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Alles über den Philips 9704

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benizzle
Stammgast
#201 erstellt: 09. Aug 2009, 09:21

Jan_T. schrieb:
Also in meinen Augen hatte schon der 9803 von Philips was den Gesamteindruck angeht das beste Bild, dass ich bei einem LCD je gesehen habe. Unglaublich ruhig, harmonisch, kontraststark und farbig. Sollte der 9704 nicht schlechter geworden sein (was ja nicht anzunehmen ist), führt sicherlich für mich kein Weg daran vorbei. Auch nicht über einen Samsung

Aber jeder empfindet das anders ...


Mich stört einfach, dass Philips keine Grössen über 52'' hat! Ich möchte unbedingt etwas in Richtung 55'' oder sogar 57/58'!
Deshalb tendiere ich wohl zu den neuen Samsung 8500 oder 9000! Mal schauen ob wir die zur IFA zu sehen bekommen und ob sie halten was sie Bildtechnisch versprechen! Leider halt kein Ambilight
Weiss jemand wie lange das Patent auf Ambilight noch hält bei Philips und ab wann wir mit ähnlichen Wandbeleuchtungen von anderen Herstellern rechnen können?
Lobo222
Ist häufiger hier
#202 erstellt: 09. Aug 2009, 09:43
Philips stellt für mich momentan einfach die beste Synthese aller notwendigen Features da.

Naütrlich träume ich im stillen Kämmerlein von nem Loewe Individual Compose, aber...

An den Samsung-Geräten stört mich im Vergleich der grauenhafte Ton und die Wiedergabe von nativen Dateien vom USB-Stick, ohne Skalierung.

Die gesamte Netzwerkanbindung, Net-TV, Ambilight, Bildprozessoren.. Hier macht Philips, meiner Ansicht nach, einfach das beste Paket.

Bei 2,70m wirds bei mir wohl der 40" werden, wobei ich ihn mir mit ner Vogels-Halterung noch ein wenig näher ranholen kann.
DigiFFM
Stammgast
#203 erstellt: 09. Aug 2009, 10:58
Ich fürchte, der Philips ist aus meiner Wahl raus. Hauptgrund sind die übersättigten Farben laut Test. Mein Händler hat mir neulich auch einen Philips LCD vorgeführt, es war der mit dem Slim Rand und der hatte schon viel zu knallige Farben für meinen Geschmack. Moderatoren sahen aus, als hätten sie nen halben Tag im Solarium nonstop verbracht, so braunrot leuchteten die Gesichter. Auf meine Anmerkung, dass man die Farben doch bestimmt runter regeln könne, drugste er ziemlich rum. Im Test steht leider die Antwort dazu, dass dies nicht möglich sei, ohne dass die Farben zu flau würden.

Hinzu kommt der viel zu geringe Betrachtungswinkel. Wir haben ein Wohzimmer mit offener Küche und Essbereich, da sitze ich auch gerne mal am Esstisch und schaue von dort TV, da ist der Winkel ca.45 Grad. Da sind die Farben wahrscheinlich schon neongrell.

Ich bin mittlerweile zu dem Schluss gekommen, dass ein Plasma für mich vielleicht doch die bessere Wahl ist. Leider ist die Wahl zwischen Plasma und LCd derzeit immer noch die Wahl zwischen den geringsten Übeln. Phosphor Lag, schlechtes Weiss und deutliche Betriebsgeräusche sind auch äußerst unschön. Aber meine 32 Zoll Röhre ist mir nun definitiv zu klein geworden, ich kann nicht mal mehr die Spielstandsanzeige bei der Bundesliga auf Sky erkennen.

Beim Plasma fällt die Wahl dann auch leicht, der V10 hat mit seinem THX Modus wohl die natürlichsten Farben, allerdings beunruhigt mich sein recht schlechtes SD Bild laut Test. Da ist dann nur die Frage, ob 42 oder 50 Zoll. Aufgrund des schlechteren SD Bildes würde ich dann wohl eher zum 42 Zöller tendieren.
Pennywise09
Stammgast
#204 erstellt: 09. Aug 2009, 11:01
Was meint ihr denn nun, ist der Mehrpreis zum Sony Z5500 gerechtfertigt?
cyl
Stammgast
#205 erstellt: 09. Aug 2009, 11:58

Pennywise09 schrieb:
Was meint ihr denn nun, ist der Mehrpreis zum Sony Z5500 gerechtfertigt?

Ich denke schon, dass der 9704 besser sein wird, aber ob der Preis gerechtfertigt ist entscheidest du. Wenn er es dir Wert ist nimmst du den 9704. Die Auswahl ist ziemlich groß und wird immer größer, da weiß man gar nicht welchen man nehmen soll und ob das auch wirklich braucht. Da wird mit immer mehr Features geworben und was das Ding so alles können soll, aber brauch man das oder will man das auch bezahlen?
Der X4500 ist im LCD Bereich immer noch Top, aber der Preis auch.
Pit-Glocke
Stammgast
#206 erstellt: 09. Aug 2009, 14:45

DigiFFM schrieb:
Ich fürchte, der Philips ist aus meiner Wahl raus. Hauptgrund sind die übersättigten Farben laut Test. Mein Händler hat mir neulich auch einen Philips LCD vorgeführt, es war der mit dem Slim Rand und der hatte schon viel zu knallige Farben für meinen Geschmack. Moderatoren sahen aus, als hätten sie nen halben Tag im Solarium nonstop verbracht, so braunrot leuchteten die Gesichter. Auf meine Anmerkung, dass man die Farben doch bestimmt runter regeln könne, drugste er ziemlich rum. Im Test steht leider die Antwort dazu, dass dies nicht möglich sei, ohne dass die Farben zu flau würden.

Hinzu kommt der viel zu geringe Betrachtungswinkel. Wir haben ein Wohzimmer mit offener Küche und Essbereich, da sitze ich auch gerne mal am Esstisch und schaue von dort TV, da ist der Winkel ca.45 Grad. Da sind die Farben wahrscheinlich schon neongrell.

