Der TX-L**ETW5 Thread

Du verstehst den Unterschied zwischen analogem und digitalem Signal anscheinend nicht. wenn du einen Kabelanschluss hast, kommt aus deiner Dose sowohl das analoge als auch das digitale Bildsignal.

Der Recorder zeichnet nur das schlechte analoge Signal auf. Auch eie normale PAL DVD wird mit 720x576 Pixel wiedergegeben, aber das Ausgangsmaterial ist digital, ebenso wir die Aufzeichnung auf der DVD. Bei dem digitalen Signal spielen Störeinflüsse von außen keine Rolle, entweder man hat ein gutest Bild oder keines (von 'Klötzenbildung' etc. mal abgesehen). So wie das digitale Siganle ausgesendet wird, kommt es auch bei dir an.

Bei einem analogen Signal können auf dem Weg vom Sender bis zum Empfangsgerät (in deinem Fall der Recorder) zahlreiche Störeinflüssedazukommen, die die Bildqualität deutlich verschlechtern. Meistens zeigt sich das in einem deutlich wahrnehmbaren 'Griseln'. Dein Recorder wandelt das analoge Signal zum Aufzeichen auch in digitale Signale um (MPEG-2), leider aber auch die Störimpulse, abgesehen davon, dass es auch noch komprimiert wird.

Daher ist das aufgezeichnete Bild des Recorders deutlich schlechter als das digitale Bild bei direktem TV Empfang, sofern dein TV mindestend einen DVB-C Tuner hat.

Gruß ergo-hh

Das heißt im Klartext das der ,verhältnis mäßig neue Recorder ausgedient hat.
Kann man 'dazwischen gehen',qualitativ.
Am Toshiba 3030X sah es ganz anders aus.
Ist ja auch ein Full-HD Gerät,mit dem ich sehr zufrieden war.
THX

Hallo liebe Forengemeinde,
ich bin NEU hier im Forum und interessiere mich auch für dem ETW5, den es ja zwischenzeitlich für unter 900 e zu erstehen gibt.
Jetzt habe ich hier mal quer gelesen und bin überwiegend auf postive Eindrücke gestoßen.

Ich frage mich wie ein solch "tolles Gerät" nei Chip nur auf Platz 13 landet.

Also wo sind die großen Unterschiede?

Grüße
Jo

Mich würde mal interessieren, ob es auch schon Viren oder Trojaner für die I-Net fähigen TV's gibt und ob die WLAN-Fähigkeit des Pana nicht mit Vorsicht zu genießen ist

sheeetar schrieb:

Das heißt im Klartext das der ,verhältnis mäßig neue Recorder ausgedient hat.

Ja! Es ist ähnlich wie bei PCs: auf dem Weg vom Geschäft nach Hause veraltet das Ding .

sheeetar schrieb:

Kann man 'dazwischen gehen',qualitativ.

Mir ist nicht ganz klar, was du damit meinst. Technisch gibt es keine 'Zwischenlösung', es hilft höchstens, einen größeren Sitzabstand zum TV zu wählen, je nach Größe des TV ab 4 Meter

Besonders im Zusammenhang mit größeren Flat-TV ist analoges Bildmaterial nicht mehr zeitgemäß bzw. nur bei größerem Sitzabstand noch 'zu ertragen'.

Gruß ergo-hh

jovice schrieb:

Mich würde mal interessieren, ob es auch schon Viren oder Trojaner für die I-Net fähigen TV's gibt und ob die WLAN-Fähigkeit des Pana nicht mit Vorsicht zu genießen ist :?

Nein, Viren oder Trojaner gibt es für I-Net fähige TVs - noch - nicht, siehe aber hier:
http://www.computerb...ffsziel-6455594.html

Die WLAN-Fähigkeit eines TV stellt grundsätzlich kein Problem dar, wenn du die allgemein gültigen Grundregeln bei Einrichtung/Betrieb eines WLAN-Netzes beachtest, siehe auch hier:
http://www.ipod-foru...hwarze-mitbenutzung/

Gruß ergo-hh

jovice schrieb:

Ich frage mich wie ein solch "tolles Gerät" nei Chip nur auf Platz 13 landet.

Es kommt immer darauf an, wer testet und von wem er (über Werbung) finanziert wird

Auch spielt es eine Rolle, wo deine Präferenzen liegen. Bei mir spielt z. B. die Tonqualität (internen Lautsprecher) überhaupt keine Rolle, da ich den Ton über meinen AVR höre.

Schau dir mal die Bewertung der Bildqualität des 1. und des 13. Gerätes an:
Platz 1: 91,3%
Platz 13: 93,9%
Die Bildqualität ist m. E. das wichtigste Merkmal eines TV :prost. Bei der Ausstattung muss man schauen, ob man bei dem Panasonic Gerät etwas vermisst, was man dringend benötigt oder nur ein 'nice to have' ist.

Gruß ergo-hh

ergo-hh schrieb:

Nein, Viren oder Trojaner gibt es für I-Net fähige TVs - noch - nicht, siehe aber hier: http://www.computerb...ffsziel-6455594.html Die WLAN-Fähigkeit eines TV stellt grundsätzlich kein Problem dar, wenn du die allgemein gültigen Grundregeln bei Einrichtung/Betrieb eines WLAN-Netzes beachtest, siehe auch hier: http://www.ipod-foru...hwarze-mitbenutzung/

Interessant .. Danke :-)

ergo-hh schrieb:

Es kommt immer darauf an, wer testet und von wem er (über Werbung) finanziert wird

Das ist auch mein Eindruck, da meist die Samsung-Geräte (nichts geen Samsung, habe selbst ein 22" und ein 32") relativ weit vorne sind.

ergo-hh schrieb:

Auch spielt es eine Rolle, wo deine Präferenzen liegen. Bei mir spielt z. B. die Tonqualität (internen Lautsprecher) überhaupt keine Rolle, da ich den Ton über meinen AVR höre.

dto. Wo soll auch der Sound herkommen, wenn die Geräte immer dünner werden.

ergo-hh schrieb:

Die Bildqualität ist m. E. das wichtigste Merkmal eines TV :prost. Bei der Ausstattung muss man schauen, ob man bei dem Panasonic Gerät etwas vermisst, was man dringend benötigt oder nur ein 'nice to have' ist. Gruß ergo-hh

Unbedingt! Mir geht es in erster Linie auch um ein vernünftiges Bild, wobei mir 3D nicht so wichtig ist, zumal ich ohnehin "noch" kein 3D-Zuspieler besitze; aber wenn es schon mal vorhanden ist, ja dann ...

