Der TX-L**ETW5 Thread

Hallo,

ich habe den Test mit folgendem Video gemacht:

"Test rampa diagonale - beta 0.4" - zu finden auf Y..T...

Tschau
Uwe

Zu Hause im Glück kannst Du dir auch aufnehmen bzw. als Datei auf deinem USB-Stick mitnehmen

Hallo!

Das heißt mit dem "Test rampa diagonale - beta 0.4" sollte Banding sofort auffallen? Vielen Dank. Werde das nehmen.

lg

.... wenn man eine Vorstellung davon hat wie die gesuchten Probleme aussehen !

roft schrieb:

.... wenn man eine Vorstellung davon hat wie die gesuchten Probleme aussehen !

wenn nicht, um so besser.
Wenn man sich das Video ansieht und dabei nix stört, ist doch alles OK.
Wer nach Fehlern sucht, ist auch verärgert, wenn er welche findet.

Der Bericht zum L47ETW5 ist bei prad online (Link). Thread und Bildschirm sind zwar nicht mehr 100%ig taufrisch, aber vielleicht hilft es ja bei der Entscheidungsfindung weiter.

Viele Grüße

Denis

so, ich bin seit gestern besitzer des tx-l42etf52 (fachhändlermodell von ep) und bisher eigentlich ganz zufrieden, zum bild kann ich noch nicht viel sagen, da ich aktuell nur mit dvb-t empfange, aber soviel dazu - dieses stellt er ,,ganz ansehnlich'' dar

2-frage/probleme habe ich noch:

bei mir fällt das licht den halben tag von der seite auf den tv und vor allem bei schwarzen-teilen (aber auch sonst) spiegelt das display wirklich ziemlich krass, daher die frage - kann ich das mit einer art ,,entspiegelungsfolie'' ohne relevante bildqualitätsverluste abfangen???


frage 2: vernehmt ihr bei ,,schnellen'' bewegungen von personen auch ab und zu ein leichtes ruckeln ?


grüße sb

Da hilft nur abdunkeln - wer soll eine solche Folie (wenn es so etwas überhaupt gibt) blasenfrei auf einer solchen Fläche drauf pappen. Spiegelfreie TV gibt es eigentlich nicht mehr!

das mit dem Ruckeln dürfte an einen der Bildverschlimmbesserer liegen. Schalte die mal aus, dann dürfte auch das Ruckeln verschwinden

Folgendes habe ich ursprünglich als eigenen Beitrag verfasst, gehört aber klar hier mit rein !!


Hallo,

bin seit heute stolzer Besitzer eines Panasonic TX-L 47 ETN 53 (entspricht TX-L .. ETW5).
Nach 3 Monaten suchen, vergleichen, testen und probieren bin ich bei diesem TV Gerät gelandet.
Am Anfang meiner Suche kam nur ein Panasonic Plasma (...STW50) in Frage, dann jedoch hab ich erstmals Bekanntschaft mit LG und der 3D Polarisationstechnik gemacht. Ich war überrascht von der Leichtigkeit dieser neuen 3D TV-Technik. Nun schwankte ich zwischen beiden 3D Displaytechniken.
Genaue Prüfung der LG Geräte ergab jedoch eine schlechtere Verarbeitung als gewünschter Plasmas (mein persönlicher Eindruck).
Mehr durch Zufall habe ich dann mitbekommen das Panasonic nun auch große LED Geräte mit 3D Polarisationstechnik anbietet.
Nun bin ich wieder losgezogen und hab verglichen, auch dieses Forum habe ich hungrig mitgelesen.
Plasma war aber trotzdem noch nicht ganz "draußen".
Die endgültige Entscheidung viel heute im Laden als ich beide Panasonic Techniken (Plasma vs LED) nebeneinander Vergleichen konnte. Der LED ist einfach lebendiger und klarer im Bild - der Plasma ist mir einfach zu Dunkel. Natürlich spielte auch letztlich die Polarisationstechnik im 3D Bereich eine große Rolle. Zum Schluß war auch meine Frau überzeugt und unbelastet sagte sie das ihr der LED viel besser gefalle und dieses Sondermodell in silber erst Recht.
Das alles zusammen war dann das endgültige Kaufsignal.
Sofort hart verhandelt, dann gekauft, ins Auto geladen ab nach Hause und an die Wand damit.
Beide waren wir nur noch begeistert, nach dem Einschalten machte er fast alles alleine. SAT Einstellungen automatisch gesucht und Programmsuchlauf gemacht. W-Lan wurde sofort gefunden. Einfacher und übersichtlicher geht es nicht.
Wir sind überzeugt das Richtige getan zu haben.
- Bild ist genial
- Ton ok -- bei uns läuft er über die Panasonic Heimkinoanlage 5.1 Sound (HDMI-ARC)
- W-Lan schnell
- Fernbedienung übersichtlich
- Hbb TV müssen wir noch genauer testen
- 3D kurz getestet (ASTRA 3D Promo Kanal) - Eindruck noch besser als im Ladengeschäft

