Alles über den Philips 9704

@Willi57

"Die Play- Taste hat dann auch die Pause-Funktion"

Heist das du drückst mit der 9704 Ferbedienung die Taste Play und der Film läuft, dann drückst du noch einmal die Taste und der Film geht in Pause?
So sollte es sein! Nur bei meinem 7500BK2 geht das nicht!

Welchen Player hast du?

Grüße

Webwebs schrieb:

Ich habe auch das Problem mit der Fernbedienung. Auf dem 7500B2 gibt es eine Play und Pausentaste und auf dem 9704 nur EINE Taste für Play UND Pause. Ich kann also mit dem 7500 nur die Wiedergabe starten und keine Pause drücken. Pinkelpausen sind somit nicht möglich. Alle Tasten die da sind funktionieren auch. Philips Sopport ist da dran, aber ich glaube die finden auch keine Lössung. Ich finde so etwas darf nicht passieren. Hat noch Jemand mein Problem oder vieleich auch schon eine Lösung. Grüße

Wenn ich bei laufendem Film die Play/Pause-Taste der FB des 9704 drücke, macht mein 9500 tatsächlich Pause! Komisch dass der 7500 das nicht kann.

Ich kann übrigens ALLE funktionen des 9500 mit der FB des 9704 steuern.

Für alle Neulinge, die nochmal eine Hilfestellung bei den Einstellungen wünschen...

Bildeinstellungen:

Kontrast: 85
Helligkeit: 50
Farbe: 51
Schärfe: 5 (DVB-C) / 3 (DVD/BR)
Rauschunterdrückung: "Mittel" (DVB-C/DVD) / "Minimum" (BR)
Farbweiß: "Normal" (Werkseinstellung bei meinem Gerät: 127, 104, 115, 8, 8 )
Perfect Natural Motion: "Minimum" (TV, DVD, BR) / "Aus" (beim Spielen mit der Konsole oder beim Anschluss an den PC, damit man keinen spürbaren Input Lag von 200 ms hat)
200 Hz Clear LCD (= Scanning Backlight): "Ein"
Erweiterte Schärfe: "Ein"
Dynamic Contrast: "Minimum"
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: "Optimales Bild"
MPEG-Artefaktunterdrückung: "Aus"
Farboptimierung: "Minimum"
Lichtsensor: "Aus"
Bildformat: "Automatisches Format"
Automatischer Format-Modus: "Sichtbaren Bereich max. vergrößern" / alternativ: Auto-Zoom (damit 4:3 Signale mit Balken links und rechts dargestellt und nicht aufgezoomt werden)


Audio:

Audiosprache: "Deutsch (erweitert)"
TV Lautsprecher: "Automatisch (EasyLink)"
Raumklang: "Ein" (für Dolby Digital über den Koax-Ausgang)
Automatische Lautstärkenivellierung: "Ein"

Ambilight:

sofern auf "Ein" --> "Aktivmodus" auf Stufe 15 und Teilung auf "Maximum" + Helligkeit auf Stufe 10

Einstellung --> bevorzugte Einstellungen:

EasyLink: "Ein"
EasyLink Fernbedienung: "Ein"
Pixel-Plus-Link: "Aus" ("Ein" setzt die individuellen Bildeinstellungen extern angeschlossener HDMI-Geräte mit eigener Bildjustage außer Kraft)
Light Guide: "0" für diejenigen, die die weiße LED unten in der Mitte des TVs beim Fernsehen stört

Hab' ich gerade kurz aus einer PM rauskopiert...
Grüße MagnetSpule

Also Magnetspule du mußt ein anderes Gerät haben. Mit dem Farbweiß Normal hab ich ein blaues Bild das einem kalt wird.

Grüße
Pitman

Versuchs mal mit 74-74-70-6-6 oder 0-0-0-7-8
Weiß ist damit wirklich weiß, zumindestens bei mir!

hmm also es soll ein Farbwert Richtung 6500k ereicht werden, das Weiß ist doch gar nicht allein entscheidend.

Grün , rot und Blautöne müßen passen sonst gibt es keine natürliche Farbwiedergabe. Kalle1111 hat es mit einem Colorimeter gemessen und auch die zeitschrift "Video" ist deutlich von der Einstellung "Normal" entfernt.


Aber es kann natürlich sein das jedes Gerät individuelle, voreingestellte Parameter besitzt.

Edit: Kann ich mein Colorimeter über ein Notebook betreiben ? Die Frage stelle ich deshalb weil das Notebok nur einen VGA Ausgang hat also nicht digital überträgt. Kann man hier eine Farbmessung machen ?


Grüße
Pit

@Pitman1

Ja, das ist bekannt. Die Farbweiss-Werkseinstellungen scheinen bei jedem Gerät individuell zu sein. Wir haben mal irgendwo in der Mitte des Threads alle unsere Werkseinstellungen gepostet und dabei festgestellt, dass die fast immer unterschiedlich waren.

Besonders die ersten 40"er hatten oftmals einen Magentastich in den Farbweiss-Werkseinstellungen. Die meisten User haben es aber wohl mit veränderten Einstellungen wegbekommen, wie man so gehört hat.

Wenn's bei Dir zu blau ist, dann musst Du halt den Blauwert reduzieren und dafür rot etwas kräftiger einstellen.

Wie intensiv das Weiss dann letztendlich ist, hängt natürlich auch etwas vom eingestellten Kontrastwert ab.

Bei mir haben die Werkseinstellungen auf "Normal" bereits sehr gut gepasst. Ich glaube Philips stellt das bei der Panel-Überprüfung für jeden TV individuell ein...

