Alles über den Philips 9704

Sylver schrieb:

In der nächsten Video Homevision 12/09 ab 06.10. wird übrigens einen Vergleichstest gegen die LED-LCD Modelle von Toshiba,Samsung, LG und Sharp erscheinen.

Ist die Ausgabe 12/09 schon draußen? Heut ist der 06.10. und auf der Seite der vhv wird immer noch Ausgabe 11/09 abgebildet

EDIT:

Ich glaub du meinst 06.11.

In der neuen HDTV, die Freitag rauskommt, ist auch der LE700 und der 9704 getestet.

Noonian schrieb:

Sylver schrieb: In der nächsten Video Homevision 12/09 ab 06.10. wird übrigens einen Vergleichstest gegen die LED-LCD Modelle von Toshiba,Samsung, LG und Sharp erscheinen. Ist die Ausgabe 12/09 schon draußen? Heut ist der 06.10. und auf der Seite der vhv wird immer noch Ausgabe 11/09 abgebildet EDIT: Ich glaub du meinst 06.11. In der neuen HDTV, die Freitag rauskommt, ist auch der LE700 und der 9704 getestet.

Stimmt.
Ausgabe 12/09 erscheint am 06.11.

Noonian schrieb:

Sylver schrieb: In der nächsten Video Homevision 12/09 ab 06.10. wird übrigens einen Vergleichstest gegen die LED-LCD Modelle von Toshiba,Samsung, LG und Sharp erscheinen. Ist die Ausgabe 12/09 schon draußen? Heut ist der 06.10. und auf der Seite der vhv wird immer noch Ausgabe 11/09 abgebildet EDIT: Ich glaub du meinst 06.11.

Korrekt, ich hatte mich leider vertippt.

Habe heute nun zugeschlagen.

Im MM Reutlingen hätte ich den 9704 als 46er für 2399 nach Verhandeln bekommen. Den 9664 für 1699,-

Habe mich nun für den 9664 entschieden.

Werde ihn wohl morgen holen.

Denke das die LED den Aufpreis nicht Wert sind, ansonsten sind die Specs ja gleich!
Optisch sagt mir das matte schwarz eigentlich auch besser zu.

Ich hoffe meine Odyssee hat nun ein Ende

Philips 46PFL9704H Preis um 2.900 Euro
+ neue LED-Technik mit Local Dimming
+ gute Bewegungskompensation
– Neigung zu Artefakten („Soap-Effekte“)
Fazit
Der neue Philips spielt ganz oben in der 200-Hertz-Liga mit. Er bietet
eine attraktive Mischung aus fortschrittlichster Bildtechnologie in
Verbindung mit einem Ausstattungspaket, das sich sehen lassen kann
ausgezeichnet 1,3


Sony Bravia KDL-46Z5800 Preis um 2.100 Euro
+ HDTV-Satreceiver
+ natürliche Farbwiedergabe
+ gute Bedienbarkeit
Fazit
Gerade für den deutschen TV-Markt, der mit unverschlüsseltem HDTV
per Satellit startet, kommt die Z5800-Serie mit ihrer vollen HDTV-Ausstattung
genau richtig
ausgezeichnet 1,3


Toshiba 46SV635D Preis um 2.500 Euro
+ neue LED-Technik mit 200 Hz
+ Expertenmodus zur Kalibrierung
– Spiegelung in der Glasfront bei heller Umgebung
Fazit
In Sachen Schwarzwert kann der Toshiba 46SV635D den Plasma-TVs
ernsthaft Paroli bieten, die neue LED- Hinterleuchtung bringt zusammen
mit „Active Vision M 200“ sichtbare Vorteile in der Bildqualität
– Hut ab!
ausgezeichnet 1,3

LG 42SL8000 Preis um 1.400 Euro
+ sehr gute Farbdarstellung
+ ISF-Expertenmodus zur Kalibrierung
Fazit
Der LG42SL8000 bietet eine sehr gute Farb- und Kontrastdarstellung, die
schon ab Werk nahezu perfekt arbeitet. Durch seine ISFccc-Speicherplätze
bietet er optimale Möglichkeiten für eine professionelle Kalibrierung.
sehr gut 1,4



Gesamtfazit
Vier Geräte, vier Hersteller und vier echte IFA-Highlights, von denen
jedes auf seine Art spannend ist. Unter dem Strich wird deutlich, dass
die zügige Entwicklung in Richtung HDTV offenbar ein Ansporn für
die führenden Hersteller ist, den Fortschritt in Bildwiedergabe und
Empfangstechnik weiter voranzutreiben.
Dass es nicht unbedingt LED-Technik sein muss, um ein sehr gutes Bild
zu bekommen, beweisen die neuesten Modelle von LG und Sony. Toshiba
und Philips setzen zwar beide bei den hier getesteten Geräten auf
eine LED-Hinterleuchtung, verfolgen aber insgesamt unterschiedliche
Konzepte und Philosophien, die sich auch im Bildeindruck widerspiegeln
– hier liegt die Schönheit auch im Auge des Betrachters

das der LG so gut abschneidet das konnte ich mir schon
denken und für den Preis ein Hammer Gerät.