Ich bin mittlerweile zu dem Schluss gekommen, dass ein Plasma für mich vielleicht doch die bessere Wahl ist. Leider ist die Wahl zwischen Plasma und LCd derzeit immer noch die Wahl zwischen den geringsten Übeln. Phosphor Lag, schlechtes Weiss und deutliche Betriebsgeräusche sind auch äußerst unschön. Aber meine 32 Zoll Röhre ist mir nun definitiv zu klein geworden, ich kann nicht mal mehr die Spielstandsanzeige bei der Bundesliga auf Sky erkennen.

Beim Plasma fällt die Wahl dann auch leicht, der V10 hat mit seinem THX Modus wohl die natürlichsten Farben, allerdings beunruhigt mich sein recht schlechtes SD Bild laut Test. Da ist dann nur die Frage, ob 42 oder 50 Zoll. Aufgrund des schlechteren SD Bildes würde ich dann wohl eher zum 42 Zöller tendieren.


Vom Testbericht kann man halten was man will, selber testen lautet das Stichwort. Übersatte Farben, dafür gibt es Regler. Die Sache mit dem Betrachtungswinkel würde ich auch im Laden prüfen. Bei meinem ehemaligen 8404`er war er mehr als ausreichend.

MfG...
MagnetSpule
Inventar
#207 erstellt: 09. Aug 2009, 15:48
Außerdem lässt sich der Fernseher ja auch immer noch drehen, oder mit einer beweglichen Wandhalterung ausstatten.

Wenn man dann nicht gerade mit 10 Leuten vor dem TV sitzt und jeder das gleich tolle Bild haben soll, dürfte der Betrachtungswinkel doch kein Problem sein, oder?

Warum haben die neuen Modelle angeblich diese knalligen Farben? Philips war doch im Gegensatz zu Samsung und Co. immer gerade für seine natürliche Farbdarstellung bekannt.

Liegt das an den neuen Sharp Panels?

MagnetSpule
DigiFFM
Stammgast
#208 erstellt: 09. Aug 2009, 16:15

Pit-Glocke schrieb:

Vom Testbericht kann man halten was man will, selber testen lautet das Stichwort. Übersatte Farben, dafür gibt es Regler. Die Sache mit dem Betrachtungswinkel würde ich auch im Laden prüfen. Bei meinem ehemaligen 8404`er war er mehr als ausreichend.

MfG...


Beim Philips bringen diese Farbregler laut Test aber leider nicht viel. Die testen ja nicht mit den Voreinstellungen, sondern suchen das Optimum. Der Philips ist bei der Farbdarstellung leider mit deutlichem Abstand der Schlechteste, nur der LG Plasma ist nocht schlechter. Der V10, den sie noch mit dem Grünstich im THX Modus getestet haben, hat satte 12 Punkte mehr in dieser Disziplin bekommen. Was natürlich nicht auszuschließen ist, dass Philips das vielleicht per Software noch korrigieren könnte.


[Beitrag von DigiFFM am 09. Aug 2009, 16:16 bearbeitet]
Noonian
Stammgast
#209 erstellt: 09. Aug 2009, 16:39
Hab mir jetzt auch mal den Test in der Video Homevision durchgelesen und bin mehr als enttäuscht vom 9704. Irgendwie hatte ich mir von dem Teil mehr erwartet. Werd dann wohl auch erstmal abwarten, bis der B8500 auf dem Markt ist.

Das Ergebniss entspricht auch ungefähr dem Test auf FullHD.gr. Da liegt der B8090 auch minimal vorm 9704.

Außerdem 42Kg für einen 46" LCD


[Beitrag von Noonian am 09. Aug 2009, 16:44 bearbeitet]
cyl
Stammgast
#210 erstellt: 09. Aug 2009, 16:51
Wenn eine halbe Seite bereits ein Test sein soll, dann kann man denen die so viel Gewicht darauf legen auch nicht helfen.
DigiFFM
Stammgast
#211 erstellt: 09. Aug 2009, 17:08

cyl schrieb:
Wenn eine halbe Seite bereits ein Test sein soll, dann kann man denen die so viel Gewicht darauf legen auch nicht helfen.


Der Test ist umfangreicher, als dass, was hier rumschwirte. Kommentare aus dem Messlabor zu den einzelnen TVs ziehen sich durchs halbe Heft.
MagnetSpule
Inventar
#212 erstellt: 09. Aug 2009, 17:27
Was habt Ihr eigentlich immer mit dem Gewicht. Wen interessiert das? Hat sich Euer Hifi-Rack oder Eure Wandhalterung schon einmal beschwert, weil es/sie zu viel tragen muss???? Oder muss Eure Frau/Freundin den TV halten, während Ihr Fussball guckt, oder wie darf ich mir das vorstellen

Außerdem ist mir ein gut verarbeitetes Gerät mit hochwertigen Materialien allemal lieber als irgend ein Plastikscheissdreck, der wackelt wie ein Kuhschwanz und auf dessen Oberfläche man jeden Fingerabdruck oder Kratzer sieht und auch noch den Staub anzieht...

In ein paar Jahren beschwert Ihr Euch dann wieder, weil der Mist kaputt gegangen ist und die Garantie bereits abgelaufen war.

MagnetSpule


[Beitrag von MagnetSpule am 09. Aug 2009, 17:28 bearbeitet]
Lobo222
Ist häufiger hier
#213 erstellt: 09. Aug 2009, 18:13

MagnetSpule schrieb:
Was habt Ihr eigentlich immer mit dem Gewicht. Wen interessiert das? Hat sich Euer Hifi-Rack oder Eure Wandhalterung schon einmal beschwert, weil es/sie zu viel tragen muss???? Oder muss Eure Frau/Freundin den TV halten, während Ihr Fussball guckt, oder wie darf ich mir das vorstellen

Außerdem ist mir ein gut verarbeitetes Gerät mit hochwertigen Materialien allemal lieber als irgend ein Plastikscheissdreck, der wackelt wie ein Kuhschwanz und auf dessen Oberfläche man jeden Fingerabdruck oder Kratzer sieht und auch noch den Staub anzieht...