Die Voreinstellung "kalt" ist bei mir auch recht brauchbar und das weiss ist dann absolut schneeweiss, wie ein Blatt gebleichtes Papier. Was bei mir jedoch gar nicht geht ist die Voreinstellung "warm", da sieht das ganze Bild total matt und bräunlich/rötlich aus, als ob es vergilbt wäre.

Grüße MS

MagnetSpule schrieb:

Hi Nickim, danke für die Info. Scheint ein interessanter Player zu sein. Spielt offenbar fast alles ab, hat LAN/WLAN und würde zum TV passen. Grüße MS

Guten Morgen

Habe diesen Player der zeitlich ausläuft und unter Umständen als Schnäppchen kaufbar ist, betrachtet und Probe gehört, er ist fantastisch - würde optisch auch gut zum guten PFL 9704 passen.

Persönlich würde ich auch ein Stand Alone Gerät bevorzugen. Meine Erfahrungen bezüglich Denon sind sehr gut, ist jeden Cent wert und eine gute Investion eines Unternehmens das auch Service nach dem Kauf hat.

Konntest Du den 32 PFL 9705 mit Deinem guten PFL 9704 bildich vergleichen zum wissen, welches Modell aus Deiner fachkundigen Sicht besser ist?

WE-Gruss

- nicki

So, gestern habe ich auch zugeschlagen. 2111,- €

Da ich von einer 56cm Röhre auf den 46er umgestiegen bin, ist alles noch etwas ungewohnt.

Kann es sein, dass man kein 4:3 Bildschirmverhältnis einstellen kann? Bei manchen Sendern ist das ja leider nötig!?

@Willi57 "Die Play- Taste hat dann auch die Pause-Funktion" Heist das du drückst mit der 9704 Ferbedienung die Taste Play und der Film läuft, dann drückst du noch einmal die Taste und der Film geht in Pause? So sollte es sein! Nur bei meinem 7500BK2 geht das nicht! Welchen Player hast du? Grüße

Hallo,

genau so ist es...
ich habe allerdings den vorgänger BDP7500SL/12

Grüße

Horstus schrieb:

So, gestern habe ich auch zugeschlagen. 2111,- €

@Horstus,

bin auch grad am überlegen ob ich mir den 46er kaufe.
Wollte Dich nur Fragen wo du den 46er für 2111,- Euro erstanden hast?

Danke und Gruß
Keule

Hast Du einen "Expert" Händler in Deiner Nähe ?
Ich habe das Gerät auch schon für 1999 Euro gesehen ....
Meinen 40er habe ich für 1499 Euro erworben.

unnötiges Zitat entfernt

[quote="alpha07"]Ja Expert is in der Nähe..
Für 1999 Euro müsst ich ja fast nicht mal mehr überlegen..
Wo hast du das Gerät für 1999 Euro denn gesichtet?
Bzw. wo hast du den 40er für 1499 Euro erstanden? Da dieser auch noch auf meiner Liste steht.

Danke und Gruß
Keule

[i]unnötiges Zitat entfernt[/i]

Kann es sein, dass man kein 4:3 Bildschirmverhältnis einstellen kann? Bei manchen Sendern ist das ja leider nötig!?

Kann leider gerade nicht an meinem TV nachsehen, da ich noch auf Arbeit bin. Soweit wie ich es im Kopf habe musst du in den Einstellungen "Automatische Skalierung" auswählen und "sichtbaren Bereich maximal vergrößern". Wenn es "sichtbarer Bereich max vergrößern" nicht sein sollte, dann ist es die andere mögliche Einstellung. Bei mir macht er 4:3 ordentlich, d.h. Originalformat mit schwarzen Rändern rechts und links.

Einziges Manko: Der TV skaliert das Bild nur beim Wechsel der Eingabequelle oder beim Programmwechsel des internen Tuners. Läuft nun gerade eine 16:9 Sendung zeigt er sie normal an. Kommt danach aber dann eine Sendung in 4:3 merkt das der TV nicht und zieht das 4:3 breit über den Bildschirm. Ich merke das immer wenn mein Sohn Kika guckt. Da gibt es noch einige Trickfilme, die nur 4:3 kommen und dann breitgezogen werden. Ich muss dann immer kurz den Sender wechseln und zurück schalten.

NICKIm. schrieb:

MagnetSpule schrieb: Hi Nickim, danke für die Info. Scheint ein interessanter Player zu sein. Spielt offenbar fast alles ab, hat LAN/WLAN und würde zum TV passen. Grüße MS Guten Morgen Habe diesen Player der zeitlich ausläuft und unter Umständen als Schnäppchen kaufbar ist, betrachtet und Probe gehört, er ist fantastisch - würde optisch auch gut zum guten PFL 9704 passen. Persönlich würde ich auch ein Stand Alone Gerät bevorzugen. Meine Erfahrungen bezüglich Denon sind sehr gut, ist jeden Cent wert und eine gute Investion eines Unternehmens das auch Service nach dem Kauf hat. Konntest Du den 32 PFL 9705 mit Deinem guten PFL 9704 bildich vergleichen zum wissen, welches Modell aus Deiner fachkundigen Sicht besser ist? WE-Gruss - nicki

Was heisst ausläuft? Ich dachte, der Philips Player kommt erst diesen Herbst raus...