alien1111 schrieb:

Hallo, Der persönliche Eindruk zwischen beiden (42PFL9803 und dem 46PFL9704) ist der Aufpreis zum PFL9704H/12 gerechtfertig. NUR unerklärte ABSCHALTPROBLEME finde ich als SEHR GROSS MINUS für PHILIPS - QUALITÄT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! und grosse Sch...ße

Wurde auch auch schon einaml von "Nicki" gefragt, konnte aber leider keine Antwort finden!

Bezieht sich die Abschalt-Problematik nur auf den 9704?

Oder ist der "alte" 9803 auch betroffen?

Der LG war für mich auch ein Kandidat aber im Saturn kam er an die Phili nicht ran, die 200 hz sind leider sehr mau wenn man da die Phili anschaut.

Das Bild an sich war nicht schlecht, aber es gab ähnliches zittern wie bei den Samsung Geräten. Zwar nicht ganz so stark aber leider da.

Sylver schrieb:

Das ist nicht nur "anscheinend" so, hier steht es sogar schwarz auf weiß. http://www.ce-trade.de/flipart_epaper/september09/index.html#/24 "Kampf gegen die Spielverderber" Philips will unterbinden, daß Händler "die UVP SCHAMLOS unterbieten". Dann steht das U wohl für was anderes als UNVERBINDLICH.

OMG- da hoffe ich doch, daß die damit FETT auf die Fresse fallen und die Leute bei der Konkurrenz kaufen.
Philips war mir nie sehr sympatisch, aber was die jetzt abzocken ist echt die Höhe.

Die wollen am liebsten UNINFORMIERTE (sowohl technisch als auch preislich) 0815-DAU-käufer, die im Fachhandel schön den Abzockerpreis bezahlen.

Philips hat offenbar noch nicht verstanden, daß nicht der Fachhandel König ist, sondern immer noch der Kunde :mad:

ich habe den Lg noch nicht vor Ort sehen können aber
das will ich nachholen,weil das Styling von LG LCD´s
gefällt mir sehr gut und natürlich die Technik.

Ja die der SL8000 sieht echt genial aus!!!! Leider aber kein Alu

Ist halt auch kein LED aber das ist mir mittlerweile auch egal.

Denke aber trotzdem das ich den 9664 nehmen werde.

Werde noch einmal drüber schlafen und dann morgen endlich kaufen.

*fruchtzwerg* schrieb:

MagnetSpule schrieb: Hmm, habe das zwar noch nicht gehört, aber das Teufel LT4 Wireless-Set könnte was für Dich sein. LT4 Wireless Teufel LT4 Die Boxen kannst Du direkt beim Hersteller kaufen und 8 Wochen lang probehören. Bei Nichtgefallen kannst Du sie einfach wieder zurückschicken und bekommst Dein Geld wieder. So bist Du auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Grüße MagnetSpule Vielen Dank für die Info. Die sehen aber echt riesig aus. Da ich im Wohnzimmer möglichst kein Technikmuseum haben möchte, will ich kleine Boxen à la BOSE. Die sind aber recht teuer. Gibt es da vielleicht (kabellose) Alternativen? Welcher Receiver wäre empfehlenswert. Macht Dolby TrueHD und DTS-HD Sinn?

Hallo Fruchtzwerg!

Wenn Du ein wenig mehr investieren möchtest, dann kann ich Dir das SC-ZT1 Wireless Heimkino-System von Panasonic empfehlen. Die Subwoofer stecken in den Füßen. Die Boxen sehen supercool aus und der Sound ist besser als die Mini Bose-Boxen meiner HIFI Anlage und die sind echt gut!
Die funktionieren über HDMI natürlich nicht nur bei Panasonic, sondern bei allen Geräten.

http://www.big-scree...-heimkino-system.php

Gruß, Steven

Vielleicht liegen die Lieferschwierigkeiten ja gar nicht bei Philips selbst, sonder eher bei Sharp. Es wurde ja bereits berichtet, dass es vor ein paar Wochen ein schweres Erdbeben in Japan gab und dass das Sharp Werk, welches die Panel für den 9704 herstellt zeitweise geschlossen werden musste.

Irgendwo stand auch mal, dass es wohl 3 Monate dauern würde, bis die wieder voll einsatzfähig sein werden...

Bis dahin können die wohl keine so hohen Stückzahlen liefern, wie Philips für seine TVs benötigt. Sharp produziert ja nicht nur für sich selbst, sonder auch für andere Hersteller. 3x dürft Ihr raten, wer die Panels vermutlich zuerst bekommt...