In ein paar Jahren beschwert Ihr Euch dann wieder, weil der Mist kaputt gegangen ist und die Garantie bereits abgelaufen war.

MagnetSpule


Recht hat die gute alte Spule, die noch in die Röhre schaut.
Bevor jetzt hier einige miesepetern..
Macht euch doch erst einmal eure eigenen Eindrücke von dem Gerät, bevor ihr es verteufelt..
benizzle
Stammgast
#214 erstellt: 09. Aug 2009, 18:18
Ich denke auch, dass der 9704 ein Top Gerät wird. Für mich gibt es aber trotzdem einige Punkte, die mich auch nach Alternativen Ausschau halten lassen:
der Preis - 3300.- Euro sind schon sehr viel für 52''
die Grösse - ich hätte gerne 55'' oder sogar ein wenig mehr
die Tiefe - ein wenig mehr Slimdesign wäre mir schon lieb

Ich werde mir sicherlich den Samsung 8500 und 9000 anschauen wenn die dann kommen. Auch die Pioneer Kuros sind attraktiv und evtl kommen ja bald auch Pioneer LCDs. LG und Toshiba interessiert mich weniger, höchstens Sony's neue X Modelle (x5500) könnte auch noch interessant werden.

Kauftermin ist bei mir Februar/März 2010, somit habe ich noch einige Monate um abzuwarte, zu vergleichen und auf neue Modelle zu warten
MagnetSpule
Inventar
#215 erstellt: 09. Aug 2009, 20:18
Wann kommt eigentlich dieser Samsung B8500? Von dem habe ich bis vor ein paar Tagen noch nichts gewusst. Bisher war mir nur der B9000 bekannt. Dieser sollte ja vermutlich ebenfalls zur IFA oder kurz danach erhältlich sein.

Eigentlich mag ich ja Sony Produkte, aber bei den TVs haut mich das Design bisher nicht vom Hocker und wirkliche Schnäppchen sind sie ja auch nicht gerade. Zumindest sind sie rein technisch gesehen den Samsungs auch nicht unbedingt überlegen. Die Sammys haben m.E. das bessere P/L-Verhältnis.

Pioneer würde mir vermutlich auch gefallen, aber ob die demnächst schon LCDs bringen, wage ich noch zu bezweifeln. Außerdem gäbs dann vermutlich wieder Kinderkrankheiten, etc.

Hat man bei Pio Plasmas nicht das Problem, dass es die bald nicht mehr geben wird? Dann sieht es vermutlich auch schlecht mit dem Support und FW-Updates aus...

Bei LG und Sharp muss man sehen, wie gut die neuen Geräte sein werden. Bisher hatten die jedenfalls auch nie was überragendes im Programm.

Kommt Zeit kommt Rat und ein Direktvergleich der neuen Modelle

PS: Der 52PFL9704 wird sich vermutlich recht schnell bei ca. 2999,00 Euro einpendeln. Erstens wegen der Preisoptik (Stichwort Line-Pricing) und zweitens weil der 46er ja nun auch offiziell 2899,00 Euro und nicht 3000,00 Euro kosten wird. Irgendjemand hatte ja auch schon geschrieben, dass es den 46er für 2699,00 € im Saturn geben wird.

LG MagnetSpule


[Beitrag von MagnetSpule am 09. Aug 2009, 20:23 bearbeitet]
soppman
Stammgast
#216 erstellt: 09. Aug 2009, 20:22

benizzle schrieb:
Ich denke auch, dass der 9704 ein Top Gerät wird. Für mich gibt es aber trotzdem einige Punkte, die mich auch nach Alternativen Ausschau halten lassen:
der Preis - 3300.- Euro sind schon sehr viel für 52''
die Grösse - ich hätte gerne 55'' oder sogar ein wenig mehr
die Tiefe - ein wenig mehr Slimdesign wäre mir schon lieb

Ich werde mir sicherlich den Samsung 8500 und 9000 anschauen wenn die dann kommen. Auch die Pioneer Kuros sind attraktiv und evtl kommen ja bald auch Pioneer LCDs. LG und Toshiba interessiert mich weniger, höchstens Sony's neue X Modelle (x5500) könnte auch noch interessant werden.

Kauftermin ist bei mir Februar/März 2010, somit habe ich noch einige Monate um abzuwarte, zu vergleichen und auf neue Modelle zu warten :)




Hast du was verpasst?

LCD Kuros sind schon lange draußen, und die Wahrscheinlichkeit einen neuen TV von Pioneer zu sehen steht bei 0,00% Pioneer ist raus aus dem TV Geschäft. Die Klamotten werden noch bis Frühjahr 2010 verkauft und dann ist Schicht im Schacht.

Mfg David
ssirius
Inventar
#217 erstellt: 09. Aug 2009, 21:11
Hallo,

ich bin zwar nur im Besitz des Vorgängermodells, dem 47PFL9703, möchte aber dennoch meinen Senf dazu geben.

Zwei wichtige Punkte, die hier an Philips kritisiert werden, kann ich beim besten Willen nicht glauben. Das wäre einmal die angeblich schlechtere SD-Bildqualiät und zum anderen zu knallige Farben.

Wie gesagt, ich besitze zwar den 9703, es würde mich aber sehr wundern, wenn Philips in seinen Paradedisziplinen auf einmal so schlecht sein sollte. Das SD-Bild meines Philips ist tiptop, ebenso die Farbdarstellung. Die Grundeinstellungen, so wie Philips die Geräte ausliefert, sind allerdings unter aller Kanone. Keine Ahnung warum Philips das so macht.

Diesen ganzen Zeitschriftentests sollte man eh nicht blind vertrauen. Zudem wird die Software noch einiges an Verbesserungen bringen. Das nächste Softwareupdate kann denn aktuellen Test schon wieder völlig wertlos machen.

Nochwas zum Thema Gewicht.
Mir ist ein solide, mit hochwertigen Materialien (z.B. echtes Glas statt Plastik) verarbeitetes Gerät viel lieber, als ein leichter Plastikbomber, bei dem man im Gegenlicht jede kleinste Unebenheit im Klavierlack erkennen kann.