PS: Bin mit meinem Denon Receiver auch immer sehr zufrieden gewesen... (ist wie Yamaha und Onkyo auch eine sehr gute Marke)

Nein, einen 9705 habe ich bisher noch nicht gesehen. War in letzter Zeit auch nicht mehr in einem Elektronikmarkt - es gab einfach keinen Bedarf (bin mit dem 9704 höchst zufrieden )

Würde mich aber auch mal interessieren. Fair vergleichen kann man jedoch erst, wenn es den auch in 46"+ gibt.

Grüße MS

Horstus schrieb:

So, gestern habe ich auch zugeschlagen. 2111,- € Da ich von einer 56cm Röhre auf den 46er umgestiegen bin, ist alles noch etwas ungewohnt. Kann es sein, dass man kein 4:3 Bildschirmverhältnis einstellen kann? Bei manchen Sendern ist das ja leider nötig!?

Doch das geht, guck mal unter Post #9310 da steht's doch drin. Einfach in den Bildeinstellungen bei "autom. Formatmodus" von "sichtbaren Bereich max. vergrößern" auf "Auto-Zoom" umstellen und dann sollte es mit Balken links und rechts gehen.

Grüße MS

Pitman1 schrieb:

Edit: Kann ich mein Colorimeter über ein Notebook betreiben ? Die Frage stelle ich deshalb weil das Notebok nur einen VGA Ausgang hat also nicht digital überträgt. Kann man hier eine Farbmessung machen ? Grüße Pit

Das Colorimeter wird per USB an das Notebook angeschlossen. Dann misst Du, indem Du das Colorimeter in der Mitte des Panels am TV positionierst. Bei meinem i1 Pro geschieht das durch ein Band mit einem Gegengewicht am anderen Ende. Das wird von oben über den Rahmen gelegt.

Schau Dir das mal an:

http://www.youtube.com/watch?v=giivCtn57ro

@ MS: Danke, werde ich probieren. Wenn ich Zeit habe, lese ich am WE mal den ganzen Thread.

@kalle1111

Danke für deine Rückmeldung. Wie ich das anwende weiß ich ja , habe schon so manchen Monitor mit meinem icolor Display kalibriert. Nur muß ich sagen, dass ich bei einem TV so meine bedenken habe.

http://www.tftshop.net/product_info.php/products_id/811

1. Beim VGA Eingang können andere Paramter vorliegen wie im TV Betrieb oder HDMI Blu ray Betrieb.

2. Wußte ich nicht das ich extern so messen kann, schließlich ist das Gerät ja am Notebook (per USB )angeschlossen. Die Software läuft dann ja am Notebook und wird per VGA angezeigt. Über die "produzierten" Farbfelder wird dann der Farbwert angezeigt und gemessen. Werden sie von der Grafikkarte des Notebooks richtig dargestellt ??

Ich hätte jetzt lieber eine HDMI Karte dann würde ich dem mehr trauen aber ich werde es heute mal anwenden

@ Pitman

Der TV wird NICHT an das Notebook angeschlossen!

1. Colorimeter positionieren
2. HCFR starten
3. Pattern über Zuspieler (DVD / BD Player) an den TV schicken
4. messen
5. Korrekturen am TV vornehmen

Jeder Eingang muss für sich kalibriert werden.

Viel Spaß

Keule57 schrieb:

Ja Expert is in der Nähe.. Für 1999 Euro müsst ich ja fast nicht mal mehr überlegen.. Wo hast du das Gerät für 1999 Euro denn gesichtet? Bzw. wo hast du den 40er für 1499 Euro erstanden? Da dieser auch noch auf meiner Liste steht. Danke und Gruß Keule

Meinen 40er habe ich dort gekauft:
http://www.technoland.de
(Umsatzstärkster "Expert" Händler in Deutschland)

Ich glaube der Händler liefert auch per Spedition.
Bin mir aber nicht sicher ob ich den 46er auch dort gesehen habe da mich nur der 40er interessiert hat.

Zitat gekürzt

kalle1111 schrieb:

@ Pitman Der TV wird NICHT an das Notebook angeschlossen! 1. Colorimeter positionieren 2. HCFR starten 3. Pattern über Zuspieler (DVD / BD Player) an den TV schicken 4. messen 5. Korrekturen am TV vornehmen Jeder Eingang muss für sich kalibriert werden. Viel Spaß :)

Irgendwie versteh ich das nicht ! Ich brauche doch die Software vom Notebook bzw. die genormten Farben, damit das Colorimeter überhaupt eine Messung vornehmen kann. Über den VGA Eingang habe ich es gemacht, komme zu folgendem Ergebnis:



Kontrast 79 Helligkeit 50

Farbweiß: 116,88,56 7,8

=6495 K

Kontrast 78 Helligkeit 52

Farbweiß: siehe oben !

Wie kann ich denn die Software Pattern ? Oder wie kann ich denn die genormtn Farb Bilder über den HDMI Port anzeigen lassen ?


Grüße
Pitman

@ Pitman

Du hast soeben den VGA-Eingang kalibriert mit Deinem Notebeook als Zuspieler.

Da Du Filme sicher mit einem BD-Player über einen HDMI-Eingang zuspielst, solltest Du auch diese Kette kalibrieren.

Verabschiede Dich jetzt mal von den Monitoren. Ich habe selbst Monitore en Masse kalibriert. Hier läuft das eben ganz anders.

Meine Vorgehensweise ist schon die Richtige:



1. Colorimeter positionieren
2. HCFR starten
3. Pattern über Zuspieler (DVD / BD Player) an den TV schicken
4. messen
5. Korrekturen am TV vornehmen


Denk noch mal in Ruhe darüber nach und dann noch mal von vorne.

