und n-tv in HD laufen, fällt mir jetzt spontan ehrlich gesagt überhaupt nichts mehr ein, was ich noch in SD schaue. Also weder ein Sender (das sowieso nicht), noch eine Sendung. Abgesehen von Einspielern in Nachrichtensendungen vielleicht.

Nicht jeder ist bereit für HD extra Geld zu bezahlen. Daher muss auch mal angesprochen werden wie SD sich auf den neuen TVs so macht bzw ob Panasonic mit seinen neuen Modellen hier punkten kann.

Gut, das ist für mich nun wirklich absolut nicht mehr relevant.

Welle72 (Beitrag #503) schrieb:

Übrigens, das ist ein Sony aus 2011 http://dandygadget.com/sony-kdl-cx520-hd-tv-ces-2011/ Nehmen sich doch nicht viel oder!?

Mal abgesehen davon, dass ich auch den schon erheblich ansprechender finde als Deinen Pana, hatte Sony in 2011 natürlich auch sowas hier:

http://kinofilme.by8.de/fernseher/KDL-46NX705/images/KDL-46NX705

Das ist dann nochmal um einiges erheblicher besser... Lustigerweise ist Pana mit den neuen Modellen vom Design jetzt auch so ein bißchen auf dieser Schiene. Was durchaus positiv gemeint ist. Nur der Stand, der einen Tisch in mind. der Breite des TVs erfordert, ist halt wie schon gesagt ein no-go. Deswegen kommen die Panas für mich leider nicht in Frage, selbst wenn sie ansonsten prima wären.

Welle72 (Beitrag #501) schrieb:

Nochmal zum Verständniss für die anderen Leser. Nicht jeder ist bereit für HD extra Geld zu bezahlen. Daher muss auch mal angesprochen werden wie SD sich auf den neuen TVs so macht bzw ob Panasonic mit seinen neuen Modellen hier punkten kann.

Also mal ganz ehrlich. Wer sich ein UHD top Modell kauft und dann damit hauptsächlich SD schaut, sollte man hauen und er hat definitiv Geld zum Fenster raus geschmissen.
Das ist dann wirklich an Schwachsinn nicht mehr zu überbieten.

Ja ist meiner. Ich mag es halt Klassisch. Das Ding wirkt wie aus einem Klotz geschnitzt. Da wackelt nix, da knackt nix und nen guten Klang hat dieser auch noch.

Also bei meinem Samsung knackt auch nix, wackelt nix und er wirkt sehr hochwertig verarbeitete und hat mit seinem extrem schmalen Rand ein schickes Design.Für einen guten klang hat man heutzutage eine 5.1 Heimkinoanlage an seinem Tv den da sind selbst die billigen noch wesentlich besser als jeder Tv Sound.


Versteh mich nich falsch Welle, aber wir reden hier von High End Modellen. Da ist es eigentlich schon blanker Hohn, dass du hier deinen alten schäbigen Lx34 zum vergleich hinzufügst und ihn auch noch als besser bezeichnest ^^

Ich wollte es aus lauter Freundlichkeit nicht so deutlich sagen, aber ja - genau so ist es.

Welle72 ist m.W. Fernsehtechniker oder sowas in der Art, und hat sicher technisch auch einiges an Ahnung, aber sein TV sowie sein Wertlegen auf SD-Qualität zeigen deutlich, dass er in diesem Bereich einfach keine Ansprüche hat. Einen mehrere Jahre alten LCD (egal von welchem Hersteller) in der Größe 42" zum Vergleich heranzuziehen und diesem Gerät eine bessere Qualität in quasi egal welcher Disziplin zu bescheinigen als einem 2014er Topmodell in deutlich größeren Größen, ist einfach unsinnig.

Es ist ja nichts dagegen zu sagen, wenn jemand mit einem 42"er von vor 3 oder 4 Jahren zufrieden ist. Aber man sollte sich dann vielleicht doch mal fragen, ob es Sinn macht, in Threads mitzudiskutieren, wo es um aktuelle Geräte und Entwicklungen geht. Das ist ein bißchen so, wie wenn ich hier im Car-HiFi-Forum mitdiskutieren würde - in diesem Bereich habe ICH nämlich keine allzu großen Ansprüche (das jeweilige Top-Werksradio mit optionalem Soundsystem ab Werk reichen mir völlig).

Nicht verallgemeinern. Habe nicht behauptet das meine "alte schäbige Kiste" in allen besser ist. SD kann meiner aber besser und das ist Fakt.

Ob dies für andere relevant ist sei mal dahingestellt.

So long

Welle72 (Beitrag #512) schrieb:

Nicht verallgemeinern. Habe nicht behauptet das meine "alte schäbige Kiste" in allen besser ist. SD kann meiner aber besser und das ist Fakt.

Mal abgesehen davon, dass das für die Käufer von aktuellen Topmodellen vermutlich tatsächlich meist nicht mehr relevant ist, weil die kein oder kaum noch SD schauen, ist halt auch die Frage, wie Deiner bei SD aussähe, wenn er nicht 42", sondern 55" oder größer wäre...

Habe gerade von meinem Händler erfahren, dass es jetzt 60 Monate Garantie bis 12 Juli auf alle 4 k Geräte gibt....würd ich auch noch bekommen-bin aber mit dem Bild noch nicht ganz zufrieden....habe Zeit bis 1 Juni das Gerät wiederzurückzugeben Otto

Otto.F (Beitrag #514) schrieb:

Habe gerade von meinem Händler erfahren, dass es jetzt 60 Monate Garantie bis 12 Juli auf alle 4 k Geräte gibt....würd ich auch noch bekommen-bin aber mit dem Bild noch nicht ganz zufrieden....habe Zeit bis 1 Juni das Gerät wiederzurückzugeben Otto

Gib ihn zurück, nimm das Geld und schau dir im MM oder Saturn die neusten UHDs genau an, vergleich sie und entscheide dich dann für den der dir am besten zusagt.
Empfehlen kann ich dir den SONY und den Samsung.