Und was die Blickwinkelabhängigkeit angeht, sollte man, bevor man allzu schnell ein Urteil abgibt, sich vor Ort selbst ein Bild machen. Real ist es weit weniger störend als man glauben könnte.
MarkLevinson
Ist häufiger hier
#218 erstellt: 09. Aug 2009, 21:51

MagnetSpule schrieb:
Wann kommt eigentlich dieser Samsung B8500? Von dem habe ich bis vor ein paar Tagen noch nichts gewusst. Bisher war mir nur der B9000 bekannt. Dieser sollte ja vermutlich ebenfalls zur IFA oder kurz danach erhältlich sein.

Eigentlich mag ich ja Sony Produkte, aber bei den TVs haut mich das Design bisher nicht vom Hocker und wirkliche Schnäppchen sind sie ja auch nicht gerade. Zumindest sind sie rein technisch gesehen den Samsungs auch nicht unbedingt überlegen. Die Sammys haben m.E. das bessere P/L-Verhältnis.

Pioneer würde mir vermutlich auch gefallen, aber ob die demnächst schon LCDs bringen, wage ich noch zu bezweifeln. Außerdem gäbs dann vermutlich wieder Kinderkrankheiten, etc.

Hat man bei Pio Plasmas nicht das Problem, dass es die bald nicht mehr geben wird? Dann sieht es vermutlich auch schlecht mit dem Support und FW-Updates aus...

Bei LG und Sharp muss man sehen, wie gut die neuen Geräte sein werden. Bisher hatten die jedenfalls auch nie was überragendes im Programm.

Kommt Zeit kommt Rat und ein Direktvergleich der neuen Modelle

PS: Der 52PFL9704 wird sich vermutlich recht schnell bei ca. 2999,00 Euro einpendeln. Erstens wegen der Preisoptik (Stichwort Line-Pricing) und zweitens weil der 46er ja nun auch offiziell 2899,00 Euro und nicht 3000,00 Euro kosten wird. Irgendjemand hatte ja auch schon geschrieben, dass es den 46er für 2699,00 € im Saturn geben wird.

LG MagnetSpule


Es gibt noch keinen Termin für den Samsung 8500.
Man vermutet nach der IFA. Er soll allerdings deutlich vor dem 9000er erscheinen. Mit dem 9000er wird inzwischen erst zum Weihnachtsgeschäft gerechnet. Aber wer braucht WIHD?
40mm Gehäusetiefe bei einem Backlight Gerät ist doch schon mal was im Vergleich zum Philips 9704 Bomber mit 89mm
In 4 Wochen nach der IFA wissen wir mehr.

http://www.trustedre...backlit-LCD-HDTVs/p1


[Beitrag von MarkLevinson am 09. Aug 2009, 21:52 bearbeitet]
DigiFFM
Stammgast
#219 erstellt: 09. Aug 2009, 22:39

ssirius schrieb:

Zwei wichtige Punkte, die hier an Philips kritisiert werden, kann ich beim besten Willen nicht glauben. Das wäre einmal die angeblich schlechtere SD-Bildqualiät und zum anderen zu knallige Farben.


Nee, in den beiden Kategorien SD (TV) und SD (DVD) hat der Philips mit Abstand die meisten Punkte von allen Kandidaten bekommen, auch den Plasmas.

Vielleicht warte ich doch noch ein live Eindruck ab. Auf zwei Wochen kommt es nun auch nicht mehr an.
andybna
Inventar
#220 erstellt: 10. Aug 2009, 08:17
finde es auch verwunderlich wie hier schon in details disskutiert wird ohne das das gerät bei jemadnen zu hause steht......

kann mir beim besten willen nicht vorstellen das der philips so ne schlechte farbwiedergabe haben soll.....

außerdem sind es seid jahren immer die gleichen diskussionen, viele vergessen nur das das niveau im meherer 100% zugennommen hat und trotzdem wird teilweise noch so gemeckert das man meinen könnte die geräte sind schrott.....dabei gehören sie zu den besten die man kaufen kann.....


würd sagen erst mal abwarten und dann selbst schauen wie gut oder eben nicht sich die 9704 reihe schlägt.....
Pit-Glocke
Stammgast
#221 erstellt: 10. Aug 2009, 17:31
Außerdem ist es nicht so, dass bei einem Testbericht die gemessenen Unterschiede für das Auge kaum sichtbar werden, oder? Ich kaufe mir doch nicht ein TV, nur weil er ein paar Prozentpunkte mehr auf dem Konto hat als ein Konkurrenzprodukt. Da spielen doch viel mehr Faktoren eine Rolle, wie z.B. das Design, das Bedienkonzept nebst Menüführung und Bedienoberfläche, die Anschlussvielfalt usw. Was nützt mir ein Gerät, welches Testsieger nach Punkten geworden ist und dann sich für mich nur umständlich bedienen lässt und vielleicht noch in meinen Augen „Unschön“ ist. Nein Danke

MfG..


[Beitrag von Pit-Glocke am 10. Aug 2009, 17:35 bearbeitet]
cyl
Stammgast
#222 erstellt: 10. Aug 2009, 17:55

Pit-Glocke schrieb:
Außerdem ist es nicht so, dass bei einem Testbericht die gemessenen Unterschiede für das Auge kaum sichtbar werden, oder?

Es wäre schon interessant zu wissen ab welche Punktzahl man sagen kann die geben sich eh nichts untereinander oder in dem Bereich sieht es nie gut aus, da kann man einstellen was man will. Ich denke auch, dass man ab einem Punkt keinen Unterschied mehr feststellen kann. Da spielen dann nur noch Meßgeräte oder Einbildungskraft eine Rolle.
MagnetSpule
Inventar
#223 erstellt: 10. Aug 2009, 18:12
Sehe ich auch so. Was nützt es mir, wenn ich ein paar Hunderter gespart habe und mich dann die nächsten 10 Jahre mit einem Gerät rumärgern muss, welches scheisse aussieht, sich schlecht bedienen lässt und eine niedrige Materialqualität aufweist.