Du misst mit dem Colorimeter das Ergebnis auf dem TV. Die Korrekturen nimmst Du dann im Menü des TV´s vor. Das Notebook ist nur dazu da, das Ergebnis der Messung darzustellen.

Pattern = Testbilder

Pitman1 schrieb:

Ich brauche doch die Software vom Notebook bzw. die genormten Farben, damit das Colorimeter überhaupt eine Messung vornehmen kann.

Nein, Du spielst die Testbilder per BD oder DVD Player zu. Diese bekommst Du hier:

http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php

Keule57 schrieb:

bin auch grad am überlegen ob ich mir den 46er kaufe. Wollte Dich nur Fragen wo du den 46er für 2111,- Euro erstanden hast? Danke und Gruß Keule

Grosse Philips Online Händler mit guten Preisen als Fachgeschäft sind ua.:

www.tondose-viersen.de

http://www.hifi-schluderbacher.de/shop/de/Plasma-LCD/Philips

www.hitseller.de

Am besten die Tagespreise telefonisch erfragen.

MfG

- nicki

kalle1111 schrieb:

Pitman1 schrieb: Ich brauche doch die Software vom Notebook bzw. die genormten Farben, damit das Colorimeter überhaupt eine Messung vornehmen kann. Nein, Du spielst die Testbilder per BD oder DVD Player zu. Diese bekommst Du hier: http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php

Ich gebe es erstmal auf, kostet mir zuviel Zeit. Nachdem ich alles geladen und gebrannt habe kommt nach dem Starten der Software ein Fehler "xdsIII.dll kann nicht gefunden werden"

EDIT: Problem gelöst dll Datei aus dem Netzt gezogen. Oh man was für ein Aufwand. Nur wie lasse ich jetzt messen ? Ich schnall das Programm nicht, wie wird mir denn jetzt die Farbtemperatur angezeigt ?

Grüße
Pitman

Hallo Leute,
ich bin momentan im Besitz des 42 PFL 9703D und möchte mir nächste Woche evtl. den 46 PFL 9704 beim Händler meines Vertrauens holen, da er mir einen guten Preis gemacht hat.

An alle die ihn schon haben, seit ihr zufrieden mit den Gerät? Ich hab den Thread noch nicht ganz durch hab aber von vielen kleinen Macken wie z.B. das ausschalten usw. gelesen. Sind die Probleme durch neue Firmware Updates besser geworden?

Gibt es eine Seite wo man sich alle bisherigen Firmwares herunterladen kann? Welche ist z.B. die beste Firmware eurer Meinug nach?

Wie ist das Bild in Verbindung mit der Xbox 360 und den LG Blueray BD 390?

Vielleicht könntet ihr mir ein paar hilfreiche Antworten geben, das wäre nett

[quote="Matthias030"][quote]

Einziges Manko: Der TV skaliert das Bild nur beim Wechsel der Eingabequelle oder beim Programmwechsel des internen Tuners. Läuft nun gerade eine 16:9 Sendung zeigt er sie normal an. Kommt danach aber dann eine Sendung in 4:3 merkt das der TV nicht und zieht das 4:3 breit über den Bildschirm. Ich merke das immer wenn mein Sohn Kika guckt. Da gibt es noch einige Trickfilme, die nur 4:3 kommen und dann breitgezogen werden. Ich muss dann immer kurz den Sender wechseln und zurück schalten.[/quote]

aus diesem grund habe ich den tv auf "nicht skaliert" eingestellt. das hat auch den vorteil, dass bei full hd sendungen keine bildinhalte abgeschnitten werden, was der philips bei "autoformat" oder "breitbild" leider macht.

hallo

danke erstmal für die tipps.hoffe das sind die einstellungen von kalle die es bringen!?die angaben die ich gefunden habe:

Helligkeit 50
Farbe 50
Schärfe 0
Rauschunterdrückung AUS

Farbweiß PERSONALISIERT
WP red 114
WP green 89
WP blue 57
Red black level offset 8
Green black level offset 8

Perfect Pixel HD
PNM MINIMUM
200 HZ EIN
Erweiterte Schärfe AUS
Dynamic Contrast AUS
Dyn. Hintergrundbeleuchtung OPTIMALES BILD
MPEG Artefaktunterdrückung AUS
Farboptimierung AUS
Lichtsensor AUS

die firmwareversion 0.73 kann ich leider nicht im netz finden?!is auch in meinen augen nicht so wichtig.wann soll ich sonst mal erfahren,welche version ok ist!?

einstellungen sind das eine,die grundsatzfrage eine andere.was ist die schwäche beim lcd gegenüber der röhre.ich wollte wissen ob ich damit richtig liege,daß die röhre einfach die klar bessere technik ist!?ich gehe bei dem gesehenen und gehörten einfach stark davon aus.ich glaube nicht ernsthaft,daß ich bei den einstellungen ein komplett anderes bild erhalte.würde an zauberei grenzen.ich probiers aber sicher erst mal aus.

und bleibe dabei er zeigt ja was er kann auf hd.dafür zeigt er mir seine schwächen im nicht hd bereich.bei der farbdarstellung meinte ich grundsätzlich in der natürlichkeit.hatte auch schon gelesen,das lcds da auch ihre schwächen haben.abstand hin oder her.16:9 raus machen?nee nich wirklich.wenns richtig shit aussieht,krieg ich vielleicht auf halbshit?!:D.

noch mal die frage?weiss einer ob auch hd röhren produziert werden?!mir ist es total egal wie flach das teil ist.mich interessiert nur,die quali des bildes.ich glaube die entwickler sollten nicht auf teufel komm raus auf die schlechtere technik setzen,nur weil die dinger dann flach sind. :)ich schreibe euch wenn ich kalles einstellungen überprüft habe...