Das ist allemal besser als dich jetzt zwanghaft an das Bild des Panas zu gewöhnen, obwohl du von vornherein gar nicht damit zufrieden bist.
Immerhin gibst du sehr viel Geld dafür aus, da sollte dann auch das meiste stimmen und vor allem das Bild.

BigBlue007 (Beitrag #513) schrieb:

Welle72 (Beitrag #512) schrieb: Nicht verallgemeinern. Habe nicht behauptet das meine "alte schäbige Kiste" in allen besser ist. SD kann meiner aber besser und das ist Fakt. Mal abgesehen davon, dass das für die Käufer von aktuellen Topmodellen vermutlich tatsächlich meist nicht mehr relevant ist, weil die kein oder kaum noch SD schauen, ist halt auch die Frage, wie Deiner bei SD aussähe, wenn er nicht 42", sondern 55" oder größer wäre... :D

Warum soll die Darstellung von SD auf einen 4K-TV nicht relevant sein? Die meisten TV-Besitzer schauen mangels Abo halt noch SD. Da kann man ruhig erwähnen das SD oder HDR auf beschriebenen Geräten halt nicht so dolle ist.
Erwähnt sei noch, dass HD-Inhalte vor 3-4 Jahren sehr übersichtlich waren. Da haben die Hersteller das maximale aus den Geräten rausgeholt um für eine maximale Darstellung zu sorgen. Dies tut man heute nicht mehr.

SD-Darstellung des 8590 wurde selbst in der "Bild" bemängelt die sonst gerne Pro-Samsung "testet".

Also bitte Fair bleiben und seine persönlichen HD-Sehgewohnheiten nicht als Referenz darlegen.

Übrigens ist es nmM auch Unnsinn sich heute bereits ein 4K-TV zu kaufen wo es doch eigentlich ,außer paar Werbe-oder Hobbyvids, kein Content gibt.

Übrigen spielt es auch keine Rolle ab ein TV der 4 Jahre oder 6 Monate Alt ist. Wenn mir was an einen TV gefällt oder nicht dann schreibe ich das. Ob Premium hin oder her und Premium heist für mich Spitze/Reference in allen Disziplinen.

Das SD auch in größen Größen Detailreich geht hat ja Sony gezeigt. Also es geht doch!

So long

Welle72 (Beitrag #516) schrieb:

Warum soll die Darstellung von SD auf einen 4K-TV nicht relevant sein?

Das steht doch IN DEM VON DIR ZITIERTEN SATZ DRIN:

... weil die kein oder kaum noch SD schauen...

Die meisten TV-Besitzer schauen mangels Abo halt noch SD.

"Die meisten TV-Besitzer" allgemein sicher. Aber um die geht es hier nicht. Hier geht es um Käufer von teuren Top-Modellen in großen Größen. Und das habe ich auch genau so geschrieben.

Sky hat ca. 2 Millionen HD-Kunden. HD+ hat inzw. ebenfalls ca. 2 Millionen zahlende Kunden. Und dann kommen noch die HD-Kunden der div. Kabelanbieter dazu. Das läppert sich. Ich bin relativ sicher, dass ganz im Gegenteil sogar der größte Teil derer, die einen teuren Top-TV ab 55" aufwärts kaufen, auch ein wie auch immer geartetes HD-Abo haben. Bei der Mehrzahl dürfte es die Kombination Sky HD und HD+ sein.

Erwähnt sei noch, dass HD-Inhalte vor 3-4 Jahren sehr übersichtlich waren. Da haben die Hersteller das maximale aus den Geräten rausgeholt um für eine maximale Darstellung zu sorgen. Dies tut man heute nicht mehr.

HEUTE sind HD-Inhalte ja auch nicht mehr "übersichtlich", sondern die Regel.

Also bitte Fair bleiben und seine persönlichen HD-Sehgewohnheiten nicht als Referenz darlegen.

In diesem Fall bin ich sehr sicher, dass DU derjenige bist, der genau das tut, und nicht ich.

Übrigens ist es nmM auch Unnsinn sich heute bereits ein 4K-TV zu kaufen wo es doch eigentlich ,außer paar Werbe-oder Hobbyvids, kein Content gibt.

Passiv-3D ohne Auflösungsverlust, und Fotos. Das wären 2 Gründe. Ansonsten gibt es im Moment keine weiter.

@ Welle

Also ich kann dir versichern, dass bei meinem Samsung UE ES558090 das SD astrein aussieht und ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass es wesentlich besser aussieht als bei deinem LX34.

Wenn man nicht wüsste dass es sich um SD handelt, würde man beim Samsung denken das es bereits HD ist, was auch immer wieder Leute bestätigen die bei mir das SD zum ersten mal sehen.

Durch Motion Plus bekommt das SD Signal eine so unglaubliche Schärfe, das es fast wie HD aussieht.
Nur wenn man dann auf HD schaltet erkennt man nochmal die deutliche Steigerung und erkennt dass es nur SD war.

Ich kann also wirklich nicht nachvollziehen wie du darauf kommst, das SD so grottig bei den neuen Tv aussieht.

Zum anderen kann ich dem was Bigblue geschrieben hat nur zustimmen. Meine Rede.

Muchacho11 (Beitrag #518) schrieb:

Wenn man nicht wüsste dass es sich um SD handelt, würde man beim Samsung denken das es bereits HD ist, was auch immer wieder Leute bestätigen die bei mir das SD zum ersten mal sehen.

Dann muss ich aber an Deinem Sehvermögen zweifeln. Ich kann da nur raten das Du und Deine Freunde zum nächsten Optiker gehen sollten!