Gerade bei den Materialien, der Verarbeitung, der Fernbedienung und dem Bedienkonzept konnte Philips ja bisher immer recht überzeugen.

O.K., in erster Linie kommt es natürlich auf ein möglichst perfektes Bild an, aber auch das Design und die anderen genannten Dinge spielen bei mir eine nicht zu unterschätzende Rolle beim Kauf. Da bin ich auch gerne mal bereit, etwas mehr als bei anderen Herstellern zu bezahlen.

LG MagnetSpule
MrDuker
Schaut ab und zu mal vorbei
#224 erstellt: 10. Aug 2009, 18:18
Ich war heute im Media Markt um mich wegen dem Erscheinungstermin für den 9704 zu erkundigen. War auch schon dort im system gelistet. Den 40" für 2199 € UVP. Der verkäufer meinte zu mir wird sich so um ca 1999 € Verkaufspreis liegen. Erscheinungstermin so in ca 2 - 3 wochen.

Da bin ich mal gespannt
Breaktherules
Ist häufiger hier
#225 erstellt: 10. Aug 2009, 18:45
Mir ist auch egal ob der Fernseher über 40kg wiegt und fast 10cm in der Tiefe hat.So ein ultra dünner Fernseher sieht zwar schick aus,habe aber immmer Angst,das sie da die ganze Technik unterbringen können ;-).Und meine jetztige Röhre von Philips ist ja auch noch etwas dicker.Ich schwanke momentan zwischen dem 9704 und dem Z 5500 von Sony.Vom Design her gehen die Punkte aber klar an Philips und Ambilight würde mir wohl auch gefallen.Entscheiden wird dann nur noch der Bildeindruck,da muss man halt abwarten bis der 9704 beim Händler ist.Denk auch das bei den High End Geräten,man vieles nur noch im Messlabor unterscheiden kann.Bei mir wird es wohl mitte September,bis was neues im Wohnzimmer steht.Dann warten wir es mal ab.

Gruß Breaktherules
Lobo222
Ist häufiger hier
#226 erstellt: 10. Aug 2009, 19:42

MrDuker schrieb:
Ich war heute im Media Markt um mich wegen dem Erscheinungstermin für den 9704 zu erkundigen. War auch schon dort im system gelistet. Den 40" für 2199 € UVP. Der verkäufer meinte zu mir wird sich so um ca 1999 € Verkaufspreis liegen. Erscheinungstermin so in ca 2 - 3 wochen.

Da bin ich mal gespannt


Der 40" soll nach übereinstimmenden BErichten leider erst nach der IFA kommen.
Die 46W Variante kommt früher..
MarkLevinson
Ist häufiger hier
#227 erstellt: 10. Aug 2009, 21:29
Leute Leute,

kann man sich noch deutlicher ausdrücken?

Video HomeVision, Seite 36:
"Philips setzt auf Überbunte Farben. Wenn man den
Farbraum durch die Sättigung beschränkt wirkt das Bild leider zu flau......"

Das läßt sich nun wirklich nicht schön reden. Zumindest nicht für ein Gerät in dieser Preisklasse, oder was meint Ihr?
Schaut Euch auch die Bewertungen des Sony und Samsung dazu an.
Beispiel Samsung:
"Eine Farbmessung mit Lehrbuch-Charakter. Der Farbraum befindet sich löblich nahe am HDTV-Referenzdreieck, die Farbigkeit bleibt konstant in allen Helligkeitsstufen. Auch die Gammakurve zeigt keine Fehler."

Damit keine Mißverständnisse aufkommen. Der Samsung hat erhebliche Probleme mit der Displayausleuchtung wenn man einen schlechten erwischt (Serienstreuung). Habe meinen 8090 deshalb auch zurück gegeben.
Möchte hier nur verdeutlichen das Philips mit einem aktuellen Topgerät bei der Bildqualität leider hinterher läuft.


[Beitrag von MarkLevinson am 10. Aug 2009, 21:38 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#228 erstellt: 10. Aug 2009, 22:18
Die Frage ist doch, wenn das mit den überbunten Farben beim Philips stimmen sollte, woran dies liegt? Am Panel selbst, an der Software oder an etwas ganz anderem?

Möglicherweise lässt es sich ja per Firmware-Update beheben.

Außerdem sind die Sammys ja auch dafür bekannt recht knallige und überbunte Farben zu haben. Ich möchte hier mal nur auf die Farbe grün des Rasens bei Fussballspielen verweisen...
Zudem reden wir bei den anderen LCDs ja auch von Geräten, die bereits Serienreife haben und der Philips eben nicht.

Zum Thema Bautiefe frage ich mich auch, wie warm solch superdünnen TVs werden. Dort wo es Elektronik gibt entsteht doch auch immer Wärme. Staut die sich nicht schneller in einem dünnen Gehäuse. Wenn ja, dann müsste das doch auf die Lebensdauer des Geräts gehen...

Was ich auch nicht verstehe ist, weshalb der PFL9704 ein hervorragendes SD-Bild haben und bei HD-Material schächeln soll. Gerade bei HD-Quellen muss doch gar nichts skaliert werden, etc. und die Datenraten sind konstant hoch.

Was wird denn im Test als Ursache für die Abwertung bei der HD-Darstellung genannt? Wo liegt das Problem?

MagnetSpule


[Beitrag von MagnetSpule am 10. Aug 2009, 22:30 bearbeitet]
dvd219
Stammgast
#229 erstellt: 11. Aug 2009, 01:37
In fünf von acht Bildkategorien lag Sonys 46 Z5500 noch vor dem Phillips 46 9704. Mit jeweils 3-4 Punkten Vorsprung.:D Trotz LED ist die Gesamtbildperformance für mich eher ein wenig ernüchternd.
800 Euro Mehrpreis für deutlich mehr Kontrast besseres Design und eine eine hochwertigere Verarbeitung, halte ich doch für kleines End übertrieben. Das war es dann schon fast vom Holländer.
Audio läuft bei den meisten eh über eine Anlage.Ambilight ist ganz nett.Kann aber auch
ohne gucken und bin am Ende des Films noch genauso am
Leben.
(Nicht viel schlechter,die IKEA LED Hintergrundbeleuchtung.)