Mein Händler hat gemeint, dass er erst wieder frühestens Ende Oktober, bzw. eventuell erst Mitte/Ende November wieder welche bekommt. Auch wurden ihm bisher nur 5 Geräte zugeteilt, obwohl er gerne deutlich mehr bestellt hätte.

Ich weiss immer noch nicht, ob es ein Fehler war das Ausstellungsstück eines 46PFL9704, welches erst 1 Woche lief für 2290,00 € nicht zu nehmen. Dann hätte ich ihn schon gestern gehabt. Aber wenn der nicht in mein Auto gepasst hätte, wäre ich über 200 Km umsonst gefahren. Außerdem bin ich immer skeptisch wegen Vorführgeräten. Da weiss man auch nie wie lange die tatsächlich schon gelaufen sind...

*fruchtzwerg* schrieb:

MagnetSpule schrieb: Hmm, habe das zwar noch nicht gehört, aber das Teufel LT4 Wireless-Set könnte was für Dich sein. LT4 Wireless Teufel LT4 Die Boxen kannst Du direkt beim Hersteller kaufen und 8 Wochen lang probehören. Bei Nichtgefallen kannst Du sie einfach wieder zurückschicken und bekommst Dein Geld wieder. So bist Du auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Grüße MagnetSpule Vielen Dank für die Info. Die sehen aber echt riesig aus. Da ich im Wohnzimmer möglichst kein Technikmuseum haben möchte, will ich kleine Boxen à la BOSE. Die sind aber recht teuer. Gibt es da vielleicht (kabellose) Alternativen? Welcher Receiver wäre empfehlenswert. Macht Dolby TrueHD und DTS-HD Sinn?

Also egal was Du machst, kauf Dir bloß keine Plastikbrüllwürfel...

MagnetSpule schrieb:

Außerdem bin ich immer skeptisch wegen Vorführgeräten. Da weiss man auch nie wie lange die tatsächlich schon gelaufen sind...

Naja, sooo alt kann der ja kaum sein.

Trotzdem würde ich mir gerade bei so einem teuren Gerät kein Ausstellungsstück kaufen. Schon alleine deshalb, weil sicher zig dreckige Griffel dran waren

Und was das für einer? Ich blicke da langsam nicht mehr durch.

Philips 52PFL9904 - LCD-TV, Bildschirmdiagonale: 132 cm, 52", Auflösung: 1.920 Pixel x 1.080 Pixel, Full-HD, Bildwiederholungsfrequenz: 200 Hz, Kontrast 5.000.000:1, Kontrastart: Dynamisch, LED-Hintergrundbeleuchtung, 500 cd/m² Leuchtdichte (Helligkeit), Betrachtungswinkel: 176° / 176°, Tuner integriert, Sound: Dolby Digital, Eingebaute Lautsprecher, 30 W Ausgangsleistung der Lautsprecher ... mehr... , Tonsystem: Nicam, A2 Stereo, 24p-Funktion, Automatische Formaterkennung, Elektronischer Programmguide (EPG), Videotext, 1.200 Seiten Seitenspeicher, Sleeptimer, Kindersicherung, Bildschirm-Menü, Wiedergabeformate Audio: AAC, AC3, LPCM, MP3, WMA, Wiedergabeformate Bild: GIF, JPEG, PNG, Wiedergabeformate Video: AVI, H.264 (MPEG4 AVC), MPEG-1, MPEG-2, MPEG-4 (ASF), MPEG-4 ASP@Level 5 (XviD, DivX), WMV, Anschlüsse: 15 Pin D-SUB Eingang, Audio-Ausgang (3,5 mm), CI-Schacht, Component-Eingang, Composite-Eingang, Digital-Ausgang coax., Ethernet RJ45 (10/100 Mbit), Scart-Eingang, Stereo Audioausgang (Cinch), Stereo Audioeingang (Cinch), S-Video-Eingang, USB 2.0, WLAN, DLNA-Client

Der neue Aurea mit dem Leuchtrahmen. Der hat aber nur Edge LEDs

MagnetSpule schrieb:

Der neue Aurea mit dem Leuchtrahmen. Der hat aber nur Edge LEDs

DANKE

Und was ist sonst noch so besonderes an der Aurea Serie?

Nix, der ist nur was für Leute, die halt was ganz besonderes haben wollen. Dementsprechend teuer ist er auch noch.

Jedenfalls hat er kein vollflächiges Direct LED und kein Scanning Backlight wie der 9704.

MagnetSpule schrieb:

Nix, der ist nur was für Leute, die halt was ganz besonderes haben wollen. Dementsprechend teuer ist er auch noch. Jedenfalls hat er kein vollflächiges Direct LED und kein Scanning Backlight wie der 9704.