Der Internet-Zugang ist ein nettes Gimmick, wobei ich z.B. YouTube auch über meinen Pana-BlueR-Player ansteuern kann. Für's Internet habe ich ja immer noch PC und Laptop
Gruesse
Jo

jovice schrieb:

Mich würde mal interessieren, ob es auch schon Viren oder Trojaner für die I-Net fähigen TV's gibt

Internet von TV und Receiver Geräte laufen immer über Herstellerportale - also kein freies Internet wie beim PC

roft schrieb:

Internet von TV und Receiver Geräte laufen immer über Herstellerportale - also kein freies Internet wie beim PC

Also ich kann bei meinem Panasonic über den Browser alle Internetseiten aufrufen, oder was meinst du mit 'freies Internet'?. Wenn diese Internetseiten Schadsoftware enthalten, nützt m. M. auch das Herstellerportal nichts.

Gruß ergo-hh

sheeetar schrieb:

So kann ich den DVD-Recorder,vor 1,5Jahren erstanden,eigentlich in die Tonne treten. Recorder ist ein Panasonic DMR-EH 585

Gebraucht gekauft, oder irrst Du Dich in der Zeit? Das Gerät ist von 2008.

VGR

ergo-hh schrieb:

'freies Internet'?.

wer sich damit beschäftigt, wird feststellen das es Unterschiede zwischen TV I-Net und PC I-Net gibt.

An die die schon den ETW5 in Betrieb haben:

Welches Abspielgerät nutzt ihr für 3D-Filme?

Tut es ein Pana BDT221 für rund 140,-- € oder muss ein HighTech-Gerät für mehrere Hundert bis zu 3.500,-- € siehe hiersein?

Hallo jovice,

du benötigst keine High-Tech Geräte, jedoch müssen die Abspielgeräte natürlich 3D beherrschen.

Ich persönlich nutzte zum Abspielen von 3D Blue-Rays ein Panasonic Heimkinosystem SC BTT 270.

Vorteil dieser Lösung ist:
Du kannst mit der Fernbedienung des Panasonic TVs die Grundfunktionen und die Lautstärke der Panasonic Heimkinoanlage steuern.
- Angeschlossen ist das ganze über HDMI (ARC).

Gruß

jovice schrieb:

Tut es ein Pana BDT221 für rund 140,-- €

Der BDT221 reicht völlig aus, den habe ich auch im Einsatz, auch bei Test kommt er ganz gut weg, siehe hier:
http://www.areadvd.de/hardware/2012/panasonic_dmp-bdt220.shtml (der 220 ist identisch mit dem 221, nur in schwarz)

Mit der Fernbedienung des TV kannst du auch den BluRay-Player bedienen.

Gruß ergo-hh

Es gibt seit dem 25.09.2012 eine neue Soft für Pana TV - Improvement of browser - steht da geschrieben

Hallo roft:

Woher die Info über die neue Pana TV Software ?
Hast Du schon getestet ?
Welche Versionsnummer ?


Gruß

hallo,

die neue F/W hat die Versionsnummer 1.261 und kann wie üblich von der offiziellen Panasonic Support Seite geladen werden:
http://panasonic.jp/...urope/down_eu12.html

werde heute Abend mal testen ob sich was verbessert hat...

Gruß aus dem Sauerland...

dime

@Welle72,

ich schwanke momentan noch zwischen dem Sony KDL 55 HX755 und eben dem ETW5 ebenfalls in der 55er Variante.

Es ist ja schon extrem schwer, den passenden TV zu finden, anscheinend ist das alles zur reinen Glückssache verkommen.

Ich las eben, dass Du vor gut Wochen hier schriebst, dass der Sony in einer anderen Liga tanzt. Ist dem wirklich so? Preislich gesehen liegt das Pana ja über dem Sony. Ich habe mir beide Geräte im Laden mehrfach angeschaut, allerdings war auch kein Händler bereit, den jeweiligen TV mal im Normalmodus laufen zu lassen. Ganz im Gegenteil, dort wurde dreist behauptet, dass es diesen Geschäftsmodus gar nicht gäbe. So ist es natürlich extrem schwer, zumindest einen ungefähren Eindruck der Geräte zu bekommen.

In Sachen Gehäuse und zumindest augenscheinlicher Verarbeitung scheint der Panasonic dem Sony überlegen. Aber spielt der Sony dagegen in Sachen Bild wirklich höher? Wie gesagt, im Laden waren die Unterschiede aus geschilderten Gründen so gut wie nicht erkennbar.

Den von Dir erwähnten DT50E hatte ich mir auch angeschaut, allerdings fiel dieser sehr unangenehm auf aufgrund von bei hellem Bild klar durchscheinender LED Beleuchtung. Auch im passenden Thread berichten viele von deutlichem Clouding und schlechtem Schwarzwert. Klar, das ist alles sehr subjektiv, aber diese Berichte und die eben sehr deutlich sichtbare LED Beleuchtung schreckten mich dann schon ziemlich ab.

Gruß

Dirk

Den Geschäftsmodus gibt es nicht???

Bei meinem Pana ETW50 war das die erste Frage nach dem Anschalten, "Homemodus" oder "Geschäftsmodus"?

Stand vor der gleichen Entscheidung (allerdings nicht in 55 Zoll). Hab mich wegen dem Knacken von dem viele bei Sony Tv´s berichten für den Pana entschieden. Ich persönlich fand das Bild eigentlich bei beiden super.

sheeetar schrieb:

Habe einen Panasonic-DVD-Recorder (erst über Scart,jetzt über HDMI) angeschlossen und muß feststellen das das Bild grottenschlecht ist. aufgezeichnetes ist gar nicht zu ertragen. Mir ist klar das 720x576 Material nicht so gut aussieht,aber auch der Vergleich mit nicht HDTV-Sendern im Fernsehmodus ist dramatisch.TV sieht sehr viel besser aus. So kann ich den DVD-Recorder,vor 1,5Jahren erstanden,eigentlich in die Tonne treten. Ne Idee was da falsch läuft?

Ich habe auch einen Panasonic-DVD-Recorder und das gleiche festgestellt.
Das Problem ist aber nicht der Recorder, sondern das Analogsignal, das er aufzeichnet.
Es gibt einen sehr großen Qualitäts-Unterschied zwischen SD und Analog.
Wenn man Kabel-TV hat, kann man am TV z.B. ARD-HD, ARD-SD und ARD-Analog auf verschiedene Programmtasten legen und dann dazwischen umschalten. Beim Fußball stellt man dann sehr schnell fest, dass der Unterschied zwischen Analog und SD sehr viel größer ist, als zwschen SD und HD.

