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Alles über den Philips 9704

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Mibra1
Inventar
#5320 erstellt: 11. Dez 2009, 08:09
Also das mit dem rötlichen Bild wurde hier schon mehrfach diskutiert.
Dies ist bei den Werkseinstellungen wirklich etwas heftig aber manuell problemlos zu beheben.

Halos habe ich bei meinem bisher sehr selten gesehen. Wenn es dann mal vorkommt war es bei analogen Kanälen. Bei digitalen mag mal sein das beim Golf schauen oder so was aufällt aber wenn es mich stört wird HDMN ausgeschaltet.

Der Toshi ist mit Sicherhei kein schlechter tv mit sehr gutem Bild aber das war's dann schon. Der Phili bietet einfach das bessere Gesamtpaket.
Schau dir mal einen Toshiba aus der Nähe an. Ey ist qualitativ einfach ne Liga darunter. Weiterhin geht das glossy Display mal gar nicht. Ich fand ja die Samsung schon immer heftig aber der toshi ist denen Locker gleichauf wenn nicht sogar noch heftiger.
Ich kann den 9704 jedem empfelen und bin mir sicher das phillips hier softwaretechnisch noch Luft nach oben hat.
Naninel
Ist häufiger hier
#5321 erstellt: 11. Dez 2009, 08:29

Mibra1 schrieb:
Also das mit dem rötlichen Bild wurde hier schon mehrfach diskutiert.
Dies ist bei den Werkseinstellungen wirklich etwas heftig aber manuell problemlos zu beheben.

Halos habe ich bei meinem bisher sehr selten gesehen. Wenn es dann mal vorkommt war es bei analogen Kanälen. Bei digitalen mag mal sein das beim Golf schauen oder so was aufällt aber wenn es mich stört wird HDMN ausgeschaltet.

Der Toshi ist mit Sicherhei kein schlechter tv mit sehr gutem Bild aber das war's dann schon. Der Phili bietet einfach das bessere Gesamtpaket.
Schau dir mal einen Toshiba aus der Nähe an. Ey ist qualitativ einfach ne Liga darunter. Weiterhin geht das glossy Display mal gar nicht. Ich fand ja die Samsung schon immer heftig aber der toshi ist denen Locker gleichauf wenn nicht sogar noch heftiger.
Ich kann den 9704 jedem empfelen und bin mir sicher das phillips hier softwaretechnisch noch Luft nach oben hat.


Schade, dass man hier im Forum keine Posts bewerten kann. Besser kann man die Fragen nämlich kaum beantworten - volle Zustimmung!
SirPhillip
Neuling
#5322 erstellt: 11. Dez 2009, 09:32

pedu6 schrieb:

schmidhammer schrieb:

pedu6 schrieb:

SirPhillip schrieb:
Habe mich zwar bisher nie zu Wort gemeldet aber als 40 Pfl 9704 Eigner mitgelesen in diesem Thread. Frage mich allerdings, wie man mit solcher Bestimmtheit hier erklären kann, welches Bild jeweils das alte und das neue Panel zeigt. Ich habe bisher bei keinem Bild gelesen welche Vergrößerung verwendet wurde, wie wollt ihr das dann entscheiden? Es gibt nur das eindeutige Bild von Leconfield o.s.ä. mit der Diagonalstruktur und eine Aussage von einem anderen Nutzer, der sagte: mit der Lupe (3-fach) sieht das Bild wie UV2A aus und bei 20-facher Vergrößerung sieht er die Diagonalstruktur. Also, was wird hier eigentlich verglichen? EIne Lupe mit 3-facher Vergrößerung habe ich auch, aber ich würde niemals mit Bestimmtheit behaupten, dass ich damit eindeutig die neue Struktur erkenne, obwohl es so aussieht wie bei der Mehrzahl der gezeigten Bilder. Auch bei den Sharp Bildern, die immer zum Vergleich herangezogen werden, stehen keine Angaben über die Vergößerung oder Auflösung. Solange das nicht alles eindeutig ist und eindeutig vergleichbar, ist alles andere Kaffeesatzleserei.