TCBoss schrieb:

Hallo Leute, ich bin momentan im Besitz des 42 PFL 9703D und möchte mir nächste Woche evtl. den 46 PFL 9704 beim Händler meines Vertrauens holen, da er mir einen guten Preis gemacht hat.

Hallo

Der PFL 9704 ist ein gutes Modell, Dein PFL 9703 ist aber auch gut.

Manche haben über eine sog. Streifenproblematik berichtet, andere nicht. Betreffen soll sie PFL 9704 und PFL 9664, sehbar ua. beim Fussball.

euregiogruß

- nicki

Danke für die Antwort.

Fußball ist natürlich eine große Leidenschaft von mir, ich freu mich schon auf den 20. August da geht endlich die Bundesliga wieder los, das Bild sollte da schon perfekt sein.

Kann jemand was zur Firmware sagen, welche die beste ist? Die aktuelle oder vielleicht eine ältere?

Weiß evtl auch jemand was zum Thema Xbox360 in verbindung mit den 46 PFL 9704?

Viele Grüße

bettman71 schrieb:

hallo danke erstmal für die tipps.hoffe das sind die einstellungen von kalle die es bringen!?die angaben die ich gefunden habe: Helligkeit 50 Farbe 50 Schärfe 0 Rauschunterdrückung AUS Farbweiß PERSONALISIERT WP red 114 WP green 89 WP blue 57 Red black level offset 8 Green black level offset 8 Perfect Pixel HD PNM MINIMUM 200 HZ EIN Erweiterte Schärfe AUS Dynamic Contrast AUS Dyn. Hintergrundbeleuchtung OPTIMALES BILD MPEG Artefaktunterdrückung AUS Farboptimierung AUS Lichtsensor AUS die firmwareversion 0.73 kann ich leider nicht im netz finden?!is auch in meinen augen nicht so wichtig.wann soll ich sonst mal erfahren,welche version ok ist!? einstellungen sind das eine,die grundsatzfrage eine andere.was ist die schwäche beim lcd gegenüber der röhre.ich wollte wissen ob ich damit richtig liege,daß die röhre einfach die klar bessere technik ist!?ich gehe bei dem gesehenen und gehörten einfach stark davon aus.ich glaube nicht ernsthaft,daß ich bei den einstellungen ein komplett anderes bild erhalte.würde an zauberei grenzen.ich probiers aber sicher erst mal aus. und bleibe dabei er zeigt ja was er kann auf hd.dafür zeigt er mir seine schwächen im nicht hd bereich.bei der farbdarstellung meinte ich grundsätzlich in der natürlichkeit.hatte auch schon gelesen,das lcds da auch ihre schwächen haben.abstand hin oder her.16:9 raus machen?nee nich wirklich.wenns richtig shit aussieht,krieg ich vielleicht auf halbshit?!:D. noch mal die frage?weiss einer ob auch hd röhren produziert werden?!mir ist es total egal wie flach das teil ist.mich interessiert nur,die quali des bildes.ich glaube die entwickler sollten nicht auf teufel komm raus auf die schlechtere technik setzen,nur weil die dinger dann flach sind. :)ich schreibe euch wenn ich kalles einstellungen überprüft habe...

Wie wär's, wenn Du einfach mal 3-4 Seiten zurückschauen würdest? In Beitrag #9206 von alien1111 ist ein Link für das FW-Archiv...

Hast Du eigentlich auch meine Beiträge #9305 und #9310 gelesen?

Einen modernen LCD mit einer Bilddiagonale über 1 Meter mit schlechtem SD-Material zu füttern ist wie einen Ferrari mit Normalbenzin oder Diesel fahren zu wollen. Wenn ich am PC ein Video in 640 x 480 auf 1920 x 1200 in den Vollbildmodus aufzoome sieht's auch scheisse aus, oder?

Ein LCD ist nicht grundsätzlich schlechter als eine Röhre. Glaube mir, meine Röhre ist auch nach über 16 Jahren hobs gegangen und ich wurde zu meinem Glück sozusagen gezwungen. Zudem ist der 9704 tatsächlich sehr einstellungskritisch (ein paar falsche Einstellungen oder die Kombination aus solchen, kann enorme Unterschiede ausmachen). Die FW spielt ebenfalls eine nicht ganz unwichtige Rolle. Die Bildschärfe und Bewegtbildqualität ist meiner Meinung nach bei den neueren FW-Versionen um Welten schlechter.

Farbweisseinstellungen kannst Du beim 9704 nie zu 100% von einem auf das andere Gerät übertragen. Die müssen für fast jedes Gerät individuell eingestellt werden.

Warum hier manche Leute die Rauschunterdrückung ausschalten kann ich auch nicht verstehen. Die ist meiner Meinung nach der beste Bildverbesserer. Gerade bei schlechteren SD Sendern oder Bildsignalen mit etwas Hintergrundrauschen, wirkt der Filter extrem gut. Wenn man sich mal so 1m vor das Gerät stellt und dann die Filterstufen durchgeht, sieht man das Ergebnis sehr schön und deutlich.
Sollte es überhaupt einen Nachteil bei der Rauschunterdrückung geben, dann lediglich einen ganz leichten Schärfeverlust, den man auch über die Erhöhung der Schärfe ausgleichen kann. Die Vorteile überwiegen aber deutlich.
Die MPEG-Artefaktunterdrückung hingegen würde ich auch ausschalten. Gerade beim Fussball sieht man z.B. dass der Rasen bei Aktivierung ziemlich an Schärfe verliert und geplättet wirkt. Wo vorher einzelne Grashalme erkennbar waren wirkt der Rasen hinterher wie ein matschiger grüner Brei.

