DVDs auf Philipx xxPF9x3x über HDMI-upscaled kontra Scart-RGB

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Ralph72
Stammgast

#1 erstellt: 29. Aug 2006, 16:21

Kurzfassung: es geht um DVD-Kucken über HDMI oder Scart, betrifft grundsätzlich alle "größeren" Philips-Modelle.

Ich besitze noch einen alten Pioneer HD/DVD-Rekorder 5100. Dieser ist über ein hochwertiges Scartkabel im RGB-Modus angeschlossen.
Netterweise konnte ich mir einen neueren Samsung DVD-Player mit HDMI-Upscaling borgen. Den neuen Denon 1730 oder ein ähnlich gutes Modell bekomm ich leider nicht leihweise.

Jetzt kuck ich jeweils 10 Minuten "Gladiator" und "Herr der Ringe" und komme zu dem sehr deutlichen Ergebnis, daß die 1080i-Zuspielung des Samsung ein völlig anderes Bild liefert als die Scart-Zuspielung des Pioneer.

Ihr werdet jetzt sagen "klar, digital über 1080i ist deutlich besser"... aber nix da!

Daß die Farben etwas trüber sind kann man sicherlich noch damit erklären, daß evtl. ein anderer Player das deutlich besser macht. Aber der gesamte Bildeindruck ist ein völlig anderer... besserer... auf dem Pioneer, obwohl der ja relativ alt ist. Personen und Bewegungen sind (typisch MoviePlus bzw. PixelPlus) herausgearbeitet und aufgebessert, das Bild wirkt deutlich lebendiger im direkten Vergleich.

Das läßt für mich nur einen Schluß zu:
Bei 1080i-Zuspielung (wie auch bei 720p) über HDMI greift der Großteil der Bildverbesserungsmaschinerie des Philips nicht mehr.

DVDs sehen aus meiner Sicht somit auf Playern mit gutem Scart-RGB-Ausgang besser aus als auf den 1080i-Upscalern.

Habt Ihr ähnliche Erfahrungen oder seht Ihr das ganz anders oder können evtl. die PixelPlus3-Modelle wegen höherer Verarbeitungsgeschwindigkeit die 1080i-Signale im Gegensatz zu den PixelPlus2-Modellen doch besser aufbereiten?

Geonosis
Stammgast

#2 erstellt: 29. Aug 2006, 16:26

Deine Darstellung ist schon sehr praxisnah und auch korrekt. Der Grund liegt aber nicht an den Bildverbesserern:

Auf der DVD liegt ein 576er Signal vor. Dieses wird 1:1 (nur halt in analoger Form) über RGB-Scart (was btw. neben Komponent-Video eine der besten analogen Übertragungsformen darstellt) an den TV gesendet, der es auf seine Display-Auflösung hochskaliert.
Stellst du deinen DVD-Player so ein, dass er aus 1080i oder 720p hochskaliert, übernimmt der DVD-Player die Aufgabe des skalierens. Und das ist nur in wenigen Fällen besser, als es vom Fernseher machen zu lassen. Denn grade die teureren LCD/Plasma Fernseher besitzen einen außerordentlich guten Scaler, wo nur wenige Scaler in DVD-Player mitkommen.

Die Bildverbesserer von Philips arbeiten übrigens seit "Pixel Plux 2 HD" auch mit HD-Zuspielungen zusammen, ohne das skaliert werden muss.

[Beitrag von Geonosis am 29. Aug 2006, 16:30 bearbeitet]

Ralph72
Stammgast

#3 erstellt: 29. Aug 2006, 18:40

Demnach hätte ich also den Scaler des Samsung umgehen müssen indem ich per HDMI "nur" 576p an den Fernseher liefere.

Wobei man selbst dann, selbstkritisch angemerkt, ja nicht einfach nur den Unterschied zwischen HDMI und Scart-RGB gesehen hätte. Das Ergebnis wäre vermischt gewesen durch den Unterschied Samsung-Player <-> Pioneer-Player.

In meiner ersten Euphorie hab ich gedacht, daß der Samsung+HDMI+1080i-Upscaling ein soviel besseres Bild liefert, daß exaktere Tests nicht notwendig sind... leider war ja das Gegenteil der Fall.

Mir fehlte einfach die Erkenntnis, daß der Philips-interne Scaler deutlich besser "sein muß" als der in einem 200-Euro-DVD-Player.

Geonosis
Stammgast

#4 erstellt: 30. Aug 2006, 00:19

Stimmt, aber ich glaube, der Fehleinschätzung unterliegen viele

Man muss halt sehen, dass ein LCD-Fernseher dafür gebaut wird, dass die ankommenden Signale von ihm selbst auf seine native Displayauflösung gebracht werden - egal welche Auflösung dieses Signal hat. Und auch die modernsten LCDs werden zum Großteil noch mit Standard-PAL gespeist - sei es DVD, digitales Fernsehen etc. Da werden die Hersteller bei ihren Top-Prodkten einen Teufel tun und nur mittelmäßige Scaler verwenden. Die wollen schließlich ihre Produkte verkaufen und da zählt eben im Wesentlichen die Bildqualität

Deswegen skalieren halt die Top-Geräte deutlich besser als z.B. ein DVD-Player.
Ein Hochklasse-Receiver (wie z.B. von Denon) kommt an die Scaling-Qualität von Top-LCDs heran (oder kann sie vielleicht sogar übertreffen, das weiß ich nicht genau) - aber die kosten halt auch mehr als 200€