Na dann.....

Ich möchte mir auch den 52er 9704 zulegen. Aber erst im Januar, bis dahin sollte sich die Verfügbarkeit verbessert haben.


Grüße

@MagnetSpule

Was hältst Du vom "40PFL8664H/12"!

Ich weiß, der hat auch nur EDGE, aber das heißt ja nicht unbedingt, dass er auch Clouding oder andere Fehler haben muss.

Kommissarsamuelreynolds schrieb:

alien1111 schrieb: Hallo, Der persönliche Eindruk zwischen beiden (42PFL9803 und dem 46PFL9704) ist der Aufpreis zum PFL9704H/12 gerechtfertig. NUR unerklärte ABSCHALTPROBLEME finde ich als SEHR GROSS MINUS für PHILIPS - QUALITÄT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! und grosse Sch...ßeimages/smilies/insane.gif Wurde auch auch schon einaml von "Nicki" gefragt, konnte aber leider keine Antwort finden! Bezieht sich die Abschalt-Problematik nur auf den 9704? Oder ist der "alte" 9803 auch betroffen?

NEIN! KEINE SPUREN! OHNE ABSCHALT-PROBLEMATIK!
Der "alte" 42PFL9803 war NICHT betroffen (war bei mir zu Hause ca. 1-Jahr in Betrieb).

Gruss

alien1111

*fruchtzwerg* schrieb:

Hallo, gehört zwar nicht unbedingt hierher, aber nachdem ich nun einen 9704-er mein eigen nenne, zumindest mittelbar: Ich würde mir gerne zum TV mittelfristig noch ein Heimkinoset zulegen. Das sollte aber recht kleine Boxen haben - die hinteren möglichst kabellos - und trotzdem einen guten Klang haben :.. Kann mir jemand einen Tipp geben?

Kein Problem: http://www.kef.com/de/SurroundSound/KHT/3000

MagnetSpule schrieb:

Vielleicht liegen die Lieferschwierigkeiten ja gar nicht bei Philips selbst, sonder eher bei Sharp. Es wurde ja bereits berichtet, dass es vor ein paar Wochen ein schweres Erdbeben in Japan gab und dass das Sharp Werk, welches die Panel für den 9704 herstellt zeitweise geschlossen werden musste. Irgendwo stand auch mal, dass es wohl 3 Monate dauern würde, bis die wieder voll einsatzfähig sein werden... Bis dahin können die wohl keine so hohen Stückzahlen liefern, wie Philips für seine TVs benötigt. Sharp produziert ja nicht nur für sich selbst, sonder auch für andere Hersteller. 3x dürft Ihr raten, wer die Panels vermutlich zuerst bekommt...

Ich denke auch, dass das Erdbeben schuld an den Lieferschwierigkeiten ist. Das ist halt das Risiko für Philips, wenn man nicht mehr selber produziert. In Zentral Europa sind schwere Erdbeben eher unwahrscheinlich;)

Das Erdbeben ist allerings schon etliche Wochen her. Sharp hat damals relativ schnell eine ältere, bereits stillgelegte Fabrik wieder reaktiviert. Allerdings wurden da nur ältere Panels produziert, deswegen die Verzögerungen bei den Top Modellen. Mittlerweile produziert die zerstörte fabrik aber wieder. Aber der Ausfall läßt sich nicht so schnell wieder aufholen.

Da bin ich ja echt froh, sofort zugeschlagen zu haben:D

Kommissarsamuelreynolds schrieb:

@MagnetSpule Was hältst Du vom "40PFL8664H/12"! Ich weiß, der hat auch nur EDGE, aber das heißt ja nicht unbedingt, dass er auch Clouding oder andere Fehler haben muss.

Den habe ich bisher noch nicht live gesehen. Zudem habe ich mich mit diesem Modell auch noch gar nicht beschäftigt.

Sorry und Grüße
MagnetSpule

guschel schrieb:

Rudolf64 schrieb: Da les ich doch grad auf der Areadvd-Seite, dass die demnächst einen 42pfl9804 prüfen wollen. Von dem hat noch keiner etwas gehört und ich kann auch nicht so recht glauben, das es ein Schreibfehler ist. Es wär ja dann ein doppelter (42(statt 40 oder 46)Zoll und 9804 statt (9704) und die von Area DVD werden doch wohl wissen von was sie reden. mach mich nicht kirre, ich dachte ich leg mir mit dem 9704 den aktuellen Top-Philips zu und lese nun dass. Habe gleich bei Area-DVD geschaut aber nichts gefunden, ich glaub die haben die Seite schon berichtigt, das steht das Sie einen 40" 9704 testen werden. Gruß Stefan

Ja, stimmt - der oder die Fehler wurden wohl gleich korrigiert.

alien1111 schrieb:

Der "alte" 42PFL9803 war NICHT betroffen (war bei mir zu Hause ca. 1-Jahr in Betrieb). Gruss alien1111

Ist er aus Deiner Sicht eine preisliche Alternative zum 40/46 PFL 9704?