Die Kombination aus Farbe "50", Farboptimierung "aus" und Dyn. Kontrast auf "aus" stelle ich mir auch recht flau (blass und dunkel) vor...

Wenn man sich ein Gerät für über 2000 € kauft, sollte man sich ruhig auch mal ein paar Stündchen Zeit nehmen, die Tipps im Forum durchzulesen und den TV vernünftig einzustellen, anstatt nur zu jammern.

Ich habe mitlerweile aufgehört zu zählen wie viele Leute hier schon gejammert haben die Farben wären zu grell, die Hintergrundbeleuchtung würde falsch steuern, das Panel hätte einen Farbstich, es würde kein DD.5.1 über den Koax-Ausgang kommen, der Input-Lag wäre zum Spielen zu groß, dunkle Bildanteile würden absaufen, etc.

Letztendlich ließen sich vermutlich 99% aller "Probleme" mit etwas gesundem Menschenverstand und den richtigen Einstellungen beheben.

Grüße MS

TCBoss schrieb:

Danke für die Antwort. Fußball ist natürlich eine große Leidenschaft von mir, ich freu mich schon auf den 20. August da geht endlich die Bundesliga wieder los, das Bild sollte da schon perfekt sein. Kann jemand was zur Firmware sagen, welche die beste ist? Die aktuelle oder vielleicht eine ältere? Weiß evtl auch jemand was zum Thema Xbox360 in verbindung mit den 46 PFL 9704? Viele Grüße

du solltest einfach mal die letzten 5-6 seiten duchlesen da werden deine fragen mehr wie einmal ausführlich beantwortet, bzw. kannst dir eine eigene meinung bilden über ein umstrittenes thema (fw), denn jeder hat da so seinen favoriten.

das thema farbweis und einstellungen ist und wird ein dauerbrenner bleiben.

und eines sollte jedem hier klar sein: wenn zwei das gleiche haben ist es noch immer nicht daselbe.
und jetzt kommt noch der faktor mensch hinzu, und macht's noch schlimmer!

aber beim thema farbweis bin ich hart. ich habe in meinem bekanntenkreis, incl. meinem, fünf geräte mit meinen werten 74/74/70/6/6 versehen, 1x40"v.10/09, 1x40"v.02/10 und 3x46"v.02-05/10also recht verschiedene bauzeiten, alle waren wir der meinung "jetzt sehen wir weis"!!!
und dabei gehen wir bei den restlichen einstellungen, nicht konform!! denn einer hat "kabel" :Y, drei "sat" , und einer "iptv" über telecom :Y. aber keiner mehr einen rotstich/blaustich/grauschleier, wenn er z.b. ein skirennen sieht.


@magnet spule

dem kumpel mit "kabel" habe ich vor zwei tagen die 073fw aufgespielt auf dein post hin, er schwört "stein u. bein" seitdem ist das bild besser, muss wohl was wahres dran sein!
ich mit "sat" kann das nicht bestätigen! ich weis, wir wissen warum!

hallo ms

habe die werte von kalle eingestellt.erstens vorab haben mich auch die einstellungen gewundert,das er fast alle bildverbesserer rausgenomnmen hat.(die leute von philips denken sich doch dabei was...)

zur bildverbesserung konnte es in meinen augen nicht beitragen.schon allein der helligkeitswert von 50 war mir viel zu hoch.ist mir schon bei den werkseinstellungen aufgefallen.das bild gleicht dann einem nebelfeld.ich habe den wert um 30.schärfe sollte man auch auch max.3 setzen...

ansonsten bleibt meiner gesanmteineinschätzung das man einfach nicht zaubern kann mit den einstellungen.das teil ist auf hd ausgelegt.fertig.niedere signale oder qualitäten werden ungenügend wiedergegeben.gerade bei 2000 euro erwarte ich mehr.für mich die erkenntnis.hd receiver.hd sender löhnen und movies nur noch hd.und alles wäre top.hab aber leider eine zu grosse sammlung von xvid und dvd material.es ist auch darin für mich klar erkennbar:ard hd sendung live exellent.gezappt auf ard sd quali live schrecklich.selbes signal.selbe quali.für mich eindeutig.was er bei dem signal auf was er ausgelegt ist kann und bei letzterem auf was er nicht opitimiert ist ebend nicht kann.noch nicht mal ansatzweise...

war ja bei der philipsröhre damals nicht anders.ohne digitalreceiver sah das bild auch eher mau aus.mit receiver top.ich werde jetzt nicht alles dem neuen system unterwerfen und meine xvid filmsammlung und dvds auf hd umrüsten...gerade weil du keine röhre mehr hast ist wahrscheinlich der vergleich nicht mehr da.habs ja vor mir.live der vergleich.der 9704 ist um meilen bei dem selben signal schlechter.ich hätte nicht gedacht,das es so extrem ist.leider.ich könnt mich selber tierisch ärgern! (ist nicht persönlich gemeint.ich würde mir das gerät bei so einem preis auch gut sprechen...)

meine letzte frage noch einmal.gibt es hd röhren die aktuell gebaut werden und einen gute quali haben?...