Oder es war bei dem HD-Sender nur hochgerechnetes SD-Material was Ihr verglichen habt und kein natives HD-Material?
Einigermaßen gut produziertes Full-HD-Material sieht auf einem etwas größeren TV (so ab 42") um Welten besser aus, als "normales" SD-Material.
Da kann auch den Super-Samsung-TV nichts daran ändern!

Paulaner

Geht es hier eigentlich noch ums Thema oder reden wir jetzt nur noch über die Schwanzlänge jedes einzelnen? Was interessiert mich auf welcher Glotze SD dufte aus sieht und wo scheisse? Das hat keinen Bezug zum Thema hier. Wenn es nicht um den Pana geht oder deren nachfolger, dann geht in die entsprechenden Foren.

Paulaner (Beitrag #519) schrieb:

Muchacho11 (Beitrag #518) schrieb: Wenn man nicht wüsste dass es sich um SD handelt, würde man beim Samsung denken das es bereits HD ist, was auch immer wieder Leute bestätigen die bei mir das SD zum ersten mal sehen. Dann muss ich aber an Deinem Sehvermögen zweifeln. Ich kann da nur raten das Du und Deine Freunde zum nächsten Optiker gehen sollten! Oder es war bei dem HD-Sender nur hochgerechnetes SD-Material was Ihr verglichen habt und kein natives HD-Material? Einigermaßen gut produziertes Full-HD-Material sieht auf einem etwas größeren TV (so ab 42") um Welten besser aus, als "normales" SD-Material. Da kann auch den Super-Samsung-TV nichts daran ändern! Paulaner

Ähm, wenn du mal den Satz unter dem von dir zetierten liest, hättest du dir dein kommentar sparen können.
Natürlich sieht HD wesentlich besser aus. Was ich damit sagen wollte war, dass SD schon richtig gut auf den Samsungs aussieht.
Vielleicht nicht so viel Paulaner am frühen Morgen trinken, dann versteht man auch was gemeint ist

Incredibile (Beitrag #520) schrieb:

Geht es hier eigentlich noch ums Thema oder reden wir jetzt nur noch über die Schwanzlänge jedes einzelnen? Was interessiert mich auf welcher Glotze SD dufte aus sieht und wo scheisse? Das hat keinen Bezug zum Thema hier. Wenn es nicht um den Pana geht oder deren nachfolger, dann geht in die entsprechenden Foren. :.

Ja ok, aber man muss doch auch mal jemandem klar machen, der einen einsteiger 42er Schwanz hat und meint der sei grösser als ein 55/65er Flagschiffschwanz, dass er damit vollkommen falsch liegt ^^

Schwänze hin oder her - es muss vor allem mal klargemacht werden, dass es keinen Sinn hat, wenn jemand, der zwar sicherlich Ahnung hat, der aber nach wie vor mit einer 42"-Briefmarke von vor 3, 4 Jahren rumkrebst, in Threads zu aktuellen TVs mitdiskutiert und dabei in gefühlt 9 von 10 Postings immer wieder zu erklären versucht, warum die aktuellen Geräte eigentlich alle Quatsch sind und warum das, was er hat, eigentlich völlig ausreicht.

Nimm's mir nicht übel, Welle, aber das ist genau das, was bei mir hängenbleibt. Ich erinnere mich daran, dass Du Fernsehtechniker o.ä. bist und damit natürlich zweifellos einen tiefen Einblick in Serviceprozesse, Teilequalität u.dgl. hast. Aber das war es dann eigentlich auch schon. Ansonsten bleibt nur noch hängen, dass Du einen TV hast, der DIR aus welchen Gründen auch immer ausreichen mag, der aber aus Sicht derer, die sich über aktuelle TVs unterhalten und die Anschaffung eines solchen planen, geradezu antiquiert wirkt. Auch auf mich.

Es ist ja völlig ok, wenn sich nicht alle Leute 1x pro Jahr einen neuen TV kaufen. Wäre wahrscheinlich auch schlimm, wenn's so wäre. Aber es macht halt dann einfach keinen Sinn, wenn man als jemand, der hier eher langfristig denkt und plant, bei denen mitdiskutiert, die sich über aktuelle Geräte unterhalten, und denen immer wieder versucht zu erklären, warum das eigentlich Quatsch ist.

Aber so Kandidaten gibt es hier ja einige...

Wie schon mal gesagt - ich bin in anderen Bereichen genauso unterwegs wie Du bei TVs. Aber da diskutiere ich halt einfach nicht mit.

Mehr Forums-Verfolger als aktiver Schreiber nehme ich meinen aktuellen Gerätetausch zum Anlaß hier mal einen Beitrag zu leisten...nachdem ich bisher immer nur " genommen " habe.

Nachdem hier zuletzt wenig inhaltliches zu den 804ern zu lesen war, was mir meine Kaufentscheidung nicht gerade einfacher gemacht hat, möchte ich kurz von meinen ersten Erfahrungen mit meinem 2 Tage alten 58AXW804 berichten. Anscheinend sind allerdings auch noch ganz wenige Geräte der Serie wirklich bei Kunden!?

Zum ersten Mal in den letzten Jahren, habe ich ein Gerät wieder beim Händler zurück gegeben weil ich mich mit dessen Fehlern bzw. Schwächen nicht abfinden wollte!

Nein, es handelt sich nicht um den AXW804 sondern um den TX55WTW60 ebenfalls von Panasonic.

Untragbar waren für mich die 4 kleinen Leuchtpunkte/flashlights in den jeweiligen Ecken die, wie im Forum hier mehrfach gepostet von Panasonic als Bauart bedingt kommuniziert werden, und somit nicht zu beheben sind.
Hierzu muß ich sagen, daß ich mindestens 5 dieser Geräte in verschiedenen Ausstellungen wie auch privat gesehen habe und alle hatten dieses Problem - in unterschiedlich starker Ausprägung.
Ich habe immer noch an " das Gute " und vor allem an vielfältige tolle Test Ergebnisse geglaubt und das Gerät gekauft in der Hoffnung nur Ausreißer gesehen zu haben!?

