32PF9551 mit Denon 1730 über HDMI

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Dosenbier13
Inventar

#1 erstellt: 08. Jan 2007, 17:47

Hallo Leute,

brauche mal wertvolle Tipps von euch.

Meine im Betreff genannte Konstellation ist eigentlich ganz o.k. Aber mit den Bildeinstellungen des DVD-Players Denon 1730 komme ich nicht klar. Ich habe über HDMI 1080i eingestellt. Und wie bei 720p ist das Bild ziemlich voller Artefakte (je nach Bild mal mehr, mal weniger, mal gar nicht, vor allem aber bei Rot). Auf meine Anfrage bei Philips, welche Einstellung zu empfehlen sei, bekam ich folgenden Text als Antwort:

Sie erkundigen sich über die zu Konfigurierende Auflösung. Gern informieren wir Sie.

Folgende Videoauflösungen unterstützt Ihr Philips 32PF9551/10:

640 x 480i 1 Fh

640 x 480p 2 Fh

720 x 576i 1 Fh

720 x 576p 2 Fh

1280 x 720p 3 Fh

1920 x 1080i 2 Fh

So empfehlen wir Ihnen stets die höchst mögliche Auflösung in Ihrem DVD-Player einzustellen. Dies ist in dem beschriebenen Fall 720p und 1080i.

Ich finde, dass ich bei 576p das beste Bild habe. Das beißt sich aber mit den Hinweisen von Philips.

Weiß jemand Rat?

rkfreeman
Inventar

#2 erstellt: 09. Jan 2007, 18:47

Hallo Dosenbier13,

dein Philips hat ein WXGA Schirm mit 1366*768 Bildpunkte.

Der optimale Bildmodus ist eigentlich der 720p Modus.

Probier mal Folgendes:

Wechsel mal bitte den DVD-Player auf den anderen HDMI Eingang.

Ferner überprüf mal die Einstellung des Progressiv Modus:

umschaltbarer Progressive Modus beim Denon DVD-1730 (Auto1, Auto2, Video)
Flag-Erkennung kann bei falsch gekennzeichneten DVDs ignoriert werden.

Falls der Philips Bildverbesserer im HDMI Setup hat, dann bitte diese Ausschalten.

Besorge dir eine Test-DVD wie die Heimkino Referenz Test-DVD:

http://www.hifi-regl...a93618d06eeaf7ba2abf

Mach mit Hilfe der Test-DVD die Bild und Ton Einstellungen.

Bei 1080i muß der Philips wieder De-Interlacen und dann Herunterscallieren.

Bei 720p sollte er so gut wie gar nichts Tun und Native das Bild vom DVD-1730 anzeigen.

Teste mal.

Mfg.

rkfreeman

[Beitrag von rkfreeman am 09. Jan 2007, 18:48 bearbeitet]

rkfreeman
Inventar

#3 erstellt: 09. Jan 2007, 20:03

Hallo Dosenbier13,

hast du schon mal ein Firmware Update durchführen lassen am Philips bzw. am Denon DVD-1730?

Update Philips 32PF9551/10:

http://www.p4c.phili...re&hlt=Link_Software

Update Denon:

http://firmware.denon-online.eu/

Bitte nur vom Fachman machen lassen.

Vielleicht lösst das ja schon einige Probleme.

mfg.

rkfreeman

Dosenbier13
Inventar

#4 erstellt: 09. Jan 2007, 21:04

rkfreeman schrieb:

Vielen Dank für die umfangreichen Tipps! Werde ich mal checken!

Frage 1: Welche Progressiv-Mode empfiehlt sich beim Denon?
Frage 2: Wirklich alle Bildverbesserer weg wie DNM und wie das Zeugs so heißt?

Beide Geräte haben übrigens die aktuellste Firmware drauf.

rkfreeman
Inventar

#5 erstellt: 11. Jan 2007, 00:47

Hallo,

der progressiv Mode ist abhängig von der eingelegten DVD.

Normaler Weise sollte ein Flag auf der DVD dem Player mitteilen wie der De-Interlacer arbeiten soll.

In deiner Bedienungsanleitung findest du Hinweise zu den Verschiedenen Progressiv Modes.