TCBoss schrieb:

Danke für die Antwort. Fußball ist natürlich eine große Leidenschaft von mir, ich freu mich schon auf den 20. August da geht endlich die Bundesliga wieder los, das Bild sollte da schon perfekt sein. Viele Grüße

Bin gespannt auf Deinen bildlichen Eindruck beim selbigen - bald geht es los - nach DFB Pokal

Rautengruß

Magnetspule schrieb :

BRs sehen ja mit dem 9704 selbst auf der PS3 schon sagenhaft aus. Und die Scaler (Denon mit Anchor Bay) kann man auch vernachlässigen, da die BRs ja ohnehin schon in Full HD sind. Daher denke ich, dass der BDP-8000 was für mich sein könnte. Außerdem muss irgendwann auch mal ein neuer Receiver her und die haben ja auch einen entsprechenden Scaler drin...

Grüße MS[/quote]


Hi weiss jemand ob der auch DVD-Audio und SACD kann ?

SilverSurver_64 schrieb:

das thema farbweis und einstellungen ist und wird ein dauerbrenner bleiben. und eines sollte jedem hier klar sein: wenn zwei das gleiche haben ist es noch immer nicht daselbe. und jetzt kommt noch der faktor mensch hinzu, und macht's noch schlimmer! aber beim thema farbweis bin ich hart. ich habe in meinem bekanntenkreis, incl. meinem, fünf geräte mit meinen werten 74/74/70/6/6 versehen, 1x40"v.10/09, 1x40"v.02/10 und 3x46"v.02-05/10also recht verschiedene bauzeiten, alle waren wir der meinung "jetzt sehen wir weis"!!! und dabei gehen wir bei den restlichen einstellungen, nicht konform!! denn einer hat "kabel" :Y, drei "sat" , und einer "iptv" über telecom :Y. aber keiner mehr einen rotstich/blaustich/grauschleier, wenn er z.b. ein skirennen sieht. @magnet spule dem kumpel mit "kabel" habe ich vor zwei tagen die 073fw aufgespielt auf dein post hin, er schwört "stein u. bein" seitdem ist das bild besser, muss wohl was wahres dran sein! ich mit "sat" kann das nicht bestätigen! ich weis, wir wissen warum!

Ich komme mit deinen Farbeinstellungen jedenfalls nicht zurecht. Farben sind mir weiterhin zu "kalt" . Bei meinem Gerät weit von der 6500k Norm entfernt.

Meiner ist aus der ersten Verkaufswoche.

Grüße
Pitman

@ pitman

Im Netz findest Du jede Menge Anleitungen, die sich mit dem Thema beschäftigen. Lies das mal:

http://www.beisammen...hread&threadID=65485

Danke habe es schon irgendwie hinbekommen nur bin ich mit dem Ergebnis nicht zufrieden. Scheinbar sind die Farbfelder der Grautöne zu klein, so dass es mit der Messmethode keine befriedigenden Ergbnisse gibt.

Kurzes Beispiel:

Mit dem Programm und der Messung der Grauwerte steigt bei den hellen Graufeldern die Farbtemperatur pötzlich stark an (bis auf 7800k beim Grauwertfeld 100). Gemessen über meinen Denon Blu Ray Player 3800bd !
Verwende ich die xbox360 als HDMi Zuspieler bekomme ich fast die gleichen Ergebnisse, aber und jetzt kommts.........blende ich unterhalb der Felder die schmale Bedienungsleiste der Konsole ein passen die Werte.

Man kann es auch beobachten das hier kein optimales local Dimming funkioniert, erst mit der Leiste werden die Felder ordentlich hell, von hinten angeleuchtet.

Ich nehme mal an das es beim 40er extremer ist, weil es hier eine höhere Pixeldichte gibt. Ist aber nur eine Vermutung.


Verwende jetzt erstmal die Werte von meiner VGA Notebook-Messung ! Notfalls die Einstellungen von der "Video".

Grüße
Pitman

hallo!
besitze auch den 46pfl9704.
ich zocke gerne,habe die xbox360 u ps3.
aber auf diesem gerät macht das spielen keinen spass.ständig hat man starkes tearing bei vielen spielen. zb: bei battlefield bad company 2 (360) ist es teilweise so stark,das sich das gerät schon mal bei einer starken explosion meines panzers einfach abgeschaltet hat,mit einem knack, und nach 3sec wieder eingeschalet hat.
hat jemand ne ahnung wo dran das liegt?
gruss sven

Was mich mal interessieren würde:
Hab den 52PFL9704 und guck mit der PS3 Slim Bluray´s/DVD´s.

Kann man mit dem Pioneer BDP-LX71 noch SICHTBAR mehr rausholen oder wär das nur im Vergleich wenn ein anderer TV mit PS3-Zuspielung direkt daneben stehen würde?

chucky07 schrieb:

hallo! besitze auch den 46pfl9704. ich zocke gerne,habe die xbox360 u ps3. aber auf diesem gerät macht das spielen keinen spass.ständig hat man starkes tearing bei vielen spielen. zb: bei battlefield bad company 2 (360) ist es teilweise so stark,das sich das gerät schon mal bei einer starken explosion meines panzers einfach abgeschaltet hat,mit einem knack, und nach 3sec wieder eingeschalet hat. hat jemand ne ahnung wo dran das liegt? gruss sven

Also für Tearing kann eigentlich nur die Xbox zuständig sein, wenn die Frames in den Keller gehen dann kommt es zu Tearing. Da kann der TV schonmal gar nichts für.

Stell einfach das DNM aus dann sollte alles bestens funktionieren.