Was soll ich sagen der Fehler war für mich auf Dauer einfach nicht tragbar völlig unabhängig von Preis oder Geräteklasse!

Hier möchte ich meinen Fachhändler ausdrücklich loben, welcher mir aufgrund, bestimmter bei mir liegender Umstände, das Gerät auch noch nach fast 8 Wochen anstandslos zurückgenommen und in vollem Umfang preislich auf den " Neuen " angerechnet hat.
Das soll ein absolutes Plädoyer für den Fachhandel sein - Service Super, Preis absolut konkurrenzfähig und wirklich kompetente Beratung ( kein Geschwafel - das man durch 3 Min. Internet-Recherche als Kenntnis frei enttarnen kann!! - nach ein paar Jahren " Geiz ist geil " weiß ich jetzt wieder wo ich hingehöre!
Ein Wahnsinn, der Händler hat mir aus seinem Rechner vorgelesen, daß ich 1993 als Erstsemester Student ein paar Infinity Kappa 6.1i inkl. 20 Metern hochwertigem Kabel dort gekauft hatte - das nenne ich Datenpflege!

Zurück zum Gerät - als ich mich dann für den Austausch entschieden hatte, war die Frage welches andere Gerät es sein sollte. Weil ich mich auch aufgrund der sehr umfangreichen Ausstattung für ein Panasonic Gerät entschieden hatte, lag es Nahe den nochmals besser ausgestatteten AXW804 ins Auge zu fassen und gleich noch 3 Zoll an zusätzlicher Diagonale zu bekommen.
Zuletzt war ich 2012 bei SONY in der 9er Serie gelandet und war mit dem 46er HX925 bis zuletzt, was das Bild anbelangt, sehr zufrieden! Immerhin ein in Zonen gedimmtes sog. Full LED Backlight Gerät.

Panasonic wird im Herbst ja ebenfalls zu dieser Technik greifen, wenn dann die wirkliche Top Serie also die 900er 4K auf den Markt kommen. Also jetzt kein Thema!

Der 58 AXW804 ist der schwerste LED TV den ich jemals in Händen hatte, was auch an dem wirklich massiven 16 KG schweren Standfuß liegt - man könnte auch sagen dem Gegengewicht - den dieses Teil stützt das Gerät gegen den nach vorne angewinkelt angebrachten Design Bügel eine Standfuß Konstruktion die sage ich mal eigen ist.
Das Gerät hat ohne zu messen sicher 3 cm Rahmentiefe und 5-6 cm Gesamttiefe. Nach den Design Moden der letzten 3-4 Jahre könnte das zunächst anachronistisch wirken
hat aber sicher auch technische Gründe z.B. was die Abwärme betrifft. Einen aktiven Lüfter habe ich bis jetzt nicht gehört! Das ganze Gerät wirkt sehr wertig mit seinem Metall Korpus und dem edlen Metall Rahmen welcher auf der Unterseite in einen Standbügel übergeht, was bei Wandmontage sicher Geschmacksache ist. Abgesehen von diesem Design Element ist das Gerät sehr im Look eines klassischen Computer Monitors gehalten. Ein sehr praktische , weil nicht spiegelnde Kontrastscheibe ist in einem fein abgestuften Kunststoffrahmen gefasst. Mein Eindruck ist ein übergroßer High-End Monitor ( was er durch den Display Port ja auch ist ) der aber sicher nicht bei jedem Design Fan gut ankommt.
Auf technische Daten gehe ich nicht ein die kann man überall nachlesen, ich möchte ja einen subjektiven ersten Eindruck vermitteln.

Sehr schön ist die neue Fernbedienung Farbe Silber vollständig aus Metall und trotzdem hinterleuchtet, das möchte ich als Highlight bezeichnen weil es wirklich einen sehr wertigen Eindruck macht und ungemein praktisch ist. Mit Philips für mich die beste FB am Markt aktuell! Die Touch Fernbedienung ist leicht verändert, weniger verspielt und wird immer Geschmacksache bleiben. Sie ist weiterhin aus Kunststoff. 2 gut tragbare aktive 3D Brillen, Batterie betrieben, für diejenigen die sich dafür besonders interessieren . Mein erster sehr kurzer Eindruck - ich denke das dies nicht die Referenz sein wird aber als ordentliches 3D bezeichnet werden kann.

So endlich zum Bild und somit zum wichtigsten! Hoffentlich haben die meisten bis hier durchgehalten!?
Nachdem ich hier erste Eindrücke Anderer im "Laden Vergleich " lesen musste, hatte ich etwas Sorge, daß mich das Gerät vielleicht ebenfalls enttäuschen könnte - Antwort nach zwei Tagen und ersten Tests bei den Settings - ganz klar Nein! Keine Enttäuschung vielmehr macht das Gerät sehr gut genau was es soll.

Es bleibt die immer gleiche Frage will ich quitschbunte überscharfe Bilder die sich im Direktvergleich möglichst weit von der Konkurrenz absetzen müssen oder möchte ich eine natürliche Farbdarstellung mit guten Kontrasten und wichtig bei Edge LED Geräten sehr gutem Schwarzwert!?