Gruss

- Nicki

MagnetSpule schrieb:

Nochmal für alle, die auf Grund unserer Diskusionen hier vielleicht etwas verunsichert sein mögen... Wir "meckern" hier auf allerhöchstem Niveau. Der PFL9704 ist wohl derzeit der beste LCD auf dem Markt. Zumindest technisch gesehen auf jeden Fall. Der viel zitierte SOAP Effekt betrifft alle Philips LCDs mit 100 Hz aufwärts. Mich selbst stört es nicht im geringsten. Gerade deshalb kaufe ich mir den TV ja. Dieser Fantasie-Begriff stammt eigentlich nur von Leuten, die mit der hervorragenden glatten Bewegungsdarstellung ohne Flimmern und Ruckeln nicht klar kommen. Manche sagen sogar ihnen würde schindelig oder schlecht 100 Hz und 200 Hz Schaltungen sollen das Bild ja gerade flüssig machen. Und wenn das mal konsequenz umgesetzt wird, dann gibt es wieder irgendwelche Leute, die damit nicht klarkommen. Sowas verstehe ich nicht. Ich selbst finde Flimmern, Ruckeln und Bewegungsunschärfe einfach nur gräßlich. Manche stehen da sogar noch drauf und wollen dieses Ruckeln unbedingt. Dann geht doch ins Kino Bei Computerspielen, die man mit unter 30fps spielen muss beschweren sich aber wieder alle und wollen eine bessere Grafikkarte mit mehr fps damit das Bild nicht ruckelt. Beim TV wollen Sie es aber wieder nicht. Ich verstehe das alles nicht mehr. Wieso kauft man einen TV der aus 24p und anderen Eingangssignalen aufwendig mit 100 oder 200 Hz Zwischenbildberechnung ein tolles Bild ohne Bewegungsunschärfe zaubert und beschwert sich dann hinterher, dass man HDNM nicht ausschalten kann ohne auf 100/200 Hz, etc verzichten zu müssen. Diese Schaltungen sind doch nur zu dem Zweck da, die Bewegungsdarstellung zu verbessern. Wenn ihr kein flüssiges, glattes Bewegtbild haben wollt, dann braucht ihr 100/200 Hz doch auch gar nicht. Da hättet Ihr auch schon vor 2 Jahren einen neuen TV kaufen können, als es dies noch nicht gab. Also nochmal: Wer anfällig für diesen Soap-Effekt ist, kann HDNM einfach abschalten. Das Einzige auf was ihr dann verzichten müsst ist das Scanning Backlight (nicht zu verwechseln mit Local Dimming) Mein Tipp an alle. Geht in einen Laden und schaut Euch das Teil an und entscheidet dann selbst. Grüße MagnetSpule

Bis dato ist der einzige LED/LCD-TV mit 200Hz ohne lästigen Soap-Effekt und Artefakt-Bildung der Toshiba SV685 - selbst in Sachen Schwarzwert schlägt er den Philips

montezuma schrieb:

Bis dato ist der einzige LED/LCD-TV mit 200Hz ohne lästigen Soap-Effekt und Artefakt-Bildung der Toshiba SV685 - selbst in Sachen Schwarzwert schlägt er den Philips :D

Toshiba schlägt Philips?

Dann hätten ihn die Eisa ja statt dem hochwertigen PFL 9704 auszeichnen können.

montezuma schrieb:

Bis dato ist der einzige LED/LCD-TV mit 200Hz ohne lästigen Soap-Effekt und Artefakt-Bildung der Toshiba SV685 - selbst in Sachen Schwarzwert schlägt er den Philips :D

Da der Toshiba nur 92 Dimming Zonen hat und der Philips 224 stammt die Aussage aus dem Reich der Märchen.

Und wie der Toshiba Bewegungsschärfe ohne Zwischenbildberechnung schaffen will, würde mich auch mal genauer interessieren.

DigiFFM schrieb:

montezuma schrieb: Bis dato ist der einzige LED/LCD-TV mit 200Hz ohne lästigen Soap-Effekt und Artefakt-Bildung der Toshiba SV685 - selbst in Sachen Schwarzwert schlägt er den Philips :D Da der Toshiba nur 92 Dimming Zonen hat und der Philips 224 stammt die Aussage aus dem Reich der Märchen. Und wie der Toshiba Bewegungsschärfe ohne Zwischenbildberechnung schaffen will, würde mich auch mal genauer interessieren.