Hallo DirkVie,

ich hatte ganz anfänglich auch mal den Sony ..HX755 im Auge. Beim Vergleich im Ladengeschäft kam mir das Bild klarer, schärfer und heller vor als bei den Panasonics.
Jedoch der damals um ca. 250 Euro höhere Preis, die umständlichere Menüführung und das aufwendigere 3D (Shutter) waren letztlich ein klares Kaufsignal hin zum Panasonic.

Gruß

@Brojo,

ich weiß. Aber in einem roten Markt und bei einem kleinen Fachhändler behaupteten die wirklich, dass es sowas gar nicht gäbe. Jeder Fernseher würde so laufen wie zu Hause auch. Scheinbar wollen die einen wirklich für blöd verkaufen. Ist eh immer interessant, wenn man dann auf`s Hifi Forum verweist und diejenigen von den ganzen Problemen der Geräte noch nie was gehört haben wollen. Samsung und Clouding? Nie, niemals nie!!! Dort wird einem teilweise ein Mist erzählt, dass es schon weh tut. Dass allerdings die kleinen Händler auch nicht besser sind, hat mich dann schon erstaunt.

@Bolzer,

ich kann gar nicht mal sagen, dass mir der ETW5 im direkten Vergleich unschärfer vorkam. Aber da lags eh wieder an der Ladeneinstellung. Es lief auf beiden dasselbe Programm, was mir wohl auffiel war, dass die Farben auf dem Sony einen Ticken kühler wirkten. Ein wenige heller wirkte der Sony dann zwar schon, aber auch da gilt, dass man nicht weiß, wie sehr an der Einstellschraube gedreht wurde. Selber ran ließen die einen nicht.
Was den Preis angeht, so ist es ja momentan andersrum. Der Sony lag am Wochenende ja kurz sogar bei 1299 Euro, inzwischen wieder bei 1399. Der Pana liegt ca. 160 Euro drüber.

Neue Firmare 1.261 steht zum Download bereit!

Einfach darauf bestehen das der "Home" Modus eingeschaltet wird, wenn nicht - wird der Laden gewechselt - da werden die Verkäufer schon weich

Die neue Firmware gibt es schon seit gestern und ist hier einige Beiträge vorher schon erwähnt.

Sichtbare Verbesserungen - Lautstärke Symbol ist anders geworden.

DirkVie schrieb:

ich kann gar nicht mal sagen, dass mir der ETW5 im direkten Vergleich unschärfer vorkam. Aber da lags eh wieder an der Ladeneinstellung. Es lief auf beiden dasselbe Programm, was mir wohl auffiel war, dass die Farben auf dem Sony einen Ticken kühler wirkten. Ein wenige heller wirkte der Sony dann zwar schon, aber auch da gilt, dass man nicht weiß, wie sehr an der Einstellschraube gedreht wurde. Selber ran ließen die einen nicht.

Mein Nachbar hat einen 46HX755 von Sony, ich möchte mal kurz die Vor und Nachteile zu meinem 47ETW5 aufzählen.

-- Das Gehäuse ist eine Katastrophe. Beim Anfassen Knirscht es schon, und im Betrieb ständig knacksen. Das wird wohl der Hauptgrund sein warum mein Nachbar ihn wieder loshaben will.
- Die Bewegtdarstellung ist schlechter als beim ETW5. Demo Filme ruckeln (http://www.cypheros.de/dvb.html) im vergleich zum ETW5 (abgespielt von BDT220, 24Hz ON)
- Menue finde ich unübersichtlich.
- braucht beim umschalten (DVB-S) spürbar länger als der ETW5
- kein MKV

o beim Bild (Schärfe, Kontrast, Farben) kann ich keine Unterschiede wahrnehmen. Beide Geräte sind gut eingestellt, stehen aber natürlich nicht nebeneinander.

+ etwas besserer Sound als beim ETW5
+ kein störendes Clouding, Banding oder ähnliches zu erkennen. Wobei mein ETW5 auch nur minimales Banding(Fussball) zeigt.

Zu 3D kann ich nichts sagen da er sich noch keine Shutter Brille gekauft hat (+ ETW5, hier waren 4 pol. Brillen dabei)

Hm,

das macht die Entscheidung jetzt nicht unbedingt leichter.

Was das Menue angeht, so empfinde ich das beim Panasonic auch deutlich übersichtlicher, komme mit dem Sony (habe im Schlafzimmer den EX650) aber prima zurecht.
Der DVB-Tuner wird nicht benötigt, weil über DVB-C geschaut wird. (UM)

Mich wundert der Punkt mit der Bewegtdarstellung, wurde dieser eigentlich doch recht häufig gelobt.
Ich kann natürlich von meinem 40er im Schlafzimmer nicht auf den 55er schließen, allerdings knackt dort nichts, es sei denn, man fasst den Rahmen doch etwas fester an. Ok, das wäre zu vernachlässigen, im Betrieb würde es mich dann aber doch stören. Diesbezüglich habe ich aber auch vom ETW5 einen wesentlich solideren Eindruck.

Am meisten sorge ich mich eigentlich auch um die oft genannten Flashlights, Clouding und Banding/DSE. Wobei ich mir bei den Punkten Banding/DSE nicht so sicher bin, ob sie mir zumindest im geringen Rahmen wirklich auffallen. Musste eh erst hier im Forum darüber lesen, vorher wusste ich gar nicht davon. Zumindest ist mir bisher auch derartiges nicht aufgefallen. Vielleicht liegts aber auch daran, dass ich mit meinem Gerät bisher Glück hatte.

Das Problem sehe ich halt auch darin, dass es der 55 Zöller werden soll und bei dieser Größe solche Dinge schneller auffallen, vielleicht auch aufgrund der Displaygröße öfters vorkommen. Leider stammt das Panel ja von LG (wobei ich generell nichts gegen LG habe), aber deren Serienstreuung soll ja momentan doch groß sein. Wie gesagt, vom Bild im Laden war ich sehr angetan, aber da sieht fast jeder TV eben sehr gut aus. Wobei mir qualitativ (mal von evtl. Bildfehlern abgesehen) ein Panasonic schon lieber wäre.

Welche Größe hat dein ETW5?

DirkVie schrieb:

Welche Größe hat dein ETW5?

Wie geschrieben habe ich einen 47 Zoll ETW5. Im Sony Forum finden sich auch reichlich Klagen wegen dem lautstarken Gehäuse.
Das mit der Bewegtbild Darstellung hat mich auch gewundert. Das Pendel aus den Test Videos läuft aber wirklich nicht so flüssig wie auf meinem ETW5 mit IFC=Hoch - das fällt sofort auf.
Auch schnelle Flugszenen aus Avatar sahen nicht ganz so "Plastisch" und flüssig aus wie auf meinem ETW5 - egal was man beim Sony bei Motionflow einstellte.
Das Banding bei meinem ETW5 sehe auch nur ich. Meine Frau hält mich noch heute für bekloppt und mein Nachbar hat es erst gesehen nachdem ich ihn erklärt habe was ich meine.
Flashlights und clouding sind bei beiden Geräten nicht wirklich störend auszumachen. Das Schwarz ist beim Sony vielleicht noch eine Idee dunkler als beim Pana.
Beides zweifelos tolle Geräte. Bei meinem ETW5 stört mich am meisten der hohle Sound beim HX755 geht das Gehäuse garnicht.