Ich hoffe mit meiner ersten Erfahrung manchem von euch helfen zu können.

Gruß

Hallo,

ich bin gerade auf der Suche nach einen 42" TV bis 1.000€. Sitzabstand etwa 2,2 - 2,5m, auch für Spiele, wenn möglich passives 3D. Ich bin dabei über den TX-L42ETW5 gestolpert, und hab mir hier schon einiges durchglesen. Ich hätte aber noch ein paar Fragen.

Der Sound soll ja ziemlich schlecht sein, kann jemand dazu was sagen, der den TV nicht an der Wand hängen hat? Bei mir wären nämlich 30-40cm Entfernung bis zur Wand, Hier geht es um Alltagssendungen wie Nachrichten oder Simpsons o.ä.. - Filme (und Spiele) werden selbstverständlich auf ner 5.1 Anlage gehört (die ich allerdings nicht für die Nachrichten anmachen werde )

Ich meine hier rausgelesen zu haben, dass die Probleme wie Banding, Clouding und Flashlights eher bei den TVs >42" auftreten? Stimmt das so? Wäre ich mit einem 42" sicher oder können auch dort Probleme auftauchen?

Ach und falls jemand spontan ne Idee hat, was gibts noch für Alternativen auf den Markt?

Danke und viele Grüße!

Im Menü sind die Lautsprecher Abstände einstellbar und für Nachrichten oä. reichen die TV Lautsprecher allemal.
Den neuen TV im Laden einfach ausprobieren oder bei TV Probleme eine Rückgabe ohne wenn und aber vereinbaren - geht alles!

Grundsätzlich ist jeder LCD TV anfällig für Probleme auch aus der gleichen Serie - es gibt auch Probleme die vom Anwender solange gesucht werden, bis ein Bildfehler gefunden wurde.

Hallo bsnake,

Sound:
Für Alltagssendungen wie Nachrichten, Infosendungen usw. reicht der Sound auf jedem Fall aus.

Bildfehler:
Was die Bildstörungen (Banding usw.) anbelangt, mach Dir keinen Kopf. Alle TVs auch Plasmas haben Bildfehler, meine Erfahrung mit dem Panasonic LED zeigt klar weniger Probs als bei anderen Marken.

Alternativen:
Als mögliche Alternative habe ich mir die LGs LEDs angeschaut z.B. die 620 und 660 er Serien. Sind auch nicht schlecht und haben das 3D auch als Polarisationstechnik drinne. Bis auf die Verarbeitung absolut gleichwertig mit dem Panasonic LED.

Hoffe Dir geholfen zu haben.

Hey bolzer,

vielen Dank, ja du hast mir auf jeden Fall weitergeholfen. Wahrscheinlich hat mein aktueller LED genauso Bildfehler, ohne dass ich sie bisher bemerkt habe...

Allerdings bin ich jetzt beim stöbern doch wieder zur Grundsatzfrage zurück. LED oder Plasma. Konkret der Panasonic TX-P42STW50. Der wird ja überalle nur gelobt. Ich werde beide ETW5 und STW50 mal in einem MediaMarkt vergleichen..

Beides hat ja irgendwie seine Vor- und Nachteile. Mit was ich besser leben kann, kann ich irgendwie im Moment nur raten..

Viele Grüße

bsnake schrieb:

Hey bolzer, vielen Dank, ja du hast mir auf jeden Fall weitergeholfen. Wahrscheinlich hat mein aktueller LED genauso Bildfehler, ohne dass ich sie bisher bemerkt habe... Allerdings bin ich jetzt beim stöbern doch wieder zur Grundsatzfrage zurück. LED oder Plasma. Konkret der Panasonic TX-P42STW50. Der wird ja überalle nur gelobt. Ich werde beide ETW5 und STW50 mal in einem MediaMarkt vergleichen.. Beides hat ja irgendwie seine Vor- und Nachteile. Mit was ich besser leben kann, kann ich irgendwie im Moment nur raten.. Viele Grüße

Hatte neulich die möglichkeit beide nebeneinander zu betrachten.
Fakt der STW50 war etwas heller. Bild einen minimalen Tik schärfer. Dafür Stromverbrauch höher (55er), hatte auch eine art Banding, was ich so beim Plasma noch nie gesehen habe. Die Dinger surren immer noch wie die seuche. Und der wird auch schon sehr warm

Hallo,

bin kurz davor mir auch den 47er ETW5 bzw. das Euronics 'Handelskettenmodell' 47ETN53 zuzulegen (habe für beide Modelle ein gutes Angebot bekommen) gibt es mittlerweile gesicherte Aussagen über die Unterschiede zwischen diesen Modellen? In einem Beitrag mehrere Seiten vorher wurde ja schon über ein 'eventuell besseres' Soundsystem 'V-Audio Pro Surround' und eine zusätzliche 'Picture in Picture' Funktion bei den 47ETN53/47ETF52 Modellen berichtet, kann das jemand bestätigen? Aus den Datenblättern / BDAs die man sich ja bei Panasonic runterladen kann sehe ich bisher nur einen definitiv bestätigten technischen Unterschied, die Größe des Videotextspeichers (1000 Seiten ETW5, 1500 Seiten ETN53) erkennen (außer der etwas anderen Rahmenfarbe und der silbernen FB bei dem ETN53 natürlich)
Noch eine weitere Frage an die ETW5 / ETN53 Besitzer: Werden beim nutzen der integrierten Youtube App auch die Youtube 3D und HD Funktionen unterstützt, kann man also bei einer entsprechenden schnellen DSL Leitung direkt 'online' ein 3D / HD Video von Youtube in voller Auflösung und in 3D anzeigen lassen?
Konnte schon jemand den Panasonic ETW5 direkt mit den neuen LGs vergleichen, hier speziell die 3D Darstellung (sind ja beides passiv 3D Panels von LG, aber ich kann mir kaum vorstellen das LG die neuesten Panels auch direkt an andere Hersteller weitergibt, haben die Pana's also eventuell das 'Vorjahresmodell' der LG Panels verbaut und wie könnte man die Bildqualität vergleichen?

Dank an alle hier für die Berichte zur Panasonic TX-LxxETW5 Serie, das hat mir bei der Auswahl des neuen TVs schon sehr geholfen!

Gruß aus dem Sauerland!

LG gehören diese Fabriken nicht allein!

Technisch grundsätzliches wird sich der TV bei den einzelnen Handelsketten nicht unterscheiden, das sind in der Großserie kleine Details, zum Nachteil des Kunden damit dieser schwieriger vergleichen kann.

Gesichert ist auf alle Fälle Folgendes:

Der ETS21 ist ein Fachmarkt-Sondermodell des ETW5 mit folgenden Unterschieden:
- silberne Premium-Fernbedienung
- zusätzlich V-AudioProSurround
- zusätzlich Picture in Picture
- 1500 statt 1000 Seiten Videotextspeicher
- Titandesign

Und das müßte bei allen anderen Sondermodellen (bis auf die leicht abweichende Farbe) auch so sein.

Zwei Punkte sind irgendwie unklar - wurde hier im Forum auch schon mal beschrieben -

V - Audio - Pro - Surround ..... ist das "Pro" zusätzlich als Klangfarbe ??

PIP - wie wird das technisch geleistet - das funktioniert doch auf der gleichen Empfangsebene nur über zusätzliche Tuner / Kabelanschlüsse - oder ist das PIP eher eine eingeschränkte Funktion ??

roft schrieb:

PIP - wie wird das technisch geleistet - das funktioniert doch auf der gleichen Empfangsebene nur über zusätzliche Tuner / Kabelanschlüsse - oder ist das PIP eher eine eingeschränkte Funktion ??

Bei PiP kannst du ein zweites Bild nur über einen der AV-Eingänge schauen. Wenn das zweite Bild über einen HDMI Eingang kommt (z. BD Player etc.) ist ein 'Austausch' der Eingangsbilder (also mit dem internen Tuner) nicht möglich. Entweder wird das Tuner Bild als kleines Bild eingeblendet oder - wenn man die Darstellung 'nebeneinander' wählt - immer rechts abgebildet, der linke Bildschirm (über einen HDMI eingang) ist dann der Hauptbildschirm. Als Ton wird immer der vom Hauptbildschirm ausgegeben.

Kommt das 2. Bild über einen analogen Eingang, z. B. AV1, ist ein Austausch der PiP Bilder möglich.

Gruß ergo-hh

Danke - das ist dann eigentlich kein PIP im herkömmlichen Verständnis - da hier ein weiterer Zuspieler benötigt wird.

Master468 schrieb:

Der Bericht zum L47ETW5 ist bei prad online (Link). Thread und Bildschirm sind zwar nicht mehr 100%ig taufrisch, aber vielleicht hilft es ja bei der Entscheidungsfindung weiter. Viele Grüße Denis

Hmm... laut deren Test fürs Gaming bedingt (un)brauchbar. 112ms im True Cinema und 42ms im Game. Dabei schreiben hier viele das der beim Spielen gut wäre?!

Ich weiß auch nicht, was ich von dem Test halten soll. Der etw5 is nach denen ja echt unter aller Sau vom Bild her, wobei ich(und viele andere), das Bild als gut empfinden und nicht farbstichig. Der Test hat mich doch jetzt sehr verunsichert und dabei wollte ich mir den in 42 Zoll heute für 799€ holen.

Ich weiß es echt nicht. Für den Pana hat bis jetzt immer die gute Bildqualität gesprochen, aber wenn die so mies abschneidet....



Hat jemand vielleicht DEN entscheidenden Punkt, der Mich weg oder hin (zum Fernseher) bewegt ?




Mfg Allbreaker77

Bekannt ?????? http://www.av-magazi...Viera_TX.4716.0.html

Ja den kenn ich (mir sind so gut wie alle Berichte bekannt )
Ich weiß, dass viele gut-sehr gut über den Panasonic berichten und deswegen hat mich ja der Pradbericht total verunsichert(scheint sehr professionell). Kann es irgendwie sein, dass die n Vorserienmodell oder Montagsgerät hatten ?.




Mfg Allbreaker77

Der etw5 is nach denen ja echt unter aller Sau vom Bild her

Das stimmt so nicht, sonst hätten wir das Gerät ja weiter abgewertet. Die Nichtlinearitäten (die, wie im Test erwähnt, unter vereinfachten Testbedingungen durchaus übersehen werden können) haben dem Gerät, zusammen mit den Problemen in der Bildhomogenität, eine Note gekostet. Letztere unterliegt natürlich der Serienstreuung und kann daher bei einem anderen Gerät aus der Serie auch deutlich besser ausfallen. Siehe dazu auch unsere beiden Berichte zu den LG 47LW650S und 47LW579S mit gleichem Panel. Generell sind die IPS-Panels von LG, gerade in dem Größenbereich, da aber etwas "anfällig". Leider kommen erst im High-End Computerbildschirmsegment aktive Schaltungen zur Verbesserung der Flächenhomogenität zum Einsatz.

Panasonic "verbiegt" das Eingangssignal beim 47ETW5 so, dass stark gesättigte Tonwerte normativ nicht korrekt angezeigt werden. Das muss so nicht sein und es wäre wünschenswert, wenn wenigstens ein Bildmodus mit diesbezüglich besserem Verhalten implementiert wäre. Die Darstellung ist aber für wichtige und in typischen Videoinhalten deutlich häufiger auftretende Mitteltöne hinreichend präzise (deswegen handelt es sich auch nicht um einen individuellen Gerätefehler). Wir müssen und wollen in der Bewertung, die auf sehr umfassenden und korrekten Messungen beruht, natürlich trotzdem die Gesamtheit betrachten. Gegenüber den Kriterien für Computerbildschirme machen wir da bei den LCD-TVs bereits generell Zugeständnisse.

Gruß

Denis

Beim zocken habe ich jedenfalls bei dem 47er ein leichten Input-Lag festellen können, frei davon ist er nicht. Auch kommt er von der Bildqualität nicht an meinem Eizo S1932mit S-PVA Panel dran. Aber damit kann ich leben, was stört und bleibt ist das Vertikal Banding.

.... das sind verschiedene Geräte - verschiedene Preislagen

So, ich hab den TX-L47ETW5 jetzt auch seit gut zwei Wochen und bin zum Teil extremst enttäuscht. Gewechselt bin ich übrigens weil mir mein alter Samsung LE40B650 (mit dem ich bis zuletzt extrem zufrieden war) den Geist aufgegeben hat.

Das Negative:

1. Das Clouding war Anfangs absolut untragbar. Der Taschenlampeneffekt war derart stark, dunkle Filme wie The Descent waren nicht schaubar. Und das nicht nur an den Rändern, sondern auch feine helle, vertikale Streifen in der Mitte des Fernsehers (nein, damit mein ich nicht Banding). Zum Glück konnte ich den Effekt überall durch leichtes Antupfen des Bildschirms enorm vermindern, sodass es jetzt eigentlich ganz ok ist.

2. Das Bild ist bei Videospielen ungeeignet. Im direkten Vergleich meinem alten Samsung um Welten unterlegen. Das Spiel ist entweder zu hell oder zu dunkel. Einen homogenen Mittelwert konnte ich bis zuletzt nicht hinbekommen. Soll anscheinend an der Dimming-Technologie liegen, keine Ahnung. Könnt es ja selber testen. Einfach das folgende Bild beim Fernseher anzeigen lassen...

http://img.fotocommunity.com/photos/3843090.jpg

Das Bild so hinzubekommen, dass ich wenigstens die meisten der Zahlen auf beiden Seiten lesen kann stellte sich als unmöglich heraus, egal wie sehr ich rumprobiert habe. Zum Vergleich: Mein alter Samsung LCD hat das Bild fast perfekt dargestellt.

In Filmen mag das nicht groß stören, aber in Videospielen nervts wirklich extrem. Man muss fast bei jedem Game erstmal die Helligkeit im Spiel justieren bevor man loslegen kann. Traurig sowas...

3. Die Schlierenbildung ist unter aller Sau. Kann sein dass es daran liegt dass ich nur 1,5 Meter Sitzabstand habe, in meinen Augen ist die Schlierenbildung in allen Bildoptionen untragbar. Der einzige Modus der das Bild fast ohne Schlieren darstellt ist der Spiel-Modus. ALLE anderen ziehen sichtbare Schlieren. Sei des Kino, True Cinema oder Dynamisch. Mein alter Samsung hatte das zwar auch, aber nicht mal ansatzweise so stark. Ich war geradezu geschockt.

Das Positive:

Der 3D Modus überzeugte mich auf voller Linie und das Ding scheint ziemlich energiesparend zu sein.

*************

Ich dachte ich mach mit dem Sprung hin zu LED nen Schritt nach vorne. Was ich bekommen habe ist ein in meinen Augen ein Schritt zurück. Die Bildqualität bei den Filmen wäre ja grundsätzlich meinem alten LCD überlegen, aber wegen der Schlierenbildung hat das Ganze nen extrem sauren Beigeschmack. Ich kann mir echt nicht erklären wo die ganzen positiven Stimmen her kommen.... Entweder ich hab ein defektes Gerät oder bin zu pingelig. Bin jedenfalls sehr enttäuscht. Vor allem da ich nach meiner Recherche herausgefunden habe, dass es nicht mal ne andere Option gibt da ja schier alle LED unter den Problemen da leiden. Toll...

Puuh, wenn man das alles so ließt..
Der TV ist immer noch mein Favorit aber...

Der eine sagt der Schwarzwert wäre gut/sehr gut, im nächsten Thread wird er bei dem TV kritisiert.
Die einen sagen, viel Banding und schlechte Ausleuchtung, die nächsten sagen, kein Banding und für einen Edge LED ne gute Ausleuchtung...
Hoher (unspielbar) Input Lag vs fast gar keinen Input Lag..
Schlieren vs fast gar keine Schlieren (die wurden in keinem Test negativ erwähnt..)

Manchmal wunder ich mich, dass es um den gleichen TV geht. Ich wollte heute einfach mal bei Amazon bestellen und mir selber ein Urteil bilden (14 Tage Rückgaberecht, juhu), leider wurde der Preis von 799 auf 869 erhöht (42 Zoll), weiss wer warum? Waren die 799 ein kurzes Angebot?

Achja, nutz hier jemand den 3D Modus mit dafür zugeschnittenen PS3 3D Spielen? Funzt des?

bsnake schrieb:

Achja, nutz hier jemand den 3D Modus mit dafür zugeschnittenen PS3 3D Spielen? Funzt des?

Ja, funzt.Spiele Uncharted 3 und Killzone 3 abunzu. Aber wirklich brauchen tu ich es persönlich nicht, finds auf Dauer sogar recht anstrengend.

799 € waren nur ein kurzes Angebot. Der Preis schwankt ansonsten für den 42-er seit Wochen nur zw. 850 und 870 Euro. Ich bin mit dem Saturnpreis 869 € zum Fachändler, habe gesagt, ich kann den TV bei Saturn online (d.h. mit Rückgaberecht nach Fernabsatzgesetz) bestellen und auch wieder zurückgeben, aber im Laden abholen bzw. notfalls dort wieder abgeben. Also holen bzw. abgeben im Laden vor Ort und das mit Rückgaberecht. Dadurch habe ich das Fachhändlermodell zum gleichen Preis bekommen !

Die Mängel laut TheExorzist habe ich überhaupt nicht (Zufall ? Wegen Fachhandelsmodell ?), muß aber sagen, daß ich keinerlei Spiele o.ä. ausprobiert habe.

Das Testbild habe ich gerade ausprobiert, sehe auf beiden Seiten die Zahlen ab der 2 (gerade so), nur jeweils die 1 ist nicht sichtbar. Bild-Einstellungen: Normal und Kontrast, Helligkeit, Schärfe, Farbe sind auf Mittelstellung.

Bin damit sehr zufrieden.

Ah, danke an euch Beide. Da war ich wohl einen Tag zu spät fürs Amazon Angebot..

Den 47er gabe es auch im Pro-Markt für sehr kurze Zeit für 999 Euro, als er anderswo bei 1,2K gehandelt worden ist.

das stimmt und kurze Zeit später gabs den auch bei Saturn für besagte 999,-€

Auch auf die Gefahr hin, dass irgendwo in diesem Thread schon darüber gesprochen wurde: Gibt es eine Möglichkeit, das 3D bei diesem Fernseher zu testen, wenn man nicht über einen BluRay Player mit 3D-Unterstützung verfügt? Kann man z.B. irgendwo Testsamples herunterladen?

--- Hat sich erledigt, bin grad auf Astra 3D gestossen

Hallo,

bei Internetanbindung kann man auch 3D-Filme online schauen...

Tschau
Uwe

Julgo89 schrieb:

Auch auf die Gefahr hin, dass irgendwo in diesem Thread schon darüber gesprochen wurde: Gibt es eine Möglichkeit, das 3D bei diesem Fernseher zu testen, wenn man nicht über einen BluRay Player mit 3D-Unterstützung verfügt? Kann man z.B. irgendwo Testsamples herunterladen? --- Hat sich erledigt, bin grad auf Astra 3D gestossen ;)

Da hättest du auch gleich fragen können, ob es irgendwo bewegte bilder gibt, die man sich angucken kann.

Es gibt so viele Seiten, wo 3d Testmaterial angeboten wird, einfach mal googlen, sofern dir astra 3d nicht ausreicht.

krebs8 schrieb:

Die Mängel laut TheExorzist habe ich überhaupt nicht (Zufall ? Wegen Fachhandelsmodell ?), muß aber sagen, daß ich keinerlei Spiele o.ä. ausprobiert habe. Das Testbild habe ich gerade ausprobiert, sehe auf beiden Seiten die Zahlen ab der 2 (gerade so), nur jeweils die 1 ist nicht sichtbar. Bild-Einstellungen: Normal und Kontrast, Helligkeit, Schärfe, Farbe sind auf Mittelstellung. Bin damit sehr zufrieden.

Hmm... hast du das gleiche Modell wie ich? Also auch den 47 Zoller? Deine Antwort verwundert mich jetzt doch ziemlich. Ich sehe mit den von dir genannten Einstellungen auf der hellen Seite ab der 3 alle Zahlen - auch der dunklen Seite sehe ich keine einzige!!! Das kann doch nicht normal sein. Ebenso wie die erwähnte Schlierenbildung bei allen Modi außer dem vom Spiel.

Sind die von mir erwähnten Mängel Grund genug das Ding bei Panasonic zu reklamieren? Hat jemand Erfahrung damit? Ich hab ne 5 Jahres Garantie beim MM mit dazu gekauft. Ruf ich jetzt MM an oder direkt bei Panasonic?

Der Händler ist allein zuständig - nicht der Hersteller - der Händler hat das Gerät verkauft - nicht der Hersteller - der Käufer hat einen Vertrag mit dem Händler - nicht mit dem Hersteller

Habe doch geschrieben, daß ich den 42-er für 869 € beim Fachhändler gekauft habe !

Beide sind zuständig, der Hersteller im Rahmen der Garantie (mittlerweile meist 1 Jahr, für den Hersteller aber freiwillig, ob er eine solche Garantie anbietet), der Händler im Rahmen der gesetzlichen Gewährleistung (2 Jahre, aber mit Umkehr der Beweislast nach 6 Monaten).

Mein erster Weg wäre immer zum Händler. Sollte man hier aber Pech haben, kann man sich auch direkt an den Hersteller wenden. Besonders bei so Firmen wie Panasonic, die für einen guten Kundendienst bekannt sind/ waren (weiß nicht, wie da der aktuelle Stand ist).

Das Problem - was ist ein Mangel - der Eindruck des Käufers (zB. Bildprobleme) - muß nicht zwangsläufig ein Mangel sein, das sehen Verkäufer und Hersteller vielleicht anders.

Beim TV Kauf - TV im Laden auf Haushalt umstellen lassen und probieren / anschauen, im Zweifelsfall eine zeitliche Rückgabe ohne wenn und aber vereinbaren.

roft schrieb:

Das Problem - was ist ein Mangel - der Eindruck des Käufers (zB. Bildprobleme) - muß nicht zwangsläufig ein Mangel sein, das sehen Verkäufer und Hersteller vielleicht anders. Beim TV Kauf - TV im Laden auf Haushalt umstellen lassen und probieren / anschauen, im Zweifelsfall eine zeitliche Rückgabe ohne wenn und aber vereinbaren.

Naja, angesichts dessen dass ich nach gründlicher Recherche absolut nirgends sonst von starker Schlierenbildung und dem extrem dunklen Bild in Zusammenhang mit dem TV lesen konnte, scheint sehr wohl ein klarer Mangel vorzuliegen.

Ich machs erstmal so dass ich das vorhin gepostete Bild auf nen USB kopiere, damit in den MM gehen und mir das Bild auf dem TV dort ansehe. Sollte auch dort die hell/dunkel Abstimmung so schlecht sein, muss ich mich damit wohl abfinden. Sollte dem nicht so sein, ist der Mangel klar.

Komisch finde ich vor allem die hell/dunkel Abstimmung trotzdem. In einem anderen Forum wurde mir gesagt dies sei bei LED sehr üblich wegen der Dimming Technologie. Hier les ich Kommentare von Leuten mit dem gleichen TV die dieses Problem plötzlich nicht haben wollen. Ich weiß echt net was ich glauben soll...

Wenn Du meinen mal ansehen willst: Kein Problem, PLZ-Bereich 9.

Moooooooooooooooment.... Jetzt bin ich sogar ganz dicke verwirrt.

Das Bild von der letzten Seite habe ich bisher immer von der Xbox 360 anzeigen lassen. Da war die hell/dunkel Abstimmung grauenvoll. Nur, jetzt wo ich den USB Stick direkt an den Fernseher angeschlossen habe, passte bei der Anzeige auf einmal die Abstimmung - trotz ABSOLUT identischer Einstellungen. Wie geht denn sowas bitte?

Kennt sich das vielleicht jemand ein bisschen aus? Wo muss ich da an der Xbox tweaken?

Das Bild von der letzten Seite habe ich bisher immer von der Xbox 360 anzeigen lassen. Da war die hell/dunkel Abstimmung grauenvoll.

Das klingt nach einem "Signalpegel-Mismatch" bei Zuspielung in RGB. Eine Anpassung wäre auf Seiten des TV hier möglich:

http://www.prad.de/n...il7.html#Farbmodelle

Sollte bei der konkreten HDMI-Verbindung die Option nicht verfügbar sein, geht der Panasonic auch bei RGB-Signalen immer von Videoleveln aus (16-235). Das muss bei der Konfiguration der Quelle berücksichtigt werden. Wird in diesem Fall in PC-Leveln zugspielt (0-255) kommt zwangsweise zu einem Zulaufen in den Lichtern und Tiefen.

Grundsätzlich ist das hier beschriebene Testbild aber auch bei korrekter Abstimmung wenig geeignet. Mit einer Gamma 2.2-Gradation ist die Tonwertdichte in den Tiefen so groß, dass die Differenzierung der kleinsten Zahlen hier immer problematisch ist – und eine definierte Soll-Helligkeit haben die Tonwerte in dem Bild nicht, weil kein Farbprofil hinterlegt ist.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Das klingt nach einem "Signalpegel-Mismatch" bei Zuspielung in RGB. Eine Anpassung wäre auf Seiten des TV hier möglich: http://www.prad.de/n...il7.html#Farbmodelle Sollte bei der konkreten HDMI-Verbindung die Option nicht verfügbar sein, geht der Panasonic auch bei RGB-Signalen immer von Videoleveln aus (16-235). Das muss bei der Konfiguration der Quelle berücksichtigt werden. Wird in diesem Fall in PC-Leveln zugspielt (0-255) kommt zwangsweise zu einem Zulaufen in den Lichtern und Tiefen. Grundsätzlich ist das hier beschriebene Testbild aber auch bei korrekter Abstimmung wenig geeignet. Mit einer Gamma 2.2-Gradation ist die Tonwertdichte in den Tiefen so groß, dass die Differenzierung der kleinsten Zahlen hier immer problematisch ist – und eine definierte Soll-Helligkeit haben die Tonwerte in dem Bild nicht, weil kein Farbprofil hinterlegt ist. Gruß Denis

Hi Dennis.

Die Seite ist ja ne wahre Goldgrube. Danke!
Dennoch, die angezeigt Einstellung DVI Input Setting gibt es bei mir nicht! Woran liegt das? Ich kann Weißabgleich, Gamma, IFC und 16:9 Overscan einstellen, DVI Input Setting nicht.... Den Punkt gibt es bei mir einfach nicht....

Und ja, genau das scheint wirklich das Problem zu sein, denn meine Xbox sendet ein RGB Signal!!

€dit: Und ja, ich weiß schon dass das Bild nicht unbedingt das Beste zum testen ist. Jedoch, so wie es jetzt ist kann ich, wenn ich auch der Xbox anzeigen lassen, nur 1-2 Zahlen auf der hellen Seite erkennen (bei normalen Einstellungen), auf der dunklen Seite keine einzige! Ich erwarte nicht alle Zahlen zu sehen, aber diese Anzeige jetzt ist lächerlich.

Und noch etwas... Habs gerade geschafft durch das Verringern der IFC die Schlierenbildung EXTREM zu vermindern. Auf der vorhin geposteten Seite wird erwähnt man könne dies mit dem verringern vom PNR erreichen, aber das hat bei mir nichts gebraucht. Sehr komisch...

Hallo zusammen!

Ich muss jetzt hier dringend was fragen... Am Montag sind die zwei Wochen zum Umtauschen meines Fernsehers rum.

Bisher war ich ja zufrieden mit meinem Gerät, aber jetzt habe ich gerade die Formel-1-Qualifikation geschaut und bin irritiert.

Selbst bei einfachen Bildern wie Interview etc. habe ich plötzlich schlimme Artefakte! Jetzt meine Frage: ist das möglicherweise nur dem Wetter geschuldet (wobei: ist das bei Kabel überhaupt möglich?) oder spinnt mein Gerät?

Viele Grüße
Der Schäfer