Yep, denn 200Hz ohne Soap-Effekt ist wie eine Baustelle ohne Bauarbeiter

Der Soap-Effekt ist auch kein Philips typischer Effekt, so wie es hier scheinbar oft vermittelt wird! Es hat einfach was, wie mein Vorredner schon gesagt hat, etwas mit der Zwischenbildberechnung zu tun!

Greetz MaRio

montezuma schrieb:

Bis dato ist der einzige LED/LCD-TV mit 200Hz ohne lästigen Soap-Effekt und Artefakt-Bildung der Toshiba SV685 - selbst in Sachen Schwarzwert schlägt er den Philips :D

kann mir das mit dem Schwarzwert ohne LED_Technik auch nicht vorstellen.

Mein 9704 ist bei schwarz wirklich schwarz. wenn ich im dunkeln fernsehe, dann sind die schwarzen Bereiche auch tatsächlich (bei richtiger Einstellung) stockfinster!

Nach -zig Verschiebungen sollte der 40PFL9704 diese Woche kommen, heute sagte mir der Händler, das es jetzt die 43.Woche sein soll
So habe ich eben mal erstmalig den Philips Chat angeworfen und nach la, la, die Auskunft bekommen, das der 'Produktstart' für diesen Monat geplant ist. Also wenn man dem glauben kann, wird es diesen Monat nichts mit dem Kauf, auch nicht in der 43. Woche. Denn vom Produktstart bis zur Auslieferung an den Endverbraucher brauchen sie sicher auch einige Zeit.

MfG

NICKIm. schrieb:

alien1111 schrieb: Der "alte" 42PFL9803 war NICHT betroffen (war bei mir zu Hause ca. 1-Jahr in Betrieb). Gruss alien1111 Ist er aus Deiner Sicht eine preisliche Alternative zum 40/46 PFL 9704? Gruss - Nicki

Endsprechend PREIS (z.Zt. 42PFL9803 als Auslaufmodel ca. 1500 - 1700 EUR MM, Saturn, Online usw.) JA.
Wenn geht um BILD- und KLANGQUALITÄT - NEIN.

Wenn geht um Bild- und Klangqualität (nicht Diagonale):
=> PHILIPS 42PFL9803 (42") ist fast mit Toshiba 46SV685 (46") vergleichbar.

NEGATIVE TOSHIBA EINGENSCHAFTEN:
-Wärmeentwicklung bei Betrieb (mehr als 9803)
-Bildschirm stark spiegelt (9803 nicht)
-auch Soap-Effekt (vergleichbar
-auch digitale Artefakte (vergleichbar mit 9803)
-auf Schwarz schluckt auch kleine Details (vergleichbar mit 9803)

Gruss

alien1111

Zeppelin9901 schrieb:

Nach -zig Verschiebungen sollte der 40PFL9704 diese Woche kommen, heute sagte mir der Händler, das es jetzt die 43.Woche sein soll So habe ich eben mal erstmalig den Philips Chat angeworfen und nach la, la, die Auskunft bekommen, das der 'Produktstart' für diesen Monat geplant ist. Also wenn man dem glauben kann, wird es diesen Monat nichts mit dem Kauf, auch nicht in der 43. Woche. Denn vom Produktstart bis zur Auslieferung an den Endverbraucher brauchen sie sicher auch einige Zeit. MfG

Meine Info ist ab Ende Oktober 2009, hoffentlich müssen wir nicht bis Mitte November warten.

alien

Toshiba mag ich nicht aus div. Gründen.

AVFB hat laut Werung neue Modelle in der Klasse 46" getestet. Weiss Du ob hier der 46 PFL 9704 dabei ist?

Gruss aus MG

- Nicki

Schon wieder der böse Soap-Effekt...

Ich habe doch schon geschrieben, dass ich mir das Teil gerade wegen dem so schön flüssigen, scharfen Bild holen werde.

Einige tun immer so, als ob das was Schlimmes oder als ob dies ein Gerätefehler wäre.

Für mich sind eher die Geräte schlecht, die Motion Judder nicht kompensieren können und daher ruckeln wie Sau...

Nee, nee, nee, also ehrlich. Wieso beschäftigen sich solche Leute eigentlich mit Philips TVs und geben hier immer ihren Soap-Senf hinzu. Ihr wisst doch, dass es so ist, wie es ist.

Schaut Euch doch gleich lieber bei Samsung, Sony, Sharp, Toshiba und Co. um, anstatt hier immer allen anderen, die sich auf das Gerät freuen den TV madig zu machen. Und Neulinge, die sich hier informieren wollen, werden nur unnötig verunsichert...

Schreibt lieber was über Taschenlampen-Effekte, Clouding, Smearing, fehlendes Scanning Backlight, Motion Judder, spiegelnde Displays oder sonst noch was von anderen Herstellern. Die Threads in diesem Forum über solche und andere Probleme sind voll davon. Da ist bestimmt auch ein Thema für Euch dabei

Der 9704 hat jedenfalls kaum ernsthafte Probleme, wenn man mal ehrlich ist. Das erkennt man alleine schon daran, dass es hierfür nichtmal einen gesonderten Thread gibt.