Denon DVD-1730

HDMI-Einstellung: 720p
BILDFORMAT: 16:9 BREIT
STANDBILDMODUS:Auto
VIDEO AUS: KOMPONENTEN PROGRESSIVE
PROG. MODE: Auto1
(alternative Auto 2 bei Artefaktbildung Film Material)
(alternative Video Studio Aufnahmen Bsp. Musik Videos)
HDMI FARBRAUM: YCbCr
(unbedingt bei HDMI Verbindungen Auswählen.)
HDMI UMFANG: ERWEITERT
(erweiterter Schwarzwert und Graustufen Darstellung)

LCD erstmal Neutral Einstellen.
Alle Bildverbesserer aus.
Helligkeit, Kontrast und Farbe Neutral, Schärfe = 0.

Dann mit der Test DVD Heimkino langsam einstellen.

Erst Kontrast dann Helligkeit,anschließend mit der beigelegten Farbfilterbrille die Farbstärke.

Danach die Schärfe und zum Abschluss die Bildverbesser wieder Stück für Stück einschalten(MPEG Artefakt Unterdrückung, Rauschminderer, Clear LCD, Kammfilter).

Je nach dem was dein LCD an Optionen im Setup zuläßt.

mfg.

rkfreeman

Dosenbier13
Inventar

#6 erstellt: 11. Jan 2007, 10:42

Ich habe gestern Abend mal ein bisschen rumgespielt und Einstellungen ausprobiert.

Habe nun 720p und den Progressiv Mode auf (P) gestellt. Trotzdem zeigte sich wieder an den entsprechenden Bildflächen starkes digitales Rauschen. Abhilfe verschaffte dann die Änderung beim Farbraum HDMI. Wenn ich hier auf RGB umstelle, ist das Rauschen kaum vorhanden. Sobald ich auf YCbCr umstelle, ist es wieder da. Ich habe gelesen, wie du ja auch schreibst, dass man hier unbedingt YCbCr lassen soll. Ich sehe allerdings keinen Unterschied zwischen beiden Einstellungen - außer dass das Kompressionsrauschen im Falle RGB deutlich besser ist.

Ausprobiert habe ich auch sämtliche Bildeinstellmöglichkeiten (Bildverbesserer) des LCD. Die haben aus meiner Sicht überhaupt keinen Einfluss auf das Rauschen. Konnte da keine Veränderungen erkennen.

Für mich ist klar, dass es am DVD-Player liegt, da ich ja je nach Einstellung das Rauschen minimieren kann.
Fraglich bleibt aber hingegen, ob der DVD-Player nicht einfach zu "schlecht" ist für den LCD. Ich finde es schon ärgerlich, dass ich mit den optimalen Einstellungen nicht das optimale Bild erhalte.

Ich bin einigermaßen ratlos und liebäugle, einen anderen Player dranzuhängen. Evtl. den Panasonic S99. Auch der neue Yamaha 1700 hört sich gut an. Beide sind mir eigentlich zu teuer, zumal da ich auch mal HD-DVD bzw. BD anschaffen möchte. Sollte aber kein Weg an einem besseren DVD-Player vorbeiführen, muss ich wohl mal tiefer in die Tasche greifen.

rkfreeman
Inventar

#7 erstellt: 11. Jan 2007, 20:20

Hallo,

der RGB Farbraum ist eigentlich für Projektoren bzw. Beamer gedacht, die über eine DVI-D schnittstelle verfügen und nur den RGB Farbraum zulassen.

Das ist die DVI zu HDMI Kompatibilität incl. HDCP.

Vielleicht hast du die Möglichkeit den DVD-1930 mal zu testen.

Er bietet mehr Einstellmöglichkeiten.

Alternativ ist der neue Marantz DV4001 interressant.

Preis liegt bei 249.- € Liste.

Aber nochmal zurück zum Problem.

Was für ein HDMI Kabel nimmst du?

Hier solltest du wirklich nur hochwertiges Kabel 2-3 m Länge ab 30.- € Aufwärts unbedingt nehmen.

Hintergrund ist der die HDMI Transmitter(Sender) und Reciever(Empfänger) Bausteine senden mit sehr hohen Datenraten ab 720p .

Die Datenraten sind erheblich höher als in einem 1Gbit/s PC Netzwerk.

Bei digital angeschlossenen Monitoren per DVI findest du ja auch Ferritperlen als Abschirmung am Kabel.

Wir reden hier über 5Gbit/s und mehr.

Also hochwertiges Kabel gute Schirmung, geringe Dämpfung, hoher Rauschspannungsabstand, hohe Signaltreue bedeutet minimalstes Rauschen.

Einfach mal ein Oelbach HDMI Kabel ausprobieren.

Wenn dass nicht hilft liegt es vielleicht am Player.

Mfg.

rkfreeman