Für mich aber viel intressanter die 52ziger Modelle.
Da soll Phillips beim 52 Zoll "nur" etwa 300 Euro mehr verlangen, gegenüber dem 46ziger. Sonys Preisaufschlag bei 52 Zoll, liegt allerdings bei etwa 6-700 Euro.

Ob UVP. oder Strassenpreis, mit 132cm Diagonale bei beiden wird der Phillips dann 300-400 Euro teurer sein.
Dies halte ich Preispolitisch, für weit weniger übertrieben.

Leider wurden die 52ziger noch nirgends getestet.
Warte wahrscheinlich noch bis etwa 1-3 Wochen nach der IFA.
Um mich dann zu entscheiden.

Hach Gott is dat wieder schwer.
NICKIm.
Inventar
#230 erstellt: 11. Aug 2009, 04:52

MagnetSpule schrieb:
Die Frage ist doch, wenn das mit den überbunten Farben beim Philips stimmen sollte, woran dies liegt? Am Panel selbst, an der Software oder an etwas ganz anderem?

MagnetSpule


Oder liegt dies in den LEDs an sich begründet, dass er hierzu neigt?

Beim PFL 9803 war dies auch so.

Mr Duker

Kann man ihn dort wo Du warst vorbestellen unter Abzug ihrer heurigen Aktion in Höhe von 19%, auch wenn es offiziell laut Werbung nicht möglich ist?

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 11. Aug 2009, 04:53 bearbeitet]
benizzle
Stammgast
#231 erstellt: 11. Aug 2009, 06:56

dvd219 schrieb:
Ambilight ist ganz nett.Kann aber auch
ohne gucken und bin am Ende des Films noch genauso am
Leben.
(Nicht viel schlechter,die IKEA LED Hintergrundbeleuchtung.)


Ikea Hintergrundbeleuchtung?
Meinst du einfach LEDs im IKEA kaufen und dann hinter dem TV montieren?! Mit dynamischer Farbveränderung ist dann aber nichts
Ich habe aber gerade gestern getestet, wie Ambilight wirkt, wenn es einfach nur konstant weiss leuchtet, der effekt ist schon super, auch ohne grün und rot und blau etc.!
da ich mir evtl einen Samsung kaufe, wäre eine IKEA LED Variante vielleicht eine Lösung:) weil ambilight liegt mir schon am herzen=)
K3wl0r
Ist häufiger hier
#232 erstellt: 11. Aug 2009, 09:31

MagnetSpule schrieb:
Die Frage ist doch, wenn das mit den überbunten Farben beim Philips stimmen sollte, woran dies liegt? Am Panel selbst, an der Software oder an etwas ganz anderem?


Ich könnte mir vorstellen, dass das an dem Wide Gamunt Farbbereich liegt. Ich selber habe mir einen Computer Monitor von Eizo gekauft und mit nem Spyder kallibriert. Ich hatte aber trotzdem immer das Problem, dass die Gesichter von Menschen auf Fotos immer viel zu rot waren. Und wenn ich sie bearbeitet hab und auf nem normalen Monitor (auch kallibriert) ohne WG angeschaut habe, dann waren die Fotos blass.
Ich denke deshalb, dass das normale Zuspielmaterial nicht auf diesen erweiterten Farbbereich ausgelegt ist. WG kommt eigentlich nur bei den "Profis" im Fotobereich zum Einsatz...
flankengott
Ist häufiger hier
#233 erstellt: 11. Aug 2009, 09:32

robert8934 schrieb:

MagnetSpule schrieb:

sowie hier:

IFA 2009 Preview - Tag 2


Hab ma ein bissl weiter gelesen da gibts auch noch Neuigkeiten zum 9704:


____________________________________________________________
*****
Ich zitiere: "Für die 9704-er Serie setzt Philips erstmalig auf die LEDPro-Hintergrundbeleuchtung. Dafür wird die Rückwand des Panels in 224 einzeln dimmbare Segmente eingeteilt. Die "kleineren" Serien besitzen nur 128 Segmente."

____________________________________________________________

Desweiteren gibts eine Tabelle mit Erscheinungsdatum und Kosten:

40PFL9704H (40 Zoll) 2.300 Euro ab September 09
46PFL9704H (46 Zoll) 3.000 Euro ab August 09
52PFL9704H (52 Zoll) 3.300 Euro ab September 09

Wenn das Mal nich gute Neuigkeiten sind!!
Aber die Preise da werd ich vlt. doch lieber auf den 9664H zurückgreifen. Naja man wird sehen.

Gruß Robert








*****
ws soll das heißen "Die kleineren Serien" ?

meinen die damit schon den 9664
ich meine damit alles was unter dem 9704 ist!
flankengott
Ist häufiger hier
#234 erstellt: 11. Aug 2009, 09:49
nichts gegen den 9704!

ABER ICH HOFFE MAL NICHT DAS ER EINE NEUE FERNBEDIENUNG MITTBRINGT!

http://media.bestofm.../Philips-Display.jpg


Wie häßlich ist die den ?!?!?!?
K3wl0r
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 11. Aug 2009, 09:56

flankengott schrieb:
nichts gegen den 9704!

ABER ICH HOFFE MAL NICHT DAS ER EINE NEUE FERNBEDIENUNG MITTBRINGT!

http://media.bestofm.../Philips-Display.jpg


Wie häßlich ist die den ?!?!?!?


Kannsch beruhigt sein!!
Die FB is nur für den Aurea.

Die richtige FB kannsch oben in irgend nem Link nachgucken (S.1)
NICKIm.
Inventar
#236 erstellt: 11. Aug 2009, 10:28

flankengott schrieb:
nichts gegen den 9704!