Sorry, das mit dem 47er hatte ich dann irgendwie überlesen.

Bisher ist mir Banding halt noch nie aufgefallen, wusste auch bis vor einiger Zeit gar nicht, dass es sowas gibt, geschweige denn, was das ist.^^

Das Einzige, was mich wirklich stören würde (ist bei meinem Sony EX650 nur minimal vorhanden) sind eben diese Lichthöfe in den Ecken. Wobei es dort nur im völlig dunklen Raum zu sehen ist, bei gleichzeitig dunklen Filmszenen. Und dann muss man auch schon drauf achten. Daher in dem Fall kein Problem.
Beim Clouding ist das immer so eine Sache. Mein etwas älterer 46EX402 hat es schon, allerdings bleibt es noch im Rahmen und lässt sich auch nur bei sehr dunklen Szenen erahnen. Dummerweise achtet man ja dann doch drauf, wenn man weiß, dass sowas halt vorkommen kann.

Was mich allerdings beim DT50E (klar, um den gehts nicht, war aber auch mal in der Liste bei mir) war die deutlich durchscheinende LED Beleuchtung, die man bei einem normalen, hellen Fernsehbild mehr als deutlich sah. Selbst beim WT50 liest man immer wieder über solche Probleme. Irgendwie macht mich das stutzig, dachte ich doch, das gerade Panasonic solche Probleme gut im Griff hätte.

Das mit der Bewegtbild Darstellung wundert mich halt auch. Dachte, dass gerade hier die Sony Geräte fast schon erste Wahl wären.
Der Ton wäre jetzt für mich nicht ganz so wichtig, da eh ein AVR mit "richtigen" Lautsprechern angehängt wird.

Mensch, was ist das schwierig, im Jahre 2012 den passenden Fernseher zu finden.

DirkVie schrieb:

Mensch, was ist das schwierig, im Jahre 2012 den passenden Fernseher zu finden. ;)

Da gebe ich dir absolut recht!
Nochmal Bewegtbild Darstellung: Der Sony produziert dafür weniger Artefakte, ausserdem ist der von vielen so verabscheute "Soap"-Effekt angeblich nicht so stark. So herum könnte man also sagen das der Sony in dieser Disziplin besser ist.
Mein Geschmack ist es aber nicht. Seit meiner Philips Röhre Anno 2005 mit DNM sehe ich kein "Soap"-Effekt mehr - im Gegenteil, wenn etwas blos mit 24Hz Ruckeln/Judder läuft stört mich dies. Ich bin praktisch seit Jahr und tag vom PC gewöhnt das alles (z.b. Spiele) mit möglichst hoher Framerate läuft. Ich freu mich schon wenn es die ersten Filme mit 48Hz gibt, dann kann ich endlich wieder ins Kino gehen :-)

Ich muss sagen, dass mir dieser Soap Effek noch nie so aufgefallen ist. Ok, meine beiden TV haben eh nur 50 Hz, daher kommt dieser da eh nicht vor, auch mein iiyama PC Monitor läuft mit 60 Hz, aber ich kenne aus dem Freundes- und Bekanntenkreis ja auch andere Geräte. Vielleicht waren diese jetzt auch so eingestellt, dass dies vermieden wurde.

Was ich nie verstehe ist, dass es Filmfreunde gibt, die so eine BD erst für richtig genießenswert halten, wenn sie ein wenig Mircroruckeln aufweist. Sowas fällt mir dann schon auf, obwohl ich mich da nicht für sonderlich kritisch halte. Wobei es mir am PC auch immer so ging, dass Spiele bitteschön flüssig laufen müssen.

Fallen denn die Artefakte schwer ins Gewicht? Vielleicht lag Sony daran, genau diese zu vermeiden, dann natürlich wieder auf Kosten des letzten Tickens an Flüssigkeit im Bild.

Aber was will man machen? Jetzt noch Jahre warten? Bis OLED mal bezahlbar ist, das kann in den entsprechenden Größen noch dauern. Davon abgesehen traue ich der Technik noch nicht aufgrund der begrenzten Lebensdauer der Subpixel. Und Full LED scheint ja auch nicht dass Allheilmittel zu sein.

Ich wäre ja auch durchaus bereit, etwas mehr zu investieren. Aber irgendwie glaube ich, dass auch Geräte jenseits der 2000 Euro Klasse nicht soviel besser sind. Speziell Clouding ist auch bei den Top Modellen von Samsung z.b. immer wieder ein Thema. Hatte mir auch mal den HX855 angeschaut, aber laut Forum ist es da auch nicht besser. Auch der Panasonic WT50E würde mir generell sehr zusagen, aber auch dort immer dasselbe Thema. Clouding, generell ungleichmäßig ausgeleuchtet, auffällig arbeitendes Local Dimming. Mir fällt zumindest kein TV ein, wo man halbwegs davon ausgehen kann, dass man mal nicht diese ganzen Fehler serviert bekommt.

@ DarkVie

sei beruhigt das es genau wie dich, noch mindestens einen Leidensgenossen gibt. MICH.
4 Fernseher seit Mai Oh ich wünschte mein Samsung UE32D6200 würde mich noch erfreuen.
Das kann mir sagen wer will... aber der war 100%tig Clouding, Flashlight und Banding frei.... 1A Bild mit flüssigen Bewegungen und einem super Gaming Modus.
Deswegen war ich umso mehr vom UE40ES6300 enttäuscht, das 2012 nachfolger Modell, ruckelige Bewegungen, krüsseliges Bild und Clouding.

Danach hatte ich einen LG LM620, der war auch super, bis auf die heftigen Bildartefakte bei Bewegungen. Da hat man schon garnicht mehr hinschauen wollen und da kann mir keiner sagen das ist im Rahmen und das jeder TV mal nen Artefakt macht, klar kann ich verstehen, aber die Kiste hat schon bei minimalen Bewegungen Klötze um das sich bewegende Objekt gezaubert. Vllt. hatte ich einfach nur Pech und der war Defekt.

Ein Freund von mir hat mir den LG LM611 (gibt es nur in 32 und 37 Zoll) empfohlen, er hat ihn selber und ist auch ein Hardcore Spieler. Und gestern hat wieder ein anderer mir den LM615 in 47 Zoll empfohlen.