Das Bild wirkt für mich bei den voreingestellten Modi sehr stark an den letzten Referenz Plasma Geräten orientiert abgestimmt. Was von einem User hier als " grauschleier " beschrieben wurde ist aus meiner Sicht einfach ein fürs abgedunkelte Heimkino optimiertes und für Filmfans abgestimmtes Bild mit sehr natürlichen Farben, einem schönen analogen Look und einer Spitzen Schwarzdarstellung für ein Edge LED Gerät bzw. die mit Abstand beste die ich bisher gesehen habe!
Im direkten Gerätevergleich in einem Studio mit überwiegend im Studio und Dynamik Modus betrieben Geräten war ich zunächst auch erst etwas zurückhaltend und habe das Bild für etwas leuchtschwach und dunkel gehalten.
Als ich das Gerät jetzt aber Zuhause getestet habe, bin ich begeistert von dem natürlichen angenhmen Bildeindruck und dem sagenhaften Schwarzwert!
Ich habe extra auf SKY am Stück After Earth, Iron Man 3 und Jack an the Giants geschaut sowie zwischendrin kurz Avatar 3D über meine Blue Ray Player und glaube, daß mir das Gerät sehr viel Freude machen wird.
Ich sage mir, weil ein Bild und das muß man trotz aller objektiven Daten, vorhandenen Farbräumen und Zertifizierungen einfach immer einem subjektiven Eindruck unterliegt und tasächlich nicht jeder das gleiche erwartet.
Da ich sehr gerne Sportübertragungen und auch Nachrichten sehe, habe ich mir ein benutzerdefiniertes Profil eingerichtet bei dem ich auf kräftige Farben und beste Helligkeit Wert gelegt habe. Was soll ich sagen, klappt wunderbar!
Als ich übrigens die Voreinstellungen wie Kino, THX Cinema, Bright Cinema etc. angeschaut habe, ist mir aufgefallen, daß diese Werkssietig alle sehr dunkel abgestimmt waren und über die Einstellmöglichkeiten noch jede Menge potential für die Anpassung an den eigenen Geschmack läßt.

Mein erstes Geräte Fazit bezüglich Bild lautet - ja das Gerät ist out of the box villeicht etwa dunkel abgestimmt, aber dafür ist es ja auch THX zertifiziert ( das findet nunmal nur im abgedunkelten Raum statt )
Ansonsten verfügt das Gerät über umfangreiche Möglichkeiten es an den eigenen Geschmack anzupassen.

Meine Vermutung Plasma Umsteigern und Filmabend Fans sollte das Gerät geschmacklich gefallen und somit auch Spaß machen.

Erste Zuspielungen über den Panasonic 4K Channel oder über Youtube sehen natürlich super aus!!!

Die Geschmäcker sind verschieden - zum Glück! Ich glaube das Gerät wird auch in Tests nur um Nuancen anders abschneiden als die aktuellen Samsung 4K´s die ja ebenfalls Ihre Fans haben...die Schwerpunkte scheinen aber etwas unterschiedlich. Die Samsungs sind wohl maßentauglicher abgestimmt ab Werk...

Ich denke der lange Text zeigt, daß mir das Gerät im ersten Eindruck sehr zusagt!

Gruß p.s.

Dieser Erfahrungsbericht hört sich sehr vielversprechend an!
Komme eigentlich aus dem Sony Lager und hab mit dem HX905, meinem mittlerweile vierten Sony LCD, ja den heiligen Gral gefunden, nur die 46" werden halt langsam zu klein und da die aktuellen Sony ziemlich Banding (DSE) verseucht zu sein scheinen, muss man sich ja nach Alternativen umschauen.
Werde auf jeden Fall beobachten was Panasonic da in nächster Zeit so fabriziert.

Panasonic axw804 mit 5 Jahren Garantie von Panasonic.

Ich werde erneut am Samstag losziehen, in der Hoffnung mal
einen 800´er live zu sehen....werde berichten.

So long....

@piti70

Glückwunsch zum neuen Pana! Habe ich Dich richtig verstanden, dieser Standbügel ist nicht abnehmbar??? Das wäre ja grausam bei Wandmontage...
Kannst Du bitte noch was zur Blickwinkelabhängigkeit sagen, wie sieht es damit aus?

Danke & Gruß
SvenO

@SvenO

Hallo,

laut Bedienungsanleitung von Panasonic kann man den vorderen Standfuß (Bügel) bei Wandmontage abschrauben.



LG

Hier die Antwort auf ein, zwei Fragen sowie eine Art Fortsetzung meiner ersten Erfahrungen...

Zum Thema Blickwinkelstabilität kann ich nicht viel sagen, ich sitze in der Regel relativ zentral vor dem Gerät. Ein kleiner Schnelltest hat aber keine signifikanten Veränderungen des Bildes ergeben. Aus " normalen " Blickwinkeln - also innerhalb einer Familie auf dem großen Sofa verteilt oder vom Lounge Sessel daneben sollte es keine Probleme geben was Farbdarstellung und Helligkeit betrifft.

Vielen Dank für den Hinweis bzw. die Unterstützung hinsichtlich des abnehmbaren " Bügels ".
Das kann ich mittlerweile so bestätigen! Die Anleitung hatte ich noch nicht in der Hand. Weder beim Aufbau noch in den übersichtlichen Menüs gab´s für die erste Inbetriebnahme dafür Bedarf.
Die Verschraubungen zur Befestigung des " Bügels " sind nochmal von einer verschraubten Metallblende abgedeckt, Panasonic hat hier viele wertige Detaillösungen umgesetzt. Damit macht eine Wandmontage natürlich deutlich mehr Spaß! Ich halte es für ein Qualitätsmerkmal, daß mir bei einem ersten Blick entgangen ist, daß der " Bügel " abnehmbar ist. Blenden für die entstehenden Lücken am Gerät waren im Lieferumfang.

Ein paar komplexere Smart Funktionen wie die " Meine Empfehlungen " oder die " Infobar " müssen aber sicher mit Hilfe der Anleitung eingestellt werden.

Die Infobar ist sicher Geschmacksache, wissenswert ist aber, daß die Kamera im Gehäuserahmen sowohl automatisch aus- wie einfährt! Nachdem ein Sensor im Rahmen Bewegung detektiert, fährt die Kamera aus. Die Infobar Informtionen werden angezeigt und das Gerät erwartet eine Spracheingabe ob es weitergeht zum TV-Betrieb oder das Gerät in Standby zurück geht. Mal gespannt was bei genauem hinsehen damit möglich ist, über die bloße Spielerei hinaus. Erste Erkenntnis die Nuance Spracherkennung funktioniert sehr gut.

Eine wirklich schöne Sache ist der 4K Web Browser. Ich glaube der WTW60 hatte keine Vollbild Option .- es waren immer eine Leiste mit Favoriten und Fernsehbild am Rande. Der 804er erlaubt ein Vollbild mit Flash Unterstützung - für den schnellen Netz Recherche Blick zwischendrin endlich Praxis tauglich am TV. Mit Bluetooth Tastatur oder Remote App sicher angenehm zu bedienen.
Jedenfalls bekommt man ein gestochen scharfes Browser Bild mit schnellem Aufbau in 58 Zoll direkt über die TV Hardware.

Der App Store von Panasonic ist nicht so umfangreich wie bei Samsung oder Anderen, enthält aber für mich zunächst die wesentlichen Apps mit der Hoffnung auf Erweiterung. Installiert sind viele Apps deren Nutzen auf einem TV erst noch getestet werden muß. Ob ich auf einem TV Sprachmemo, Terminkalender, oder Notizen wirklich brauche muß sich in eigenen Praxistests beim einzelnen Kunden erst noch zeigen.

Übrigens hatte ich oben fälschlicherweise von einer Kunststoffaufnahme für die Kontrastscheibe im Rahmen gesprochen, das war falsch es handelt sich ebenfalls um Metall!

Weiterhin kann ich die Garantieverlängerung für das Gerät auf volle 5 Jahre über eine Registrierung bei Panasonic bestätigen - so etwas nimmt doch gerne mit. Läuft im Rahmen der WM Promo bis 31. Juli 2014!

Ich werde also weiter testen, sowohl das wesentliche nämlich Bild- und TV Funktionen ebenso wie das " drumherum " der smarten Funktionen und sicher nochmal berichten wenn sich etwas Interessantes ergibt.

Gruß p.s.

mich würde mal der abstand der löcher für die wandhalterung interessieren, sah im MM doch sehr weit aus. kannst du das bei Bedarf mal messen?

piti70 (Beitrag #530) schrieb:

Ich halte es für ein Qualitätsmerkmal, daß mir bei einem ersten Blick entgangen ist, daß der " Bügel " abnehmbar ist.

Noch cleverer wäre es natürlich gewesen, das Ganze so zu designen, dass man das Gerät auch auf ein Rack stellen kann, welches nicht zwingend mindestens so breit sein muss wie das Gerät. Durch dieses "Feature" fällt das Gerät für mich leider komplett flach, egal, wie gut es ist.

Nachdem ein Sensor im Rahmen Bewegung detektiert, fährt die Kamera aus.

Damit meinst Du aber hoffentlich eine Bewegung unmittelbar vor dem Gerät, und nicht in normaler Sitzentfernung, oder? Und dieser Unfug lässt sich ja wahrscheinlich auch deaktivieren, hoffe ich.

Eine wirklich schöne Sache ist der 4K Web Browser. Ich glaube der WTW60 hatte keine Vollbild Option .- es waren immer eine Leiste mit Favoriten und Fernsehbild am Rande.

Möglicherweise hatte man das deshalb so gemacht, damit die 4 dunklen Flecke des Panels auf der weißen Google-Startseite nicht so auffallen...

Noch eine kritische Ergänzung!

Nachdem das Gerät für seine Infobar Anwesenheit detektieren kann und offenbar ( von mir nicht getestet )
sogar per Kamera Personen bzw. Gesichter unterscheiden kann, verstehe ich nicht, warum man über diese Technik nicht auch eine sinnvolle Energiesparfunktion/Abschaltautomatik etabliert hat.

Mein " alter " Sony HX925 hatte da eine sehr praktische Funktion. Nachdem man sich vom Gerät entfernt hatte , wurde dies über den Anwesenheitsensor erkannt und das Gerät - in der Empfindlichkeit einstellbar - selbstständig ausgeschaltet.
In meiner Wahrnehmung eine der sinnvollsten Funktionen die ich in einem TV überhaupt jemals entdecken konnte. Natürlich ist ein Druck auf die Fernbedienung möglich, aber ungemein bequem, praktisch und stromsparend war diese Sensorfunktion trotzdem!

Nachdem also Panasonic Sensor und Kamera im Gerät hat, verstehe ich nicht warum man auf die alte Methode der Timer Abschaltung setzt!? Weiterhin schaltet sich das Gerät nach 10 Minuten ohne Signal aus - naja oder nach 4 Stunden ohne Eingabe oder Programmwechsel. Wenig hilfreich!

Selbst mein kleiner Sony im Schlafzimmer erkennt ob ich mich noch vor seinem Sensor befinde und droht per Einbelndung sich Abzuschalten, wenn ich ihm nicht per Handzeichen signalisiere, daß ich noch nicht eingeschlafen bin. Wer weiß schon genbau ob er in 15, 30, 45 oder sonstwas Minuten einschläft Gestensteuerung 1.0...

Für mich eine Super Funktion!! und das in einem uralt Gerät von Ende 2011.

Wie finden andere eine solche Funktion?

Bitte keine Antwort wie " im Schlafzimmer tut man andere Dinge "

Gruß p.s.

piti70 (Beitrag #533) schrieb:

Nachdem das Gerät für seine Infobar Anwesenheit detektieren kann und offenbar ( von mir nicht getestet ) sogar per Kamera Personen bzw. Gesichter unterscheiden kann, verstehe ich nicht, warum man über diese Technik nicht auch eine sinnvolle Energiesparfunktion/Abschaltautomatik etabliert hat.

Das wäre meine nächste Frage gewesen, denn wie Du selbst schreibst, hatten die Sonys sowas früher, und da fand ich das auch toll. Gibts aber inzw. bei Sony auch nicht mehr.

Wie finden andere eine solche Funktion?

Wie gesagt - sehr cool. Hatte mein HX825 auch. Aber ist eben auch bei Sony inzw. wegrationalisiert.

...und genau deshalb kann ich es nicht verstehen! Die Sensoren sind im Gerät vorhanden und eben nicht wie bei Sony " wegrationalisiert ". Ich bin kein Techniker aber wer Skalierungen und andere Bildoptimierer programmieren kann den sollte die Software für eine solche Funktion nicht aus der Fassung bringen.

Den unbestreitbaren Nutzen in der Praxis finde ich ja offenbar nicht alleine als gegeben....

Gruß p.s.

"Möglicherweise hatte man das deshalb so gemacht, damit die 4 dunklen Flecke des Panels auf der weißen Google-Startseite nicht so auffallen''.....

Nicht dunkle Flecke, sondern helle Leuchtpunkte auf besonders hellen Untergründen.

BigBlue007 (Beitrag #532) schrieb:

piti70 (Beitrag #530) schrieb: Ich halte es für ein Qualitätsmerkmal, daß mir bei einem ersten Blick entgangen ist, daß der " Bügel " abnehmbar ist. Noch cleverer wäre es natürlich gewesen, das Ganze so zu designen, dass man das Gerät auch auf ein Rack stellen kann, welches nicht zwingend mindestens so breit sein muss wie das Gerät. Durch dieses "Feature" fällt das Gerät für mich leider komplett flach, egal, wie gut es ist. Nachdem ein Sensor im Rahmen Bewegung detektiert, fährt die Kamera aus. Damit meinst Du aber hoffentlich eine Bewegung unmittelbar vor dem Gerät, und nicht in normaler Sitzentfernung, oder? Und dieser Unfug lässt sich ja wahrscheinlich auch deaktivieren, hoffe ich. Eine wirklich schöne Sache ist der 4K Web Browser. Ich glaube der WTW60 hatte keine Vollbild Option .- es waren immer eine Leiste mit Favoriten und Fernsehbild am Rande. Möglicherweise hatte man das deshalb so gemacht, damit die 4 dunklen Flecke des Panels auf der weißen Google-Startseite nicht so auffallen... :D

BB007

....wie wäre es denn zB damit?

http://www.cmb-syste...andfuss-Windoxa.html

Der Standfuß aus dem Hause VCM eignet sich für TV-Geräte mit einer Größe von 66-94 cm (26-37 Zoll)

Gruß ergo-hh

Im Prinzip ja aber da geht mehr. Können bis 30 Kg tragen. Wenn der VESA passt kann man ggf den Schwerpunkt des TV so niedrig wählen das dieser sicher steht.

Die Bodenplatte ist ausreichend dimensioniert finde ich. Eine Überlegung/Versuch wäre es wert.

zuerst @BigBlue Observer

Ich sehe nicht, warum das Gerät zwangsläufig von Dir nicht genutzt werden könnte. Die Stützfunktion des " Bügels " ist sicher ebenso gegeben wenn dieser nicht über die volle Breite aufliegt.
Vielmehr ist das begrenzende Element in der Breite der hinter " Stützfuß " bzw. das " Gegengewicht - es hatte eine beriet von ca. 35 cm.
Ob jetzt der " Bügel " links u. rechts über dein Rack hinausgeht oder eine " normale " Geräte Unterkante kann dann nur noch geschmacklich aber nicht funktional interessieren.
Eigentlich sehe ich so gut wie keinen funktionalen Unterschied zu anderen Lösungen.

Ich z. B. werde das Gerät am WE aufhängen und bin noch nicht sicher ob mit oder ohne Bügel - das muß ich testen.

Ist man vor dem Gerät egal wie weit entfernt, fährt die Kamera aus und die Infobar erscheint - das ansprechen kann in 2 Stufen reguliert werden und natürlich kann die Funktion im Menü deaktiviert werden.

Für den Frager wegen der VESA Aufnahme - auch wenn ich glaube, daß dies im Rahmen der Normen immer passen muß, sind es hier 40 x 40 cm im Quadrat jeweils Mitte Loch der Aufnahme.

Thema Gewicht

Ich habe die Anleitung mit den Daten gerade nicht parat aber auf dem Karton steht was von 58 KG!

Abzüglich der 16 KG Standfuß, etwas Zubehör, Verpackung und vielleicht des Gewichtes des Bügels, hoffe ich das meine neue Vogels Halterung mit max. 30KG Belastung geeignet ist das Gerät vernünftig gerade zu halten!?

Erstes zwischen Fazit
Je länger ich mich mit dem Gerät und seinen Funktionen beschäftige desto mehr bin ich von meiner Entscheidung zum Kauf überzeugt...

Gruß p.s.

VESA 40x40...alles klar. Na dann passt die o.g. Lösung leider nicht. Ggf. muss man aber die untere VESA-Aufnahme ggf. garnicht nutzen. In der Breite passt es aber.

Es gibt aber auch in der beschriebenen Richtung andere Anbieter die Fusse haben für größer Displays. Leider tlw. etwas kostspielig.

Oder hier:

http://www.ebay.de/i...rksid=p2054897.l5660

Hallo allerseits,

seit nun einigen Wochen lese ich in den Pana, Sony, Samsung und Philips Unterforen mit, da der Kauf eines neuen TVs anstand, um den nun fast
8 Jahre alten Philips 9632d in 37 Zoll endlich in den wohlverdienten Ruhestand zu schicken. Nach Sichtung der derzeit bereits Verfügbaren 4K Geräten,
hatte ich mich zunächst für den Sony x9005b in 55 Zoll entschieden. Dieser sollte aufgrund seiner Abmessungen jedoch nicht in die Wohnwand passen.
Dies sollte jedoch noch nicht das KO Kriterium für mich sein. Also ging es kurzerhand ins Möbelhaus meines Vertrauens um die Möglichkeit einer Erweiterung der Wohnwand zu Prüfen. Nach dem sich jedoch herausstellte, dass sich der finanzielle Aufwand im Rahmen eines guten Einsteiger LCDs bewegen sollte, fuhr ich mit meiner Frau nochmals in einen M.....markt um sich ein Bild der Samsung 4k TV und des Panasonic axw 804 zu machen.
Natürlich war ich mir der nicht optimalen Art der Signalzuspielung und den suboptimalen Lichtverhältnissen bewusst. Nachdem hier erste Berichte über den Pana auch nicht gerade euphorisch waren, hatte ich zunächst auch keine großen Erwartungen. Nach etwa 1h Stunde des Vergleichens und rumspielen in den diversen Bildeinstellungen von Hu7590 HU8590 und AXW 804 muss ich gestehen, dass mich und auch meine Frau der Pana voll überzeugt hat. Kurzerhand haben wir uns zum Kauf entschlossen. Diesen tätigten wir dann jedoch beim Örtlichen Fachhändler da mir ein Preisnachlass von nur 200€ als zu wenig erschien und vor allem das bestehen auf 49€ für Lieferung bei so einem hochpreisigen Gerät als bitter aufgestoßen ist.
Ende Mai soll er nun geliefert werden. Die Nachfrage nach den Panas muss wohl ziemlich groß sein, bzw. das aktuelle Angebot sehr gering.
Man sollte dem Panasonic mal eine Chance beim Fachhändler geben.
Selbstverständlich hätte ich auch noch bis zur IFA und dem 900er warten können, jedoch sehe ich das so, dass wenn man auf Release der neusten Ankündigung wartet, man eigentlich nie kaufen sollte, da immer wieder neue Produkte mit Sagenhaften Features angekündigt werden, auf die man wieder warten könnte.
In der Wartezeit auf unseren Pana werde ich nun noch die Satanlage erweitern um in Zukunft auch bei 2 und mehr gleichzeitig aufgenommen HD Kanälen mit der VU Solo 2 weiter in HD schauen zu können. SD Material sah nämlich wirklich nicht soo berauschend aus, jedoch immer noch weitaus besser als bei HU 75/8590.
Hoffe es finden sich bis zur Lieferung noch Besitzer die Ihre Einstellungen in einem Thread zusammentragen um von diesen nach der Einrichtung zu profitieren.

Grüße DS-Dreiver

@piti70,
kannst Du mal eine Aussage dazu machen, ob und wie sehr das Panel des AXW804 spiegelt?
Die aktuellen Samsung-TVs spiegeln ja extrem und sind deshalb nicht mehr auf meiner Auswahlliste.
Vielleicht kannst Du dazu mal ein Foto machen.

Paulaner

Panasonic 58 axw 804 (33kg)

Beipackstrippe (Beitrag #536) schrieb:

"Möglicherweise hatte man das deshalb so gemacht, damit die 4 dunklen Flecke des Panels auf der weißen Google-Startseite nicht so auffallen''..... Nicht dunkle Flecke, sondern helle Leuchtpunkte auf besonders hellen Untergründen.

Die WTW60, die ich gesehen habe, hatten alle dunkle Flecken in den Ecken.

Welle72 (Beitrag #537) schrieb:

BB007 ....wie wäre es denn zB damit? http://www.cmb-syste...andfuss-Windoxa.html

Nee, mit sowas sieht es nicht mehr original aus.

piti70 (Beitrag #540) schrieb:

Ich sehe nicht, warum das Gerät zwangsläufig von Dir nicht genutzt werden könnte. Die Stützfunktion des " Bügels " ist sicher ebenso gegeben wenn dieser nicht über die volle Breite aufliegt.

Ich habe keinen Zweifel daran, dass das der Fall ist. Das Problem wäre: Es sähe einfach scheisse aus.

Ich habe hier keine Studentenbude, sondern ein Wohnzimmer, und ich achte schon durchaus ein wenig darauf, wie die Dinge aussehen, die ich mir hier hinstelle. Und ein solches Konstrukt geht halt optisch gar nicht. Und Wandaufhängung mag ich auch nicht.

Das Thema der Aufstellung ist natürlich absolute Geschmacksache, ebenso wie das Geräte Design an sich!

Die vier dunklen Flecken in den Ecken haben Sie allerdings wirklich exklusiv gesehen!

Die vier hellen Einleuchtungen an der oberen und unteren Geräteseite habe ich bei jedem 55er WTW60
gesehen, tatsächlich aber niemals dunkle...

Ein weiterer Beweis dafür das wirklich Alles hier in höchstem Maße subjektiv ist wenn es um Wahrnehmung und nicht um harte tech. Fakten geht....

Gruß p.s.

Ich denke auf den beiden Bildern ist das große Fenster auf der rechten Seite zu erkennen.
Bei Tageslicht und Sonnenschein! Ich halte das Display im Vergleich zu anderen Lösungen trotzdem
für ordentlich entspiegelt...



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bilder sehn gut aus. warst zufrieden beim fusball? läuft da alles sauber?

wie schaut es mit Clouding bzw. Flashlights aus?

Sag mal piti70 könntest du auch Bilder von einem Film mit Balken, und von einem Fernsehsender reinstellen?

Hallo piti70,
wie gut rechnet der TV von HD auf UHD hoch bei normalem TV Programm, ist die Bewegungsschärfe in Ordnung ?
Und wie gut ist der interne SAT Tuner?
Gruß Tezz2