Die einzigen Dinge, die nicht passen, sind das autom. Abschaltproblem, welches jedoch auch nur vereinzelt und recht selten aufzutreten scheint und sich vermutlich mit einem speziellen FW-Update beheben lässt, sowie die Sache mit dem CI-Schacht, der nicht weit genug im Gerät versenkt ist und somit dazu führt, dass durch das CAM-Modul ein Teil des Ambilights verdeckt wird. Das war's dann aber auch schon im Großen und Ganzen...

So jetzt ist es raus und Ihr könnt wieder auf den 9704

Grüße MagnetSpule

Nur zur Info, der Toshiba SV685 hat ebenfalls ein LED-Panel mit Local Dimming, ebenfalls von Sharp. Die Technik ist die gleiche wir beim 9704, 100 Hz plus Scanning Backlight ergibt 200 Hz. Vlt. kann der Toshiba Scanning Backlight aktivieren und die Zwischenbildberechnung deaktivieren? Das würde zumindest die gute 24p Darstellung ohne Soap-Effekt erklären. Vorteil vom Toshiba:
+ verfügbar
+ gute 300 Euro günstiger
+ automatische Lautstärkeregelung
+ AutoView
Vorteil 9704:
+ Ambilight

Du darfst aber nicht vergessen das die Verarbeitung und das Design des Toshi nicht gerade berauschend ist.

Weiterhin gibt es bei Toshi meines Wissens kein FW updates um evtl an manchen stellen nachzubessern.

Die Garantie ist bei Toshi auch so ne Sache....

NICKIm. schrieb:

AVFB hat laut Werbung neue Modelle in der Klasse 46" getestet. Weiss Du ob hier der 46 PFL 9704 dabei ist? Gruss aus MG - Nicki

Das ist wohl richtig aber erst für die Nov Ausgabe ab 4. Nov
und der 0704 ist dabei

In der Aktuellen AVFB wird aber auf Seite 7 ein neuer 40PFL 8664 mit einer Bautiefe von 3,9 cm und einem Preis von ca 1700 € für Okt angekündigt.
Info Tel 0800-0007520
vosscross

Habe heute nochmals den 9704 beim Händler ausgiebig getestet, war in 46". (46" ist er an Lager, 40" und 52" erwarten sie in den nächsten Tagen)

Design meiner Meinung viel besser als der Toshi und der Sony!
Daneben resp. darüber war ein Toshi SV685, ein Sony 46X4500 und ein 9803.
Der Sony hat mir auch gut gefallen,
aber bei schnell bewegten Bilder ist der 9704 einfach besser.
Den sogenante Soap Effekt hat mir bis jetzt
bei meinem derzeitigen 9631 auch nicht super gut gefallen, dies ist jetzt aber sehr viel besser gelöst.

Auch das Bild resp. Schwarzwert (vor allem Graustufen), schärfe und Motion Judder, war viel besser.
Getestetes Material:
SD Kabel, HD 720p (HD Suisse), HD 1080p (Blueray).

Ich persönlich freue mich unglaublich auf diesen TV!
Dieser LCD ist bei richtiger Einstellung der Hammer
Wenn er nur endlich in 52" lieferbar wäre!

es.ef schrieb:

Nur zur Info, der Toshiba SV685 hat ebenfalls ein LED-Panel mit Local Dimming, ebenfalls von Sharp. Die Technik ist die gleiche wir beim 9704, 100 Hz plus Scanning Backlight ergibt 200 Hz. Vlt. kann der Toshiba Scanning Backlight aktivieren und die Zwischenbildberechnung deaktivieren? Das würde zumindest die gute 24p Darstellung ohne Soap-Effekt erklären. Vorteil vom Toshiba: + verfügbar + gute 300 Euro günstiger + automatische Lautstärkeregelung + AutoView Vorteil 9704: + Ambilight

FALSCH!
Toshiba 46SV685 hat ein LED-Panel von LG nicht von Sharp!

-automatische Laustärkeregelung hat auch 9704 (sehr efektiv, nicht schlechter als Toshiba)
-AutoView (= Lichtsensor) hat auch 9704 am Board


Toshiba NEGATIV:
-Garantie
-Stromverbrauch
-wärme Entwicklung sehr geprägt
-LCD-Display sehr stark spiegelt

Gruss

alien1111

MagnetSpule schrieb:

Schreibt lieber was über Taschenlampen-Effekte, Clouding, Smearing, fehlendes Scanning Backlight, Motion Judder, spiegelnde Displays oder sonst noch was von anderen Herstellern.