Grüße
Pitman

Servus,

möchte euch mal von meinem Problem mit dem 9704(46-er) erzählen:
Mir ist nach einer gewissen Zeit im unteren Bereich des Bildschirms(ca 10 cm hoch, über die gesamte Breite des Bildschirms) ein Flackern aufgefallen(scheint die Hintergrundbeleuchtung zu sein). Zuerst dacht ich das Flackern wäre von meinem Sat Receiver(Dbox2), aber als ich die Standbild(Scinea) aufgerufen habe, war die immernoch der Fall.
Also anruf bei der Hotline, der hat mir einige Ratschläge erteilt, die aber alle nichts brachten. So dann wurde das schmucke Teil von TNT abgeholt und zu Rep. gerbacht, 2 Wochen später kam er wieder, dann las ich das Protokoll und was stand drin: nach 72 dauertest kein Fehler!
Super, das war mir im vorhinein klar, da der Fehler nur sporatisch auftritt und sich ja keiner 8 Std. lang vor den TV sitzt, also das Ding wieder angeschlossen und gehofft das es vorbei wäre, aber nach 2 Tagen war es wieder der Fall, aber dieses Mal konnte ich mit der Kamera dieses Flackern ein wenig einfangen(Kamera ist normalerweise zu langsam für das Flackern). Ich habe die Hotline nochmals kontaktiert und sagte Ihm, dass ich ein Video hätte, davon war er total begeistert, und sollte es Ihm per mail zusenden. Promt das Video geschnitten und gepackt ihm per mail gesendet und diese Mail 5x verschickt und jedesmal kam es wieder zurück! Also nochmal Hotline und bereichtet, dann sagten sie: der Server hätte Probleme, und ich solle es nicht nocheinmal versenden, es wird sich darum gekümmert!
Das ganze zieht sich jetzt schon über 4 Wochen hin!
Langsam hab ich die Schn... voll, es kann doch nicht sein,dass wenn man so ein teueres Gerät(Premium Klasse) kauft, nochnicht einmal ein Leih oder Ersatzgerät bekommt, oder einen Austausch angeboten bekommt.
Aber egal, jetzt bin ich mal gespannt wann sich einer meldet und was der mir anbietet, der Tv ist 3 Monate alt und soll jetzt schon wieder 2 wochen in Rep., das ist doch ein Witz, andere Hersteller tauschen direkt das Teil aus und lassen sich nicht auf so eine langfristige Sache ein, so erzornt man nur den Endkunden!
Was haltet Ihr davon, was soll ich dem Mann vom Kundendienst sagen, wenn er nochmal anruft?
Habt ihr schon Erfahrungen damit?

Merci im Voraus:-)

Pitman1 schrieb:

chucky07 schrieb: hallo! besitze auch den 46pfl9704. ich zocke gerne,habe die xbox360 u ps3. aber auf diesem gerät macht das spielen keinen spass.ständig hat man starkes tearing bei vielen spielen. zb: bei battlefield bad company 2 (360) ist es teilweise so stark,das sich das gerät schon mal bei einer starken explosion meines panzers einfach abgeschaltet hat,mit einem knack, und nach 3sec wieder eingeschalet hat. hat jemand ne ahnung wo dran das liegt? gruss sven Also für Tearing kann eigentlich nur die Xbox zuständig sein, wenn die Frames in den Keller gehen dann kommt es zu Tearing. Da kann der TV schonmal gar nichts für. Stell einfach das DNM aus dann sollte alles bestens funktionieren. Grüße Pitman

da hast du schon recht mit den frames,ist aber nur bei wenigen spielen so! hatte ich bei anderem lcd ja auch nicht.

ohne bdm da zittert doch bei bewegungen alles auf dem schirm sehr stark,da kriegt man ja kopfschmerzen von.

kann es nicht sein das der 60herz modus (spiele modus) am gerät defekt ist?da die spiele ja so ausgegeben werden.

hmm also bei mir "zittert" nichts, es sei denn ein Spiel verwendet kein Antialaising. Mit DNM hast du sogar einen ziemlichen inpulag von ca. 200ms, die Verzögerung wäre mir viel zu groß.

Der LC gibt die Bildqualität eben so wieder wie die xbox die Bilder anbietet nicht mehr und auch nicht weniger. Wenn es zu wenig Frames gibt dann kommt eben das Tearing wenn es "flimmert" dann ist es AA aus und evtl schlechtes AF.

Mir fehlt beim 9704 vielleicht einen Ticka an schärfe aber sonst ist der LCD Schirm eigentlich sehr gut zum Spielen geeignet (DNM auf aus)

Grüße
Pitaan

@ pitman

hast du denn eine xbox360?
und welche spiele zockst du?

Natürlich habe ich eine xbox360 sonst könnte ich soetwas ja nicht schreiben

Aus zeitgründen spiele ich zwar selten aber ab und an geht schon mal was. Oft lade ich ich mir per Internet Demos runter und spiele sie ausgiebig. Gestern erst Lost Planet 2.

Grüße
Pitman

Pitman1 schrieb:

Mit dem Programm und der Messung der Grauwerte steigt bei den hellen Graufeldern die Farbtemperatur pötzlich stark an (bis auf 7800k beim Grauwertfeld 100). Gemessen über meinen Denon Blu Ray Player 3800bd !

Die Farbtemperatur kann man ja einstellen. Alle Bildverbesserer sollten ausgeschaltet sein. Das LD eingeschaltet lassen.
Wenn die Temperatur ansteigt, ist der Blauanteil zu hoch oder rot zu niedrig.
Die Zuspieler auf "begrenzt" beim Farbraum einstellen.


Mein Ergebnis: