Panasonic TX-L42V20E LED-LCD-TV Erfahrungsbericht

Vor der Kaufentscheidung eines 42"-Gerätes, habe ich mich hier mal etwas eingelesen und bin von dem TX-L42V20E recht überzeugt. Ausstattungsmäßig würde der TX-L42D25E genauso reichen, allerdings liest man hier ja immer wieder, dass die V-Serie gegenüber der D-Serie selektierte (und damit bessere Panels) hat. Bisher ist das ja leider nicht bewiesen, aber es scheint ja offenbar die Tendenz zu höherer Zufriedenheit beim V20E als beim D25E zu geben. Der Preisunterschied liegt aktuell bei ca. 100 EUR, was das Ausstattungsplus für mich persönlich nicht unbedingt rechtfertigen würde, aber eine bessere Qualität sehr wohl!

Was mich etwas stutzig macht, ist die in Stiftung Warentest (bitte nicht steinigen! ;-)) nur eher befriedigende Bildqualität des D25E. Eine ganze Klasse besser ist da Samsungs LE40C750! 3D ist für mich uninteressant, wohl aber int. DVB-S2, PVR-Funktion und optimale Bildqualität bei 2D (SD und HD!).

Bei Samsung lande ich also beim UE40C7700 (ca. 200 EUR teurer als Panasonics V20) oder beim UE40C8790 (ca. 400 EUR teurer als Panasonics V20). Das wäre mehr Geld für 2" weniger Bilddiagonale!

Wohl im Bewusstsein, dass ich die Frage im Panasonic-Unterforum stelle, hoffe ich trotzdem auf ein paar objektive Antworten, ob der TX-L42V20E (wohl Panasonics Flaggschiff, wenns 42" und LCD sein soll) aus Sicht der Bildqualität mit den genannten Samsungs mithalten kann.

mittelhessen schrieb:

Was mich etwas stutzig macht, ist die in Stiftung Warentest (bitte nicht steinigen! ;-)) nur eher befriedigende Bildqualität des D25E.

Das habe ich auch in der aktuellen Ausgabe gelesen, jedoch muss man beim Bild nicht auf ihre Testnote schliessen.

Gutes HD Bild wird ihm per Sat bescheinigt. Aufnahme auf USB Festplatten, Fotos von USB und SD sehr gut. Er soll bei Bewegtbildern Artefakte haben, gilt dies auch für L V20?

Dachte bisher, dass Artefakte entstehen wenn man beim Pana die Bildverbesserer falsch anwendet. Was den Ton betrifft ist Pana in der Regel immer gut.

Bezüglich der Panels sagte man dies damals mir zur V-Reihe mit CCFL Backlight in Form des L V10.

Die Artefakte verschwinden gänzlich, wenn man die Bildver(schlimm)besserer abschaltet.
Ich finde das Bild des D25 mit deaktivierter Zwischenbildberechnung sehr gut!

Warentest beurteilt bestimmt alle Geräte in der Werkseinstellung. Und da sind die "schlimmen Sachen" alle eingeschaltet. Demnach kann ich das Urteil gut nachvollziehen.

Gruß alpha_zulu

alpha_zulu schrieb:

Warentest beurteilt bestimmt alle Geräte in der Werkseinstellung. Und da sind die "schlimmen Sachen" alle eingeschaltet. Demnach kann ich das Urteil gut nachvollziehen. Gruß alpha_zulu

Das ist gut möglich. Wobei sie andererseits bei einigen Modellen schreiben, dass sie nach einer Bildoptimierung erst ein gutes Bild aufweisen.

Bin gepannt auf den Panasonic TX L V30 zur CES 2011 im Hinblick auf Farbauswahl und Design.

MfG

- nicki

NICKIm. schrieb:

Wobei sie andererseits bei einigen Modellen schreiben, dass sie nach einer Bildoptimierung erst ein gutes Bild aufweisen.

Die Frage wird sein: wie gut kennen die Tester die Einstellmöglichkeiten mit ihren Vor- und Nachteilen wirklich. Ein Gerät mit den Auslieferungswerten zu testen, halte ich fast für unnötig. Wenn der Hersteller hier gute Arbeit geleistet hat, ist das zwar gut, aber dennoch sollte man auf bestmögliche Bildqualität testen.

Bis auf die Sache mit dem Clouding (wovon allerdings z. B. auch Samsung und Philips offensichtlich nicht verschont bleiben), scheint der D25 ja eine gute Figur abzugeben. Vielleicht ist das Clouding beim V20 nur deshalb etwas geringer, weil er etwas später auf den Markt kam und man in dieser Zeit den Fertigungsprozess verbessert hat? Immerhin scheint man ja mit der "Schraubmethode" einiges verbessern zu können. Da das Gerät aber nun schon eine Weile auf dem Markt ist, sollte man allerdings erwarten, dass das nicht nötig ist.

NICKIm. schrieb:

Bin gepannt auf den Panasonic TX L V30 zur CES 2011 im Hinblick auf Farbauswahl und Design.

OK, das gehört nun wirklich in die Riege der Spekulationen. :-D Vorallem, dass es sich dabei um einen V30 handeln wird, würde ich nicht mal als sicher ansehen.

So, nachdem ich hier viel guten gelesen habe war ich überzeugt. Habe mir den TX-L42V20 E gestern für 1089€ gekauft.

Heute sollte er eigentlich geliefert werden, bin schon sehr gespannt

Dann viel Spaß mit dem Gerät! Der Preis klingt nach MediaMarkt?! ;-) Liefern die kostenlos?

Sobald du das Gerät hast, sind wir natürlich über ein Feedback froh. :-) Insbesondere was das Vorhandensein bzw. die Stärke des Cloudings betrifft. ;-)

Ich hab Mal 'ne Frage:
Wo genau liegt eigentlich der Unterschied zwischen den V und den G Modellen bei den Panasonic LCD's, ausser dem Backlight?
Denn die G-Modelle sind ja einiges billiger.

tknipser schrieb:

So, nachdem ich hier viel guten gelesen habe war ich überzeugt. Habe mir den TX-L42V20 E gestern für 1089€ gekauft.

Toller Preis für den L V20 ▬ ♥lichen Glückwunsch.

mittelhessen

Das ist genau der korrekte Punkt. Man kann nicht wissen ob sie die bestmöglichen Bildwerte beim Test des Panasonic verwendet haben.

Einen L V30 wird es laut Verkäufer am Sonntag geben wie auch einen Plasma-Pendant in Form P V30. Egal zur CES 2011 weiss man mehr:

http://www.3d-led-tv-2011.nl/panasonic-3d-plasma-tv.html

MfG

- nicki

Hungluff schrieb:

Wo genau liegt eigentlich der Unterschied zwischen den V und den G Modellen bei den Panasonic LCD's, ausser dem Backlight? Denn die G-Modelle sind ja einiges billiger.

Dieser Frage schließe ich mich mal an!

Man muss allerdings etwas differenzieren und so wie ich das bisher sehe ist das wie folgt:

G-Modelle: CCFL, kein DVB-S Tuner
GW-Modelle: CCFL
D25: EDGE-LED, kein serienmäßiges WLAN
V20: EDGE-LED, serienmäßiges WLAN + PIP/PIT

Das kann ich schon um etwas erweitern:

G-Modelle: CCFL, kein DVB-S Tuner, kein serienmäßiges WLAN, kein PIP
GW-Modelle: CCFL, kein serienmäßiges WLAN, kein PIP
D25: EDGE-LED, kein serienmäßiges WLAN
V20: EDGE-LED, serienmäßiges WLAN + PIP/PIT

Danke für die Ergänzung!

Da stellt sich für mich nun die Frage, ob es ausser der Hintergrundbeleuchtung einen Unterschied zwischen GW20 und D25 gibt. ;-)

mittelhessen schrieb:

Da stellt sich für mich nun die Frage, ob es ausser der Hintergrundbeleuchtung einen Unterschied zwischen GW20 und D25 gibt. ;-)

Design, Verbrauch und Bild

Design: CCFL erfordert sicher ein dickeres Gehäuse als EDGE-LED. Das würde mich allerdings nicht stören.

Verbrauch: LED soll ja sparsamer als CCFL sein, wobei ich mich fragen würde, wieviel Watt das in der Praxis (bei jeweils leicht gedimmter Hintergrundbeleuchtung) ausmacht. Ein Datenblatt würde sicher darüber auskunft geben. Leider finde ich von den 42 Zoll-Modellen kein Datenblatt der G/GW-Serie. Bei den 37 Zoll-Modellen macht der Unterschied lt. Datenblatt bei der durchschnittlichen Leistungsaufnahme 30 Watt aus. Dann wird es sich bei den 42 Zoll-Modellen wohl in einer ähnlichen Größenordnung bewegen.

Bild: Bei den G/GW-Modellen kommt die herkömmliche Hintergrundbeleuchtung (CCFL) zum Einsatz. Demnach gehe ich davon aus, dass die Beleuchtung gleichmäßiger ist und weniger (bzw. kein) Clouding hat. Im Datenblatt der 37er Modelle wird das dyn. Kontrastverhältnis allerdings "nur" mit 100.000:1 angegeben, bei den EDGE-LED Modellen beträgt es 2.000.000:1. Es ist natürlich nur ein Marketing-Wert, aber offentsichtlich gibts Unterschiede.

Man sieht auch, dass es weitere Unterschiede (beim Panel) gibt: 3 ms gegenüber 2 ms Reaktioszeit, 720 gegenüber 800 Linien Bewegtbildauflösung. Bei der Ausstattung herrscht allerdings Gleichstand!

Interessant wäre es, ob D25/V20 aufgrund der EDGE-LED (bis auf das Clouding) wirklich ein besseres Bild zaubern. Da D25/V20 ja schon seit Frühjahr auf dem Markt sind und es inzwischen bekannt ist, dass man das Clouding selber durchs Rumschrauben minimieren kann, sollte das Panasonic bei aktuellen Chargen eigentlich auch schon in der Produktion so hinbekommen.

mittelhessen schrieb:

Interessant wäre es, ob D25/V20 aufgrund der EDGE-LED (bis auf das Clouding) wirklich ein besseres Bild zaubern.

Laut der Bildbeurteilung von video Homevision liegen sie hier hinter dem TX-L37GW20.

Datenblatt TX-L42G20:

http://www.kieskeuri...pecificaties/896945/

NICKIm. schrieb:

Laut der Bildbeurteilung von video Homevision liegen sie hier hinter dem TX-L37GW20.

In ALLEN Belangen (hinsichtlich der Bildqualität)?

In der Online-Ausgabe der Video Homevision (http://www.video-homevision.de/tv-video-4054,229.html?tab=testreports&pathId=,179,180,583,893,) finde ich nur den 37er D25 und den 42er V20 (als Plasma)!

NICKIm. schrieb:

Datenblatt TX-L42G20: http://www.kieskeuri...pecificaties/896945/

Danke! Lieber wäre mir das original PDF-Datenblatt von Panasonic. Dann könnte mans optimal vergleichen! Besonders Stromverbrauch und Gehäusegröße würden mich dann mal interessieren. (Bisher kann mans nur anhand der Datenblätter der 37 Zoll Pendants abschätzen.)

mittelhessen schrieb:

In ALLEN Belangen (hinsichtlich der Bildqualität)?

Keine Ahnung. Die Tests müsste ich im Einzelnen raussuchen. Meine in der Bildendnote von ihnen.

Panasonic TX-L42G20:

http://www.panasonic....html?trackInfo=true

NICKIm. schrieb:

Panasonic TX-L42G20: http://www.panasonic....html?trackInfo=true

Oh, die Niederländer haben ihn auch. Den GW20 gibts da aber auch nicht zu sehen. :-(

ALso die Bedienungsanleitung zum 37GW kann man ja runterladen, und das ist dieselbe wie für den 42GW.
-> 42GW maximale Leistunsgaufnahme 193W (der 37" hat 140W)
Wird jetzt aber langsam Offtopic hier. Sorry dafür!

@ Mittelhessen:

An deiner Stelle würde ich mal überprüfen, ob denn die aktuellen Geräte tatsächlich Clouding aufweisen! Nicht, dass du unter einer gewissen Paranoia leidest, die wahrscheinlich unbegründet ist ...

Mein L37D25 zeigt jedenfalls keine Clouding-Effekte. Und das ganz ohne irgendwelche Schraubendreherorgien. Einfach so: Gekauft, ausgepackt, angeschlossen - GUT!

Gruß aus Südhessen

alpha_zulu

alpha_zulu schrieb:

An deiner Stelle würde ich mal überprüfen, ob denn die aktuellen Geräte tatsächlich Clouding aufweisen!

Ganz clever Tipp! Nur wie soll man das vor dem Kauf bewerkstelligen? Hier gibt es immer noch User deren D25 und V20 sichtbares Clouding aufweist. Das ist eigentlich Beweis genug. Ich würde auch lieber lesen, dass sich das bei aktuellen Geräten sichtlich gebessert hat.

alpha_zulu schrieb:

Nicht, dass du unter einer gewissen Paranoia leidest, die wahrscheinlich unbegründet ist ...

Ich glaube nicht, dass es dir zusteht mich hier in dieser Form öffentlich zu beleidigen. Man braucht keine Paranoia um zur Kenntnis zu nehmen, dass das Problem, wenn auch vereinzelt, besteht!

alpha_zulu schrieb:

Mein L37D25 zeigt jedenfalls keine Clouding-Effekte. Und das ganz ohne irgendwelche Schraubendreherorgien. Einfach so: Gekauft, ausgepackt, angeschlossen - GUT!

Dann sei froh, dass es so ist. Was Allgemeingültiges kann man dadurch nicht ableiten. Die Ansprüche sind sicher verschieden und solche Probleme eher Einzelfälle. Dass Clouding im Falle von EDGE-LED aber nicht frei erfunden ist, dürfte sich herumgesprochen haben.

mittelhessen schrieb:

Oh, die Niederländer haben ihn auch. Den GW20 gibts da aber auch nicht zu sehen. :-(

Den GW gibt es nicht in den NL, da hier überwiegend DVB-C genutzt wird und den GW 20 habe ich noch nie in in 42" gesehen, nur G20 und hier dann als E in schwarz und ES in silber - in einem schönen grossen Fachgeschäft in Roermond.

Interessant die Bildreihenfolge im Test:

01.) Panasonic TX-L37GW20 - 346 Punkte
02.) Panasonic TX-L37D25E - 343 Punkte
03.) Panasonic TX-L42V20E - 341 Punkte

Quelle: video-homevision

Hallo zusammen,

Gibt es hier einige Leute im Panaforum, der eine Soundbar von Panasonic (SC-HT B10) angeschlossen hat.

Möchte sie mir evt. zu legen. Aber vorher möchte ich noch einige private Erfahrungswerte lesen.

MfG

bw lippe

@NICKIm.:

Sehr interessant. Kannst Du kurz zusammenfassen, was denn bei den Tests so gesagt wurde, sodass diese doch unerwartete Reihenfolge zustande kam?
Den GW vor dem D25 und V20 könnte ich ja noch verstehen. Aber der D25 vor dem V20???

@bw_lippe: Die Soundbar ist ja nicht speziell für den TX-L42V20E. Mein Tipp wäre also, deine Frage im geeigneten Unterforum zu stellen. Vielleicht gibts sogar schon einen Thread darüber. Hier im Thread über den Fernseher halte ichs für OT und du wirst auch nicht sehr viele Infos darüber bekommen, zumal du ja nur allgemein nach Erfahrungsberichten fragst und keine konkrete Frage dazu hast.

@Hungluff: Das sehe ich auch so! Dass der V20 schlechter als der D25 abschneidet ist seltsam. Auch wenn er nicht besser ist (weil er ja lt. Datenblatt lediglich zusätzlich WLAN und PIP/PIT hat und somit nichts "Bildverbesserndes"), sollte allerdings mindestens genauso gut sein. Da scheint es wohl einen Unterschied zwischen 42" und 37" zu geben. Dass bei den 37ern der GW20 besser ist als der D25 könnte ja u. U. an der Hintergrundbeleuchtung liegen. Wobei ich da tendenziell der EDGE-LED, bis auf die Gleichmäßigkeit der Beleuchtung, ein höheres Potential zusprechen würde.

Alles in allem wirklich etwas merkwürdig, aber so ist das eben mit "Tests". Man weiß bisher auch nicht, ob für alle drei Modelle exakt das gleiche Testverfahren herangezogen wurde und die gleichen Maßstäbe angelegt wurden. Deshalb sagt das Endergebnis ohne weitere Informationen (und Detailergebnisse) erstmal nichts aus.

Da scheint es wohl einen Unterschied zwischen 42" und 37" zu geben

Ah, das könnte es sein. Da Edge-LED ist zu vermuten dass die Ausleuchtung bei den 42 Zöllern schlechter ist als bei den 37ern. Das würde D25 vor V20 erklären.

Wobei ich da tendenziell der EDGE-LED, bis auf die Gleichmäßigkeit der Beleuchtung, ein höheres Potential zusprechen würde.

Ich muss sagen, dass ich mich bei TVs nicht so auskenne, dafür aber bei Monitoren. Und bei Monitoren ist meist eine LED Lösung, mit weissen LEDs schlechter als eine CCFL-Lösung. Erst wenn RGB-LEDs verarbeitet sind, haben die LEDs klar ein besseres Bild, da die Hintergrundbeleuchtung so ein sehr ausgewogenes Spektrum hat.
Weiss-LEDs haben eine ziemlich schlechte Spektral-Zusammensetzung.
Ich weiss jetzt aber nicht, was Panasonic da verbaut hat.
Der andere Unterschied ist halt die Edge-Beleuchtung. Klar bekommt man damit nie eine gleichmässige Ausleuchtung.

Hungluff schrieb:

@NICKIm.: Sehr interessant. Kannst Du kurz zusammenfassen, was denn bei den Tests so gesagt wurde, sodass diese doch unerwartete Reihenfolge zustande kam? Den GW vor dem D25 und V20 könnte ich ja noch verstehen. Aber der D25 vor dem V20???