Wenn Du es schon ansprichst

Mich würde interessieren, ob der Taschenlampen-Effekt (ist doch der Heiligenschein, oder) immer noch so "stark" vorhanden ist wie beim 9803?

Durch die erhöhte LED-Anzahl müsste es doch nachlassen?

Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege....

Wenn Du es schon ansprichst Mich würde interessieren, ob der Taschenlampen-Effekt (ist doch der Heiligenschein, oder) immer noch so "stark" vorhanden ist wie beim 9803? Durch die erhöhte LED-Anzahl müsste es doch nachlassen? Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege....

Nein, der 9704 hat 224 lokal dimmbare Segmente, und somit viel weniger oder gar kein Taschenlampen-Effekt !

scotch12 schrieb:

Wenn Du es schon ansprichst Mich würde interessieren, ob der Taschenlampen-Effekt (ist doch der Heiligenschein, oder) immer noch so "stark" vorhanden ist wie beim 9803? Durch die erhöhte LED-Anzahl müsste es doch nachlassen? Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.... Nein, der 9704 hat 224 lokal dimmbare Segmente, und somit viel weniger oder gar kein Taschenlampen-Effekt !

Kannst Du es aus der Praxis bestätigen, oder hast Du es auch nur gehört....?

Hallo,

FW-Update vom 25.09.2009 (Ver. 000.026.058.005) für 9807 hat den ABSCHALTPROBLEM beseitigt!

Ab 28.09.2009 (Updatedatum) laüft mein PHILIPS 46PFL9807:

-OHNE ABSCHALTPROBLEME (nie passiert!)
-EPG, NetTV, USB 2.0, LAN (DNLA/Net) auch ohne Probleme.



Bei PHILIPS 42PFL9803- und 46PFL9704: Clouding, Taschenlampeneffekt, Branding usw. ist nicht vorhanden!!!!!

Gruss

alien1111

scotch12 schrieb: Wenn Du es schon ansprichst Mich würde interessieren, ob der Taschenlampen-Effekt (ist doch der Heiligenschein, oder) immer noch so "stark" vorhanden ist wie beim 9803? Durch die erhöhte LED-Anzahl müsste es doch nachlassen? Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.... Nein, der 9704 hat 224 lokal dimmbare Segmente, und somit viel weniger oder gar kein Taschenlampen-Effekt ! Kannst Du es aus der Praxis bestätigen, oder hast Du es auch nur gehört....?

Kann Dir es bloss von meinen Tests bei bei den Händlern bestätigen.
Habe insgesamt über 2h mit verschiedenen Formaten getestet.
Leider habe ich immer noch keinen 9704 bei mir zu Hause stehen.
Aber einen Taschenlampen-Effekt konnte ich noch nie beobachten.

Hallo,

der 9704 LCD-Panel hat 224 lokal dimmbare Segmente.

ERGEBNIS:

-Schwarz ist TIEFSCHWARZ => "0"-LICHT (viel besser als Plasma-SCHWARZ)
-Weiss ist SUPER-WEISS (sauber, stralend, nicht flimmert, flächendeckend gleich), NICHT GRAU, GELBLICH usw. wie bei Plasma!

Gruss

alien1111

es.ef schrieb:

Nur zur Info, der Toshiba SV685 hat ebenfalls ein LED-Panel mit Local Dimming, ebenfalls von Sharp. Die Technik ist die gleiche wir beim 9704, 100 Hz plus Scanning Backlight ergibt 200 Hz. Vlt. kann der Toshiba Scanning Backlight aktivieren und die Zwischenbildberechnung deaktivieren? Das würde zumindest die gute 24p Darstellung ohne Soap-Effekt erklären. Vorteil vom Toshiba: + verfügbar + gute 300 Euro günstiger + automatische Lautstärkeregelung + AutoView Vorteil 9704: + Ambilight

Also Scanning BL ist eigentlich Zwischenbildberechnung. Nur werden da halt keine angenommenen Bildinhalte per Algorythmen errechnet, sondern Teile von schwarzen Bildern (Streifen) eingefügt (schwarze Zwischenbilder). Vorteil dieser ist, dass sie nicht falsch sein können und hierdurch schonmal keine Bildfehler wie Artefakte, etc. auftreten können. Diese entstehen lediglich durch errechnete Zwischenbilder.

Daher lässt sich da meiner Meinung nach nix abschalten. Das wäre als ob ein Auto fahren soll, ohne dass sich die Räder drehen oder so.

Dolby Volume dürften aber gerne alle Hersteller übernehmen. Das ist endlich mal wieder was, das was bringt. Kennt doch jeder das Problem, dass man ständig die Lautstärke nachregeln muss, wenn man den Kanal wechselt oder Werbung kommt und dann der Ton sprunghaft lauter wird...

PS: Was war denn Auto-View gleich nochmal ?

Grüße MagnetSpule