Vielleicht gebe ich LG nochmal eine Chance... und hol mir den LM615 in 42 Zoll.

Weil über das Banding und Clouding was alle dem ETW5 nachsagen, selbst in den größen unter 42 Zoll, dem dunklem Display und der flachen Schärfe, traue ich mich da nicht mehr rann.

Und zum Thema das Pana das Clouding und Banding im Griff haben sollten, kann ich nur sagen das Oberklassen Hersteller Loewe bei seiner neuen Serie Connect ID, heftiges Clouding hat. Und das sind Fernseher, wie du gesagt hast, jehenseits der 2000€ Marke. Einfach nur ein Witz.

Am liebsten wäre mir ja eine HD Röhre aus den USA. Die haben das soweit ich weiß noch... ahhh es wäre so EPIC. Röhren waren, sind und werden auch in Zukunft DAS System für Bildfetischisten sein.
Und natürlich auch Ton... denn wenn die Kiste schon so groß ist, bleibt auch noch Platz für anständige Lautsprecher.

- Durchsage Ende.

@DirkVie

Ich habe den ETW5 in 55 Zoll. Clouding, Flashlight und DSE sehe ich nicht, leichtes vertical Banding hat er. Im normal gemischten Filmkonsum nicht auffällig. Doch es gibt wahrscheinlich eh nur ein Promilleanteil von Edge-LED die keines dieser Bild-phänomene haben. Und zwar egal welcher Hersteller (lies mal die Markenforen quer).
Passiv- 3D nutze ich über einen BDT-110. Echt Klasse Technik!!! Nutze es selten und hauptsächlich für die Kinder. Aber dann sieht es echt Klasse aus.
Verarbeitung und Design finde ich sehr gut. Da knarzt rein gar nix.
Bewegtbilder sind gut, aber manchmal muss man manuell nachregeln. Mein alter Plasma war da jedem LED haushoch überlegen. Aber das wäre Äpfel mit Birnen vergleichen.

Ach ja, der Bildeindruck beim 55er ist extremst von der Qualität der Quelle abhängig. Die große Displaygröße vertuscht hier gar nix.

Die Helligkeit und den Kontrast finde ich sehr natürlich. Die Samsung-Bonbonfarben wirkten auf mich "Plasmagewöhnten" immer sehr unnatürlich komisch.

Anschlüsse und Multimedia sind sehr gut. Zum Zocken kann ich nix sagen. Mache ich nicht!

Insgesamt würde ich den ETW5 empfehlen. Es gibt sicher viele schlechtere TV´s auf dem Markt, aber auch wenige bessere. Preis-Leistung stimmt wie ich finde. Das LG Panel stört mich nicht, solange dies in einem Panasonic verbaut ist. (Bin nun mal Panasonic-Fan)

Wenn man wie ich aus dem Plasmalager in den LED-Bereich wechselt, braucht man sicherlich eine lange Gewöhnungsphase an das irgendwie ganz andere Bild. Als langjähriger LED Nutzer wirst Du bestimmt von Anfang an deine Freude an ihm haben.

@Randelman

Ich glaube du wärst der ideale Plasmakanidat!

P.S.:

Einen LED beleuchteten LCD ohne Clouding, Flashlights, DSE oder Banding mit 100 prozentiger Bewegtbilddarstellung kann es konstruktionsbedingt gar nicht geben.

@ totto

50 / 50

50%: War ich vor des Defekts der Meinung, das der TV Super ist.
anderen
50%: Kannte ich vor des Defekts die ganze scheiße wie Clouding und das alles garnicht...

vllt. habe ich es ja nicht gesehen... aber kann ich mir nicht vorstellen denn soweit ich weiß habe ich den UE40ES6300 blind gekauft weil ich Samsung Fan war (meine Eltern haben einen im Schlafzimmer, 4 Jahre alter LCD mit nur 50Hz und der beste Fernseher im Haus, momentan, den ich vorher 2 1/2 Jahre hatte)
Und dann is mir das Clouding so aufgefallen und ab DA an habe ich mich erst informiert.

hmmm also machen wir aus 50/50 mal 70/30 denn, tut mir leid... der D6200 war PERFEKT, keine Ahnung warum, aber nach all dem was ich jetzt gesehen habe, war es einfach der beste.
Und er hatte diesen klamauck garnicht.

Hab auch schon gedacht Plasma... aber da muss man so aufpassen wegen einbrennen, ist für TV mit Logos und Spiele nicht so gut. Dann machen viele Geräusche wegen lüfter, werden heiß, fressen Strom wie hulle und flimmern in weißen Flächen und/oder wenn der Raum hell ist. Und Zocken tu ich meist im hellen oder bei Licht. Und dann habe ich bei Plasma noch andere Sachen gehört... i-was von Regenbogen Effekt oder so?? Keine Ahnung. Ich will lieber ne Röhre

@Randelman:

Mein Plasma (siehe Signatur) hat keine Lüfter und sonst irgendein "Gedöns". Wird ordentlich heiß, frist viel Strom aber macht ein sau geiles Bild. Da hat sich in fünf Jahren kein einziges Logo oder sonstiges eingebrannt. Da ist viel Panikmache. Ich bin sogar mal Nachts vor der Kiste eingeschlafen. Da gab es dann die halbe Nacht so ein Standbild. Morgens wache ich auf und denke "schei..., jetzt habe ich das Bild eingebrannt!". Beim ausschalten konnte man das Standbild auch als Geisterbild sehen. Nach ein paar Tagen war nix mehr davon zu sehen.

Die heutigen Plasmas sind nicht schlecht, doch sind sie auch anfälliger für Phänome wie Phosphor-Lag, Lüftersurren, Fiepen, Flimmern, etc. geworden. Also die selbe Lotterie wie im LEd Bereich.

Letzlich haben mich der niedrige Stromverbrauch, die passive 3d Technik und das blickwinkelfreundliche IPS Panel des ETW gereizt. Ansonsten wäre es wohl der 55 STW 50 von Panasonic geworden. Wobei ich dann 3D abgeschrieben hätte (ich finde Shutterbrillen flimmern, das nervt mich extrem).

Ich sitze 3,5 bis 4 Meter vom TV entfernt und muss sagen, dass im Vergleich zum 42 er die unterschiedlichen Sendequalitäten (auch bei verschiedenen Sendungen des gleichen Senders) schon auffallen.
Da glänzen auch die öffentlich rechtlichen nicht immer.

Ach und lies im LG Forum bzgl. Banding und DSE

Im Philips Forum bzgl. Banding und DSE

Im Sony Forum bzgl. Clouding und horizontal Banding

Im Samsung Forum bzgl. Clouding, Flashlights, Banding!

Das ist halt LED Technik! Das geht anscheinend nicht anders.

Wenn nur eines der Phänomene beim eigenen Tv latent vorhanden ist, bloß behalten. Kann im Tauschfalle eher schlimmer statt besser werden. Leider.

Am besten man sieht sowas erst gar nicht (meine Frau die glückliche).

Naja der D6200 ist doch Clouding-Verseucht. Das ist doch die Wunderkiste wo nach Laufzeit mittig vom Bild sich helle Wölcken bilden und dann noch diese div. Clouding-Kreuze.

Die Kiste ist nun nicht wirklich durchkonstruiert. Mein Neffe hat den in 40" und ich durfte den schon modifizieren.

Jetzt ist es besser mit dem Clouding.

Wenn mein Neffe bei seinen Großeltern ist, diese haben den Pana V20-LCD, ärgert Er sich immer darüber den Samy gekauft zu haben.

Aber wenn Du mit deinem zufrieden warst ist es auch gut.

@ Welle
ich hatte den ja in 32 Zoll... hab leztens nur aus Neugir mal nach 40D6200 und Clouding gegooglet und hab Bilder gesehen, die man am besten verbieten müsste Aber sooo hab ich das nicht an meinem 32D6200 gehabt. Aber was nützt das Streiten darüber... er ist weg. Vielleicht war ich ja wirklich durch die Unwissenheit blind für diesen Effekt... totto's Frau kann sich wirklich glücklich schätzen... richte ihr am PC mal ein Konto ein und speere bei Google die Begriffe Clouding und Banding, so eine Gabe muss erhalten bleiben

@ Randelman
Ja, da ist sie beim TV gucken klar im Vorteil. Wenn sie hier mitlesen würde, würde sie uns wohl allesamt eine gepflegte Paranoia attestieren!

Es ist halt wie schon viele hier schreiben: "Wer Fehler sucht wird sie auch finden. Wer Fehler gefunden hat, wird sie aber auch nicht mehr los!"

Mein ETw5 hat schwaches vertical Banding. Ich wollte ihn deshalb wieder in den saturn zur Begutachtung bringen. Doch was passiert dann? Wenn man das Banding nicht mit gezielten Bildzuspielungen provoziert, ist es so gut wie unsichtbar. Dann werden sich wohl zwei Möglichkeiten ergeben:

1. Die tauschen die Kiste gegen einen anderen ETW5. Der hat das wahrscheinlich auch, mehr oder weniger ausgeprägt. Wenn ich Pech habe sogar noch ein paar andere Sachen dazu. Die Chance ist im LED-Bereich ja durchaus realistisch. Will ich nicht!

2. Die testen ihn, sehen aber nix und schicken ihn zu Panasonic. 3 Wochen Kiste weg. Kiste kommt mit Vermerk, technisch keine Fehler wieder zurück. Keinen Bock auf den Wiggel.

Ach ja, anderen Hersteller wählen? Les mal quer. Die kämpfen ausnahmslos alle mit den Tücken der Technik. Da gibt es m. E. keine großen Unterschiede.

Wer hier behauptet er hat einen LED, frei von den vielen Bildfehlervarianten, der macht sich was vor. Wem einmal banding oder z. b. clouding aufgefallen ist, der wird diese Effekte ohne großartiges suchen auf jedem anderen LeD mehr oder weniger sehen. Das menschliche Gehirn funktioniert halt so.

So, bin heute nochmal eben im roten Markt und anschließend in einen fast benachbarten großen Fachmarkt für Elektro in Mönchengladbach gewesen.

In diesem Fachmarkt war`s ganz lustig, rannte ich doch quasi sofort einem Verkäufer in die Hände, der ein dickes Sony Schild an seinem Hemd hingen hatte. Der wollte mich gar nicht erst zu den anderen Geräten durchlassen.^^

Ok, ich erzählte ihm, dass ich momentan zwischen den HX755, evtl. auch HX855 und eben den Panasonic Modellen schwanke. Ferner ließ ich durchblicken, dass mir die passive 3D Technik etwas besser gefalle, weil ich sie für mich persönlich als angenehmer empfinde. Sofort musste ich mir erstmal anhören, dass ich wohl eher ein Sonderling wäre, weil ich zu den wenigen Menschen gehöre, die dies so sehen würden. Den Verweis auf`s Hifi Forum, wo man seltsamerweise eine oftmals andere Meinung als er hat, ignorierte er gepflegt.

Stattdessen verwies er mich auf die zahlreichen Testsiege, die beide Sony Geräte vor allem in 3D abgeräumt hätte. An beiden Geräten prangerten dann auch etliche Schildchen, wo diverse Testnoten der einschlägig bekannten Printpresse hingen. Von einem Knackproblem wollte er übrigens auch noch nie was gehört haben. Selbst als ich den Rahmen des HX755 mal leicht zwischen die Finger nahm und man schon das Gefühl hatte, das Kiste bricht gleich auseinander, meinte er nur, das wäre normal, wenn sich solche Geräte erwärmen würden. Ah ja...Seltsamerweise passierte dies nichts, als ich ihn einen Gang weiter zu einem ETW5 und einem DT50E führte. Antwort:Schweigen... Ach ja, den Begriff Flashligts kannte er gar nicht, erkundigte sich erstmal bei mir, was dann den wäre. Obendrein könnten Sony Geräte kein Clouding oder derartiges aufweisen, wären sie doch in Zonen gedimmt. Erinnert mich ja fast schon an Audi und deren "Vorsprung durch Technik". Dass andere Markten ein solches "Feature" auch durchaus mitbringen, konnterte er mal wieder gekonnt mit einem tiefen Schweigen.

Dann meinte er, dass in Zunkuft ja Sony und Panasonic eh zusammen arbeiten würden (immerhin, ein wenig wusste er dann tatsächlich mal Bescheid) und ich daher auch direkt einen Sony nehmen könne. Nochmals wurde mir eingetrichtert, dass Sony TV`s eh das beste Bild hätten. Nachdem ich ihn dann nochmals darauf hinwies, dass mir die Verarbeitung so rein gar nicht gefallen würde, meinte er, dass das gar nicht könne, schließlich wären Sony Fernseher in Sachen Verarbeitung und Material führend am Markt. Ich wollte gerade schon wieder auf den 755 los, hatte schon den Rahmen im Visier, als ich merkte, dass ich spürbar die Motivation verließ, mir direkt einen Sony mit nach Hause zu geben. Immerhin war es anschließend möglich, sich den anderen Marken auch mal zu widmen.

Um es kurz zu machen, der HX755 ist in Sachen Verarbeitung eine Frechheit. Selbst mein alter LG 32 Zoll, der bis Juli für 3 Jahre im Schlafzimmer seinen Dienst getan hatte, war ich Sachen Verarbeitung deutlich voraus. Und das für einen damaligen Preis von 349 Euro.

Ich konnte in beiden Märkten sowohl den ETW5, als auch den DT50E etwas genauer austesten, zumindest auch mal in den Normalmodus gehen. Ok, die Marktbeleuchtung wollte keiner für mich abschalten, so war dies natürlich immer noch nicht wirklich als richtig hilfreich für eine Aufstellung zu Hause zu erachten.

Was mir aber auffiel, es ließ u.a. irgendein Nachrichtensender, wo die Bundesliga Spiele von gestern Abend kurz gezeigt wurden, dass beide Panas irgendwie etwas flüssiger liefen. Auch wirkten die Sony Geräte etwas kühl in Sachen Farben, was mir schon bei meinem zu Hause aufgefallen ist. In Sachen Bildschärfe, vor allem HD, tat sich da nichts.

War ich zuletzt doch arg gegen den DT50E, weil ich eben 2 Geräte sah, die einerseits eine deutlich durchscheinende LED Beleuchtung hatten, andererseits sichtbares Clouding aufwiesen, so war dies hier bei den Geräten nicht der Fall. Weder bei den jeweiligen 55er Modellen, noch bei einem 47er. Dasselbe galt auch für den ETW5, den ich allerdings nur jeweils als 55er kurz antesten konnte.

Ich meinte zwar eben, dass mir Passiv 3D eher liegen würden, aber ich muss schon sagen, der DT50E ist mit seinem dünnen Alu Rahmen schon verdammt sexy, obwohl auch der ETW5 den Sony in Sachen Design schlägt. Der DT50E wirkte vom Bild her etwas brillianter, die Befürchtungen von Randelmann, dass der ETW5 aber zu dunkel wäre, kann ich nicht bestätigen.

Einfacher wurde es jedenfalls jetzt nicht für mich. Tendiere immer mehr zu einem der beiden Pana`s. Aber welcher soll es jetzt werden?

Erwähnte ich schon, dass der Fernsehkauf 2012 eine schwere Angelegenheit ist???^^

Ja mehrmals... aber kann man garnicht oft genug sagen.

PS: Also ich werde es jetzt mal mit dem PFL6007 versuchen.... der soll ein Bild wie der HX755 und weder Clouding noch Flashlights oder so haben. Von der Hardware und dessen Quallität sind soviele begeistert, NUR die Software macht dem Philips zu schaffen... diese soll einige Bugs haben, aber Phlilips ist dabei diese zu Patchen... und seit dem lezten Update soll er auch nicht mehr abstürzen und auch normale Starten.. kannst dich in dem Forum ja mal bissel durchlesen.
http://www.hifi-foru...152&thread=9486#last

Tya.... wenn der doch nichts is, was ich nicht hoffe, dann Tya.... hab gehört der Kundenservice soll sehr nett sein. Na ja.... ich werd es mal versuchen und wenn er nichs is... Amazon wird eine weitere Reture wohl nicht merken

Also ich glaube nicht, dass der Philips ohne Flashlights oder Clouding daherkommt. Ich befürchte, das ist einfach ein frommer Wunsch. Es mag Besitzer geben, die vielleicht wenig damit zu kämpfen haben oder denen es nicht auffällt. Aber generell bei einem Modell zu sagen. dass es da keine Probleme gibt, ich denke, das ist unwahrscheinlicher als Weihnachten und Ostern an einem Tag.

Zwar hatte ich zwischendurch auch mal über Philips nachgedacht, aber die Software muss eine regelrechte Frechheit sein. Zugegeben, im Laden machen die Geräte ein sehr gutes Bild. Aber, was nutzt mir das, wenn die Hälfte nicht funktioniert, der Fernseher z.B. mitten im Betrieb ausgeht, sich das ganze System einfach aufhängt?

Ich habe auch im Forum darüber gelesen, allerdings hört man auch immer wieder, dass mit jedem Update neue Fehler hinzukommen. Hatte selber mal, wenn auch vor 4 Jahren, nen Philips. Das war dann doch mein erster und letzter. Und auch wenn das was her ist, was das Knacken angeht, so übertraf der alles, was Sony jemals bauen könnte.^^

Meine Tendenz geht dahin, einen der beiden Panas zu versuchen. Ich denke, mein Favorit ist momentan der DT50E, wenn der es nicht sein sollte, werde ich den ETW50 versuchen. Oder doch umgekehrt?

Sony steht bei mir jedenfalls nicht mehr ganz vorne, zumindest nicht der 755. Der 855 sagt mir zumindest von der Verarbeitung schon deutlich eher zu. Aber gerade der scheint mit deutlichem Banding zu kämpfen haben. Nur, im Endeffekt haben das wohl alle Edge LED`s. Von daher kann man wohl wirklich nur bestellen, hoffen und wenn`s nichts ist, vom FAG Gebrauch machen.
Eigentlich bin ich jemand, der auch dem Einzelhandel eine Chance gibt. Aber ich frage mich immer mehr, wo der Vorteil dort liegen soll. Beratung kann man das ganze wohl kaum nennen. Wenn ich Pech habe, wird eine verbuggte Kiste nicht mal zurückgenommen. Und dafür soll ich dann noch einen deutlich höheren Preis zahlen. Ich bin durchaus bereit, auch was mehr zu geben. Aber dann erwarte ich auch auch Vorteile, die ich zumindest momentan nicht ausfindig machen kann.

DirkVie schrieb:

Und auch wenn das was her ist, was das Knacken angeht, so übertraf der alles, was Sony jemals bauen könnte.

Wie? Hat der so laut geknackt?

Ja, allerdings habe ich den auch seit 2 Jahren nicht mehr. Wenn er eingeschaltet wurde, knackte das ganze Gehäuse erstmal ne gute Viertelstunde vor sich hin. Und das mal so richtig laut. Das gleiche Spiel nach dem Ausschalten. Und auch zwischendurch zuckte man hier und da richtig zusammen. Ok, das wird bei den aktuellen Serien nicht der Fall sein.

Ein Philips käme mir aber nicht mehr ins Haus. Die Bedienung ist ein Witz, langsam, die Kisten stürzen komplett ab. Und von Clouding, Flashligts habe ich auch oft genug in Verbindung mit den aktuellen Philips Geräten gelesen. Das ist leider eine Seuche, die sich quer durch alle Hersteller zieht. Wie auch hier schon erwähnt wurde, einen nehmen, hoffen, dass er vielleicht nur eine dieser Schwächen hat und dann behalten, wenn es nicht zu störend ist. Beim Tausch kann man sich halt noch ne ganze Reihe an zusätzlichen Problemen ins Haus holen.

Mich ärgert das auch, wenn man bedenkt, dass das ganze kein wirklich billiges Vergnügen ist. Ich lasse da auch nicht den "Geiz ist geil" Vorwurf gelten, der ja oftmals so ausgelegt wird, dass alle billig wollen und damit nun auch mit den Problemen leben müssen. Bei teuren Herstellern, die angeblich eine hohe Qualitätskontrolle haben wie Metz oder Loewe, ist es ja auch nicht anders.

Schade ist halt, dass es keine ausgereiftere Technik gibt. Vielleicht liegts auch daran, dass die Hersteller jedes Jahr neue Modelle auf den Markt bringen wollen/müssen. Ich für meinen Teil bräuchte das jetzt nicht. Auch könnte ich mit dickeren Rahmen/Gehäusen leben, wenn dadurch die Bildqualität steigen und die Probleme abnehmen würden. Klingt jetzt etwas widersprüchlich, weil ich ja selber den DT50E aufgrunds des Rahmens schon sehr ansprechend finde. Aber im Endeffekt ginge mir Qualität vor.

Ob sich da was ändern wird in den kommenden Jahren wage ich auch zu bezweifeln. OLED wird teuer, ist garantiert erstmal unausgereift und die Langlebigkeit zweifle ich doch stark an. Was mit Sonys Crystal LED wird, weiß auch keiner so richtig. Auch da bliebe aber abzuwarten, wie sich das entwickelt. Und für den Mainstream Kunden, der auch ein wenig auf die Kohle achten muss, wirds wohl auch in den kommenden Jahren erstmal bei Edge LED, evtl. Full LED bleiben.

Hallo!
Ich möchte mir demnächst auch einen neuen TV zulegen und der Panasonic gefällt mir derzeit am besten.
Kann mir zu dem TV noch jemand ein paar Fragen beantworten die bei mir immer noch offen sind?
Das wären:
- Wie verträgt sich der TV mit dem Unicam Ver.2? (Man hört ja das die Panas da nicht einwandfrei mit laufen)
- Wie ist die Bewegungsschärfe des TVs? Hat der TV irgendwelche komischen "durchsichtigen Auren" wie man es häufig bei Philips usw. sieht? (Gerade bei Fußball usw. interessant)
- Was ist der Unterschied vom ETW5 zum TXL42ETX54?
- Hat der TV viel Inputlag?
- Hat der TV viel Ghosting, Crosstalk, usw. bei der 3D Funktion?
Ich hoffe irgendjemand kann mir da bei so vielen Fragen weiterhelfen?

mfg
Sweden

Aber mal noch eine andere Frage. Vielleicht weiß da jemand Bescheid.

Wenn ich entweder den ETW5 oder den DT50E bei Amazon bestellen würde...wie würde dieser geliefert?

Ich frage deshalb, weil z.B. beim HX755 extra erwähnt wird, dass dann der Lieferservice für große und schwere Produkte anrückt. Soviel ich weiß, würden dann auch 2 Mitarbeiter liefern, so dass zumindest ein halbwegs vernünftiger Transport im Bereich des Möglichen liegt.

Bei den beiden Panasonic Geräten ist hingegen rein gar nichts vermerkt. Muss ich dann damit rechnen, dass ein 55er nur von einer Person geliefert wird, wahrscheinlich wie oft schon gelesen, im kleinen privaten PKW, eingequetscht und liegend transportiert? Jemand, der das große Teil dann irgendwie in den Wagen gewuchtet hat, womöglich 3 mal hat fallen lassen...

Es ist ja bekannt, dass viele der TV Probleme auch durch unsachgemäße Lieferungen entstehen. Eigentlich ein Unding, aber wenn man Hermes kennt, dann ist ja so ziemlich alles möglich.

p.s.

gerade mal mit Amazon telefoniert. Wenn es nicht extra vermerkt ist, kommt tatsächlich eine Einzelperson im Privatwagen raus. Meistens, wie die Dame sagte, dann von Hermes. Das kann doch nicht deren Ernst sein, dass solche großen und empfindlichen Güter von einer Einzelperson ausgeliefert werden. Und ich möchte niemanden angreifen, aber speziell hier in der Ecke sind die besagten Mitarbeiter von Hermes fast ausnahmslos in die Kategorie Vollpfosten einzuordnen.

Kannst du Amazon nicht fragen ob die das (vllt. sogar auf deine Kosten) und mit der Androhung "sollte auch nur eine kleinigkeit kaputt sein bekommt ihr das Gerät wieder", doch bitte mit dem Specialversand schicken.

Weil.. mein 40 Zoll Samung und der 42 Zoll LG kamen vor einigen Monaten mit dem Specialversand... die beiden HX755 danach ( 32 und 40 Zoll) dann nur noch mit Hermes... halt nei der 32 mit DHL und dem Fahrer vertraue ich, der is nett und vorsichtig.

Aber es ist ja nicht nur eine Zumutung so ein großes Gerät (du willst ja 55 Zoll) in einem kleinen Privat Auto zu verschicken, sondern auch ganz schön unverschämt den ausgebeuteten Hermes Lieferanten.
Die tun mir echt leid.... besonders meiner weil der echt nett ist... als ich gesehen habe das der HX755 in 40 Zoll kam, also der Fritze, bin ich direkt raus und hab mit angepackt.
50% dem Fahrer und 50% dem TV zur liebe.

Ich habe gerade nochmal nachgelesen. Das dumme ist, der DT50E wäre zu leicht. Erst ab 30kg kommt der Spezialversand, der Pana liegt 1kg darunter. Der ETW5 und auch der HX755 liegen mit 35, bzw. 32 kg dann wieder in den Spezifikationen.

Hatte die Dame auch gefragt, ob man nicht gegen Aufpreis was machen könnte. Nee, geht leider nicht. Ich müsse in der Tat damit rechnen, dass auch eine Einzelperson das Teil in einen Kleinwagen quetscht. Sie verstand diese Liefer"logik???" auch nicht so wirklich.

Ich hätte gar keine Probleme damit anzupacken, aber es geht ja schon beim verstauen der Ware los. Da bin ich natürlich nicht bei. Davon abgesehen fahren hier so einige von Hermes rum und die sind alle nicht sonderlich vertrauenserweckend.

Nur möchte ich meine TV Wahl natürlich jetzt nicht von der Lieferart abhängig machen. Ich halte das auf jeden Fall für eine Zumutung. Und zwar sowohl für den Lieferanten, als auch für den Kunden, bzw. das Gerät selber. Und dann wundern sich viele, dass die Geräte oftmals mit den ganzen Problemen auftauchen. Ich glaube fast, dass da recht wenig ab Werk passiert, sondern erst durch unsachgemäße Lieferung und Versand.