ABER ICH HOFFE MAL NICHT DAS ER EINE NEUE FERNBEDIENUNG MITTBRINGT!

http://media.bestofm.../Philips-Display.jpg


Wie häßlich ist die den ?!?!?!?


Wie hier geschrieben ist sie für den kommenden PFL 9904, sie hat jedoch Vorteile da sie auf Grund ihrer ergonomischen Form gut in der Hand liegt.

Gruss

- Nicki
flankengott
Ist häufiger hier
#237 erstellt: 11. Aug 2009, 10:32

Wolle.B schrieb:
@MagnetSpule

Nein das war das Vorgängermodell, der 9703 hatte mich Bildtechnisch nicht so überzeugt.
Was mit ein Grund war mal zu einem Plasma zu wechseln. Mittlerweile schon der 2.
Aber den 9704 lass ich mir erst mal in mein Wohnzimmer neben meinen Plasma stellen und schau mir das mal ein Wochenende in aller Ruhe an bevor ich wieder einen Schnellschuss macheimages/smilies/insane.gif

Gruß Wolfgang :prost




Moment, verstehe ich das richtig?

Wieviel TV´s hast du in den letzten 5 Jahren gkauft?

Wie gehst du denn ab?


Auf der anderen seite:
Da hat man immer jemanden der die schon im dauerbetrieb hatte und sich ein echtes Urteil erlauben kann.


[Beitrag von flankengott am 11. Aug 2009, 10:33 bearbeitet]
ssirius
Inventar
#238 erstellt: 11. Aug 2009, 12:09

benizzle schrieb:
Ikea Hintergrundbeleuchtung?
Meinst du einfach LEDs im IKEA kaufen und dann hinter dem TV montieren?! Mit dynamischer Farbveränderung ist dann aber nichts
Ich habe aber gerade gestern getestet, wie Ambilight wirkt, wenn es einfach nur konstant weiss leuchtet, der effekt ist schon super, auch ohne grün und rot und blau etc.!
da ich mir evtl einen Samsung kaufe, wäre eine IKEA LED Variante vielleicht eine Lösung:) weil ambilight liegt mir schon am herzen=)


Manche haben es einfach noch nicht wirklich verstanden bzw. gesehen. Da hilft auch alles erklären nichts.

Zum Test.
Wartet doch erstmal bis der 9704 tatsächlich im Laden steht und schaut ihn euch dann selbst an, als jetzt schon irgendwelche Fehler z.B. zu knallige Farben zu kritisieren, welche ihr selbst noch nicht gesehen habt. Der eigene Geschmack sollte wichtiger sein als der eines Testers, noch dazu bei einem Vorserienmodell.

Ich hatte vor meinem jetzigen 9703 auch schon den Vorgänger, den 9732, hier an der Wand hängen.
Teufelskerl
Stammgast
#239 erstellt: 11. Aug 2009, 12:19
Hi Leute,

war heute wieder mal bei Saturn in Hannover heute geht es nicht um den Preis (9704 46 bei Saturn Preis 2699€) sondern wann er den entlich kommt. Der nette Verkäufer hatt mir gesagt das er Zeitnah bestellt ist, daraufhin fragte ich ihn ob es auch etwas genauer geht er meinte spätestens in 10 Tagen sollte er da sein.

Gruß aus Hannover
benizzle
Stammgast
#240 erstellt: 11. Aug 2009, 12:26

ssirius schrieb:

benizzle schrieb:
Ikea Hintergrundbeleuchtung?
Meinst du einfach LEDs im IKEA kaufen und dann hinter dem TV montieren?! Mit dynamischer Farbveränderung ist dann aber nichts
Ich habe aber gerade gestern getestet, wie Ambilight wirkt, wenn es einfach nur konstant weiss leuchtet, der effekt ist schon super, auch ohne grün und rot und blau etc.!
da ich mir evtl einen Samsung kaufe, wäre eine IKEA LED Variante vielleicht eine Lösung:) weil ambilight liegt mir schon am herzen=)


Manche haben es einfach noch nicht wirklich verstanden bzw. gesehen. Da hilft auch alles erklären nichts.


wie meinst du das jetzt?
kannst du mir deine IKEA LED Ambilight Lösung nicht kurz erklären?!welches produkt von IKEA meinst du...link please
NICKIm.
Inventar
#241 erstellt: 11. Aug 2009, 12:34

Teufelskerl schrieb:
Hi Leute,

war heute wieder mal bei Saturn in Hannover heute geht es nicht um den Preis (9704 46 bei Saturn Preis 2699€) sondern wann er den entlich kommt. Der nette Verkäufer hatt mir gesagt das er Zeitnah bestellt ist, daraufhin fragte ich ihn ob es auch etwas genauer geht er meinte spätestens in 10 Tagen sollte er da sein.

Gruß aus Hannover


Hallo

Danke für Deine zeitliche Info.

10 Tage wären wirklich zeitnah wenn die voraussichtliche Zeit eingehalten werden kann.

Dann wird wohl Ende des Monates vor der IFA 2009 auch der 40 PFL 9704 erscheinen.

benizzle

Klasse aber nicht billig ist das Living Colours von Philips, das ich benutze.

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=615477

Gruss aus MG

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 11. Aug 2009, 12:37 bearbeitet]
gamewolf
Hat sich gelöscht
#242 erstellt: 11. Aug 2009, 16:29
Hallo,

mir ist gerade aufgefallen, dass der 9704 NICHT mehr bei Philips im Internet zu finden ist. Weder bei Produkte noch bei Support. Über die Suchfunktion wird der 9704 zwar angezeigt, aber die Links führen ins Leere.

Noch einige Anmerkungen zum Test in der Video HomeVision.
1. Hoffe und vertraue ich, dass Philips nach diesen Test über ein Softwareupdate wegen der Farben etwas unternimmt.
2. Wie schon öfters hier zu lesen. Zählt bei mir auch der persönliche Eindruck am meisten.
3. Da der 9704 auch bei "Geometrie" nicht so gut wegkam, würde mich interessieren, was darunter zu verstehen ist?

Gruß
gamewolf


[Beitrag von gamewolf am 11. Aug 2009, 16:34 bearbeitet]
give
Inventar
#243 erstellt: 11. Aug 2009, 17:19
@gamewolf

vielleicht doch noch einmal zur überarbeitung zurück gezogen.
wäre klug um sich den ärger den samy mit der luxia serie hat zu ersparen

ansonsten:
vertraue keinem tester-sind alles verbrecher
macht euch selber ein "bild"

unter ergonomie versteht man die komplette bedienung des gerätes.
z.b ob einstellungen verschachelt sind oder das gerät intuitiv (ohne ba) zu bedienen ist.

zum thema verarbeitung verweise ich auf einen meiner posts.
solche tv im 55" bereich würde ich NIE kaufen. achtet mal darauf bei satan und co!
http://www.hifi-foru...=9136&postID=246#246
Pitman1
Inventar
#244 erstellt: 11. Aug 2009, 17:25
...also ich bin ein wenig skeptisch was die Farbdarstellung betrifft auch wenn das Gerät noch nicht zu erhalten ist. Irgendwie habe ich in Erinnerung das hier schonmal ein Test gepostet wurde, auch dort wurde die Farbdarstellung kritisiert. Dieser Test ist allerdings schon 4 Wochen alt gewesen, so daß sich also anscheinend nichst geändert hat.

--mal gucken vielleicht finde ich den Link wieder.

Grüße
Pitman
gamewolf
Hat sich gelöscht
#245 erstellt: 11. Aug 2009, 20:34

give schrieb:
@gamewolf


unter ergonomie versteht man die komplette bedienung des gerätes.
z.b ob einstellungen verschachelt sind oder das gerät intuitiv (ohne ba) zu bedienen ist.



Hallo,

ich schrieb GEOMETRIE. Im Test war der 9704 bei Geometrie der schlechteste der fünf Geräte mit "nur" 18 von 25 Punkten. Leider kann ich bei einem TV nichts mit dem Begriff Geometrie (war im Test eine Unterkategorie bei der Bildqualität) anfangen.

Danke und Gruß
gamewolf
Vivera
Neuling
#246 erstellt: 11. Aug 2009, 22:03
Hallo zusammen,
falls es noch nicht geposted wurde, hier das Datenblatt vom 52PFL9704H (in Englisch), wird im September im Handel für ca. EUR 2.999.- erhältlich sein. Bis die Tage...
http://s6.directupload.net/images/090811/5g4ri6bv.pdf
DigiFFM
Stammgast
#247 erstellt: 11. Aug 2009, 22:12

gamewolf schrieb:

give schrieb:
@gamewolf


unter ergonomie versteht man die komplette bedienung des gerätes.
z.b ob einstellungen verschachelt sind oder das gerät intuitiv (ohne ba) zu bedienen ist.



Hallo,

ich schrieb GEOMETRIE. Im Test war der 9704 bei Geometrie der schlechteste der fünf Geräte mit "nur" 18 von 25 Punkten. Leider kann ich bei einem TV nichts mit dem Begriff Geometrie (war im Test eine Unterkategorie bei der Bildqualität) anfangen.

Danke und Gruß
gamewolf


Ich denke, dass die damit den Betrachtungswinkel meinen, den sie im Test ja speziell beim Philips kritisieren. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass er genau son krummes Bild macht, wie meine Röhre;)

Die Ausleuchtung soll laut Test übrigens schlechter sein, als beim Sammy. Na dann gute Nacht.

Der Philips ist bei mir aber wieder im Rennen, nachdem mich der V10 heute im MM doch arg enttäuscht hat.
NICKIm.
Inventar
#248 erstellt: 12. Aug 2009, 05:51

Pitman1 schrieb:
...also ich bin ein wenig skeptisch was die Farbdarstellung betrifft auch wenn das Gerät noch nicht zu erhalten ist. Irgendwie habe ich in Erinnerung das hier schonmal ein Test gepostet wurde, auch dort wurde die Farbdarstellung kritisiert. Dieser Test ist allerdings schon 4 Wochen alt gewesen, so daß sich also anscheinend nichst geändert hat.

--mal gucken vielleicht finde ich den Link wieder.

Grüße
Pitman


Guten Morgen

Könnte es nicht sein, dass übersättigt-wirkende Farben von LEDs selbst ausgehen und, dass wir diese Aussage im Test zum PFL 9704 nicht im Vorfeld überbewerten sollten?

Viviera


Danke für den Hinweis.

Dies ist ein guter Preis, den hatte mir auch Philips NL im Live Support vor ca. 6 Wochen mitgeteilt. Und demnach hat z.B. der 40 PFL 9704 die UVP in Höhe von 1.998,--Euro und nicht 2.198,--Euro.

DigiFFM

Die Ausleuchtung ist schlechter obwohl es sich hier um Direct LED handelt? Wo hast Du dies in der neuen mir vorliegenden Ausgabe video Homevision 09/2009, gelesen?

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 12. Aug 2009, 05:55 bearbeitet]
give
Inventar
#249 erstellt: 12. Aug 2009, 08:37
kann mir vielleicht jemand den test abfotografieren, scannen ect. und per mail zukommen lassen?
wäre echt super!!!!
horde
Inventar
#250 erstellt: 12. Aug 2009, 08:40
wie wärs zum Kiosk zu gehen?
DigiFFM
Stammgast
#251 erstellt: 12. Aug 2009, 09:00

NICKIm. schrieb:


Die Ausleuchtung ist schlechter obwohl es sich hier um Direct LED handelt? Wo hast Du dies in der neuen mir vorliegenden Ausgabe video Homevision 09/2009, gelesen?

Gruss

- Nicki


Na in der großen Tabelle, die Seitennummer kann ich dir erst heute abend liefern, nicht bei den Punkten. Eine Seite dovor glaube ich. Da kommt der Philips nur auf 94%. Der Sammy hat glaube ich 98% und die Plasmas 99%. Sony kackt dort mit 88% allerdings deutlich ab. Und wenn das Theater deswegen beim Sammy hier schon so groß ist...
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