Hallo

Müsste ich im Einzelnen raussuchen, weil die Magazine im Keller archiviert sind.

Beim V20 haben sie leichtes Clouding und bläuliches Schwarz bemängelt. Beim D25 ein herrliches und natürliches Bild, das nicht überschärft wirkt und dem GW20 ein fehlerfreies Bild mit grosser Tiefenschärfe, wenn ich mich richtig erinnere.

Beim eLED grösser Diagonale ist es gut möglich, genau, dass hier eine schlechtere Ausleuchtung zum Ausdruck kommt.

mittelhessen

Merkwürdig ist dies schon, nicht wissend ob sie die interen oder einen externen Tuner nutzten. Jedoch kann durchaus ein Panasonic mit CCFL Backlight gesamt ein besseres Bild erzeugen als ein Modell mit eLED Backlight.

euregiogruß

- nicki

mittelhessen schrieb:

alpha_zulu schrieb: Nicht, dass du unter einer gewissen Paranoia leidest, die wahrscheinlich unbegründet ist ... Ich glaube nicht, dass es dir zusteht mich hier in dieser Form öffentlich zu beleidigen. Man braucht keine Paranoia um zur Kenntnis zu nehmen, dass das Problem, wenn auch vereinzelt, besteht!

Hallo mittelhessen!

Ich wollte dich in keinster Weise beleidigen. Sollte das so rübergekommen sein, bitte ich vielmals um Entschuldigung!

Mir ging es eher darum, dass Internetforen - bei allen unbestrittenen Vorteilen - oftmals auch sehr zur Verunsicherung beitragen können. Deshalb habe ich mir angewöhnt, im Zweifelsfall die entsprechenden Produkte nach eigenen Kriterien zu beurteilen und für gut oder schlecht zu befinden.

So stört mich bei meinem D25 mit Abstand am allermeisten die Artefaktbildung bei eingeschalteter Zwischenbildberechnung. Deshalb ist diese bei mir abgeschaltet und ich nehme das tewas ruckelige Bild in Kauf.

Clouding hingegen kann ich nicht feststellen, zumindest nicht so, dass es in irgend einer Form beim Filme betrachten auffallen würde.

Beste Grüße aus Südhessen

alpha_zulu

alpha_zulu schrieb:

Hallo So stört mich bei meinem D25 mit Abstand am allermeisten die Artefaktbildung bei eingeschalteter Zwischenbildberechnung. Deshalb ist diese bei mir abgeschaltet und ich nehme das tewas ruckelige Bild in Kauf. alpha_zulu

Hallo

Dann hat er Defizite in seiner Bildelektronik. Hat er Artefakte wenn IFC auf min. steht?

Welchen Modus nutzt Du beim TX-L D25, welche Grösse hat er?


mittelhessen

schönes Bild zum TX-L42V20:

http://www.krabbes-t...oundPath=../../sound

MfG

- nicki

alpha_zulu schrieb:

Mir ging es eher darum, dass Internetforen - bei allen unbestrittenen Vorteilen - oftmals auch sehr zur Verunsicherung beitragen können.

Eine klare Sache ist, dass Probleme in Foren eher diskutiert werden, als wenn es keine Probleme gibt. Selten schreibt jemand, dass er bedingungslos zufrieden ist. Wenn das doch so ist, wird es schnell als Lobhudelei abgetan oder diverse Probleme werden nicht erkannt. Ein Forum ist deshalb nie eepräsentativ für alle Benutzer, weil eben die Probleme eher herausstechen. Weiterhin ist ja nur ein kleiner, sehr interessierter Anteil der Benutzer in Foren angemeldet. Der Teil (zufriedener und unzufriedener) Benutzer ohne Beteiligung in Foren oder gar ohne Online-Zugang wird ja gar nicht berücksichtigt.

Insofern gebe ich dir absolut recht, dass man deswegen nicht immer die Pferde scheu machen sollte. Im Fall der Ausleuchtung von EDGE-LED scheint es allerdings kein Einzelfall zu sein, sondern eher eine Anhäufung von Einzelfällen oder ein Massenproblem (unterschiedlich starker Ausprägung).

Genau aus diesem Grund halte ich es für gerechtfertigt, das Problem VOR dem Kauf beurteilen und einzuschätzen können.

alpha_zulu schrieb:

Deshalb habe ich mir angewöhnt, im Zweifelsfall die entsprechenden Produkte nach eigenen Kriterien zu beurteilen und für gut oder schlecht zu befinden.

Das mache ich sowieso. Trotzdem kann man das ja erst, wenn man das Gerät selber hat. Nicht mal im Geschäft sind wegen anderen Umgebungsbedingungen hinreichende Tests möglich. Die Informationsbeschaffung in Foren kann also vor dem Kauf schon meinungsbildend sein.

alpha_zulu schrieb:

So stört mich bei meinem D25 mit Abstand am allermeisten die Artefaktbildung bei eingeschalteter Zwischenbildberechnung. Deshalb ist diese bei mir abgeschaltet und ich nehme das tewas ruckelige Bild in Kauf.

Ich kanns bisher nicht beurteilen, möchte aber mal unterstellen, dass das einige Benutzer vielleicht gar nicht so wahrnehmen. Mit der IFC-Stellung "high" wird ja scheinbar zusätzlich noch das Flashing Backlight aktiviert, was die Artefakte evtl. noch mal verdeutlicht. Schade, dass man das Flashing Backlight offensichtlich nicht ohne die Zwischenbildberechnung aktivieren kann. Das "Problem" betrifft ja dann alle Bildschirmgrößen und alle Serien mit dem gleichen Bildprozessor.

Optimal wäre es, wenn Panasonic das Aktiviere des Flashing Backlight auch ohne Zwischenbildberechnung via Firmwareupdate ermöglichen würde, aber daran glaube ich persönlich leider nicht. :-(

Dich persönlich stört die Artefaktbildung durch die Zwischenbildberechnung, aber hier sieht man auch viele Meinungen, die mit der Zwischenbildberechnung das beste Ergebnis sehen und nur mit zusätzlichem Flashing Backlight Probleme haben.

alpha_zulu schrieb:

Clouding hingegen kann ich nicht feststellen, zumindest nicht so, dass es in irgend einer Form beim Filme betrachten auffallen würde.

Es ist scheinbar so, dass sich Clouding bei nahezu jedem EDGE-LED TV feststellen lässt, solange der Raum absolut abgedunkelt ist, die Hintergrundbeleuchtung auf maximal steht und man sich ein Schwarzbild anzeigen lässt. Da schon jedes einzelne Kriterium dafür in der Praxis so gut wie gar nicht erfüllt wird, spielt das für die Praxis keine so große Rolle als wenn man das Gerät auf Clouding "testet".

Problematisch könnte es werden, wenn man oft abends schaut (ohne weitere Lichtquelle im Raum) und dabei noch Filme schaut, bei denen oben und unten schwarze Balken zu sehen sind. Im Bildinhalt selber, wird man es ohne Testbilder wohl nicht wahrnehmen. Tagsüber schon gar nicht...

mittelhessen schrieb:

Im Fall der Ausleuchtung von EDGE-LED scheint es allerdings kein Einzelfall zu sein, sondern eher eine Anhäufung von Einzelfällen oder ein Massenproblem (unterschiedlich starker Ausprägung).

Richtig, kann aber auch bei Modellen mit Full LED Backlight so sein, die es von Panasonic noch nicht gibt.

Hallo,
spiele auch mit dem gedanken mir den 42 Zöller zu holen.
Aber ich habe eine Frage:
Zur Zeit habe ich einen Philips mit DVB-T Tuner und einen externen SAT-Tuner der HD auf eine externe FP aufnimmt.
Wenn wir also etwas schauen wollen und gleichzeitig aufnehmen. Nehme ich den Sat-Tuner zum Aufnehmen und den DVB-T zum anschauen.
Als Anschluss haben wir nur ein Kabel zur Schüssel.
Ich würde trotzdem gern den internen SAT Tuner des V"= nutzen (ist einfacher für meine Frau) und nur wenn ich etwas aufnehmen möchte würde ich gern den externen Sat-Tuner nutzen und beim PANA den DVB-T Tuner zum schauen.
Allerdings habe ich keine LUSt das SAT Kabel immer umzuschrauben.
Habt ihr eine sinnvole Lösung ?

thonor schrieb:

Hallo, Ich würde trotzdem gern den internen SAT Tuner des V"= nutzen (ist einfacher für meine Frau) und nur wenn ich etwas aufnehmen möchte würde ich gern den externen Sat-Tuner nutzen und beim PANA den DVB-T Tuner zum schauen.

Hallo

Der TX-L42V20E ist eine sehr gute Wahl.

Wenn ich Dich richtig verstehe, möchtest Du am Pana Deinen externen Sat und den internen Sat nutzen, damit Du mit dem externen aufzeichnen kannst während Du den internen DVB-t Tuner zum TVschauen nutzt.

Damit dies uneingeschränkt möglich ist, benötigst Du am externen wie am internen Sat je eine Satleitung. Hier müsste dann das LNB ▬der Empfangskopf▬ zum Twin-LNB umgerüstet werden, sodass je eine Leitung zum externen und eine zum internen Sat geht. Dies nennt man ugs. ein Doppel-LNB, ein Empfangskopf mit 2 Ausgängen.

Die DVB-t Antenne verbindest Du direkt mit dem TX-L V20 und stellst ihn dann auf den DVB-t Tuner ein.

Wenn Du Sat extern und intern nicht zeitgleich nutzt, dann kannst Du einen Splitter kaufen, ist eine Art Weiche die dann je einen Ausgang zum TV und zum externen Sat hat.

Bitte wende Dich für diesen an den Panasonic Händler oder örtlichen Sat-Handel.

elsensee

Der TX-L42V20E ist beim MM im Angebot:

http://www.mediamarkt.de/angebot/tv/

Gestern war Eröffnung des MM Eschweiler, leider nicht dort im günstigeren Angebot, als das bundesweite:

WE-Gruss aus MG

- nicki

moin in die Runde,

dem thonor würde ich bei der Gelegenheit gleich zu einem Universal-LNB raten, der Mehrpreis ist gering und er ist zukunftssicher, wie lange das auch immer heutzutage ist,
4 Ausgänge, nicht benötigte werden sorgfältig abgedeckt

@nicki, boah ist das preiswert, ich habe im September für meinen 37er € 1077 bei der Amazone bezahlt.
ZUGREIFEN, oder doch lieber warten bis nach dem Rummel?
Denk' dran, ich habe vor 16 Jahren für den Kauf eines Yamaha Keyboards 3 Jahre gebraucht
adventliche Grüße vom Elsensee

Elsensee schrieb:

ist das preiswert, ich habe im September für meinen 37er € 1077 bei der Amazone bezahlt. Grüße vom Elsensee

Finde ich auch aus der hochwertigsten Panasonic eLED Reihe in 42".

Hier ein anderes Panasonic Beispiel von ihnen, in 37":

http://www.mediamark...chweiler/werbung.php

euregiogruß

- nicki

mittelhessen schrieb:

Dann viel Spaß mit dem Gerät! Der Preis klingt nach MediaMarkt?! ;-) Liefern die kostenlos? Sobald du das Gerät hast, sind wir natürlich über ein Feedback froh. :-) Insbesondere was das Vorhandensein bzw. die Stärke des Cloudings betrifft. ;-)

Nein habe ich im Internet bestellt. Damals wo ich bei MM war kostet der noch 1199€. Jetzt haben irgendwie alle auf 1089€ gesenkt.

Habe gestern das Gerät aufgebaut und mal kurz angeschlossen. Also Clouding oder schlechte Ausleuchtung konnte ich nicht feststellen aber wie gesagt, nur mal kurz geschaut. Mal sehen ob ich am Wochenende mehr Zeit habe mich mit dem feinen Gerät zu beschäftigen ;).

Was bissl blöd ist das ich jetzt meine Centerbox vom 5.1 nicht mehr vor den Pana stellen kann (steht auf dem Fuß) weil die den Empfänger für die Fernbedienung in die Mitte gemacht haben und der durch den Center verdeckt wird . Das ist bei meinem Sony EX besser, da ist der Empfänger auf der rechten Seite.

tknipser schrieb:

Nein habe ich im Internet bestellt. Damals wo ich bei MM war kostet der noch 1199€. Jetzt haben irgendwie alle auf 1089€ gesenkt.

Hier angeblich im Fachgeschäft nur 1.000 Euro nach Anfrage:

http://www.hifi-im-h...sonic-TX-L42V20.html

Hallo Leute,
habe mich heute mal mit mit der Festplattenaufnahme beschäftigt.
Hat alles soweit geklappt nur halt die aufnahme von RTL-HD und co. nicht.
Gibt es denn da keinen Weg das man doch verschlüsselten bzw. entschlüsselten Sender aufnehmen mit Pana 37V20 kann. Hab ja nun extra die Karte...?

MfG Harry

Gerade das ist ja die Gängelei von CI+. :-( Diese Restriktionen können die Sender festlegen.

HarryHirsch12 schrieb:

Hallo Leute, Gibt es denn da keinen Weg das man doch verschlüsselten bzw. entschlüsselten Sender aufnehmen mit Pana 37V20 kann? MfG Harry

Hallo

Bitte versuche es mit dem Gigablue Modul am guten Panasonic TX-L37V20:

http://www.tgim-forum.de/

Man hat mir neulich mitgetteilt, dass dieses auch für HD+ via Sat -nicht nur Sky- funktionieren würde und dann es die von Dir bemängelten Einschränkungen nicht gibt - Angabe ohne Gewähr.

Adventsgruß

- nicki

Servus,

also ich hatte vorher den 37V10E und nun den 37V20E und es sind Welten in der Bildqualität dazwischen. Beim V10 hatte man immer noch eine leichtes ruckeln wenn ein rechenintensives Bild eingeschwenkt kam. Beim V20 eine absolut Plastische und gleichmäßige Bildbewegung mit wesentlich mehr Bewegungsschärfe. Schwarzwert allerdings fast gleich zum V10.
Leider stelle auch ich Auren Bildung bei HD Sendern fest, ARD,ZDF weniger aber bei SKY HH, Pro7 HD usw.
IFC auf Mittel, Erweitertes Schärfen aus.

Ansonsten Top gerät, wie schon hier auch mehrfach bemerkt das Nonplusultra Gerät gibt es aktuell nicht.

Gruß Alex

007Alex007 schrieb:

Servus, Leider stelle auch ich Auren Bildung bei HD Sendern fest, ARD,ZDF weniger aber bei SKY HH, Pro7 HD usw. IFC auf Mittel, Erweitertes Schärfen aus.

Versuch mal IFC auf Aus. Bei mir war es danach weg.

007Alex007 schrieb:

Servus, also ich hatte vorher den 37V10E und nun den 37V20E und es sind Welten in der Bildqualität dazwischen. Gruß Alex

Hallo

Danke für Deinen direkten bildlichen Vergleich zwischen V10 und V20, der interessant ist.

Wie hier empfohlen, würde ich IFC als Test de-aktivieren.
Gestern war er leider nicht in der Ausstellung wo es 20% auf alle TVs gab, nur sein Plasma Pendant der beindruckend ist.

Gruss aus MG

- nicki

Moin, moin.
Ich lese, weil mich der V20 interessiert, schon länger mit und danke Euch schon mal für alle Infos.
Heute hab ich da mal ne simple Frage, vielleicht zwei:
Was verstehe ich unter Premium-Fernbedienung bei diesem Modell und ist sie vielleicht sogar beleuchtet?
Herzlichen Dank und Grüße.

Hallo und willkommen im Forum.

Panasonic hat keine beleuchteten FB's. die premium ist einfach etwas edler und hat ein silbernes bedienkreuz. wird dieselbe sein wie beim 50VT20. http://www.areadvd.de/hardware/2010/panasonic_vt20e.shtml

Premium ist ja kein geschützter Begriff. So wird halt alles genannt, was die Hersteller gerne hervorheben (ohne dabei meistens schlagkräftigere Argumente zu haben). ;-)

Es ist die gleiche Fernbedienung, allerdings in silber:

http://www.areadvd.de/hardware/2010/panasonic_tx_l42v20e.shtml

Schade, wäre das I-Tüpfelchen gewesen. Da staun ich immer wieder: technisch bestimmt leicht umzusetzen, aber gleich ein Plus an Komfort....
Ach so, danke für die schnellen Antworten.

Merlin68 schrieb:

Schade, wäre das I-Tüpfelchen gewesen.

Das wäre ein TX-L V30 mit Full-LED Backlight

Merlin68 schrieb:

Schade, wäre das I-Tüpfelchen gewesen. Da staun ich immer wieder: technisch bestimmt leicht umzusetzen, aber gleich ein Plus an Komfort...

Ja, das ist sicher richtig! Die Fernbedienung ist ja die wichtigste Schnittstelle zwischen Bediener und Gerät. Von daher ist sie ganz entscheidend wichtig, was die Ergonomie betrifft. Eine z. B. seitlich angebrachte Taste zum illuminieren der Tasten, wäre wirklich chic. Samsung z. B. bietet sowas und ich denke auch, dass das ein Grund ist, wieso das etwa bei AreaDVD kritisiert wird.

Nichtsdestotrotz liegt die FB meiner Meinung nach sehr gut in der Hand, hat schön große Taste und eine gute Tastenanordnung. Da es beim Fernsehen ja nie stockdunkel ist (bzw. sein sollte) und man zudem nach einer kurzen Eingewöhnungsphase die wichtigsten Tasten sowieso "erfühlen" kann, ist es aber sicher kein Problem.

Wer gar nicht damit zurecht kommt, der könnte noch über eine gute (beleuchtete) Universalfernbedienung nachdenken.

Mir persönlich ist allerdings wichtiger, dass die Fernbedienung gut agiert und einen breiten Abstrahlwinkel hat. Durch die zweite IR-Diode will Panasonic das ja wohl realisieren. Obs in der Praxis wirklich gut funktioniert, können die beantworten, die das Gerät haben.