Hallo,
Wie schon früher beschrieben hat meinen 40PFL9704 mit eine 20x Lupe betrachtet die Diagonalstruktur (ASV). Heute war ich in einen Laden mit eine 46PFL9704 Demo Aufstellung der hat einwandfrei die UV2A Struktur wie gezeigt in die Sharp Vorführung.

Pierre



Hi, hast du den 46pfl9704 im Laden mit der gleichen Lupe betrachtet?


Stimmt. Die gleiche 20x Lupe.
Pierre


Na also, das ist doch mal ne´klare Aussage. Mit 20-facher Vergrößerung einmal Diagonalstruktur und einmal "Quadrantenstruktur" gesehen. Damit steht offensichtlich fest, dass unterschiedliche Panels verbaut wurden, welche das auch immer sind, ASV und New oder SuperASV oder UV2A, sei mal dahingestellt. Jetzt wäre es natürlich interessant ob das nur beim 40-iger so ist oder bei den anderen Größen auch und ob bzw. wie man die jeweiligen Panel auch ohne mit der LUPE durchs Geschäft zu eilen identifizieren kann. Wäre zumindest für potentielle Interessenten durchaus von Interesse, könnte ich mir vorstellen.
Grüße
Phillip
Proon
Stammgast
#5323 erstellt: 11. Dez 2009, 09:50
Hallo Freunde, wollte den von mir erwähnten 46 PFL 9704 noch einmal im Laden begutachten, wegen der Rahmenbreite, ist aber nicht mehr möglich, weil das Gerät nicht mehr da ist. Nun mal meine Bitte an alle stolzen Besitzer eines 9704 in 40" Ausführung, bitte meßt mal den Alu Rahmen eures Gerätes aus und postet das bitte mal. Wie gesagt, bitte nur die Breite des gebürsteten Alurahmens ausmessen. Mal noch ne Bemerkung zum Lichtsensor. Es wäre meiner Meinung nach empfehlenswert die Grundeinstellung des Gerätes im abgedunkelten Raum bei warmer Umgebungsbeleuchgtung (wie man abends zu schauen pflegt) vorzunehmen. Eine akkurate Bildeinstellung ist durchaus möglich und bei hellem Tageslicht paßt dieser Lichtsensor die Schirmhelligkeit dann auch gut an. Und mal noch ne Frage an die Besitzer eines 9704 ab 46" Größe, wieviel Lautsprecher hat euer Gerät im Heck (ich meine diese kleinen "Subwoofer")? Mir wollte jemand erklären auch der 46er hätte vier (!) Stück davon hinten verbaut.
Gruß Proon


[Beitrag von Proon am 11. Dez 2009, 09:52 bearbeitet]
MiK77
Ist häufiger hier
#5324 erstellt: 11. Dez 2009, 09:54
Eigentlich steht da nirgends, dass jemand beide Strukturen bei einem 40er gesehen hat.

pedu6 schreibt, dass er mit seiner 20fach Lupe beim 40er die Diagonalstruktur gesehen hat und auf dem 46er die andere.
alien1111
Inventar
#5325 erstellt: 11. Dez 2009, 10:50

Proon schrieb:
Hallo Freunde, wollte den von mir erwähnten 46 PFL 9704 noch einmal im Laden begutachten, wegen der Rahmenbreite, ist aber nicht mehr möglich, weil das Gerät nicht mehr da ist. Nun mal meine Bitte an alle stolzen Besitzer eines 9704 in 40" Ausführung, bitte meßt mal den Alu Rahmen eures Gerätes aus und postet das bitte mal. Wie gesagt, bitte nur die Breite des gebürsteten Alurahmens ausmessen. Mal noch ne Bemerkung zum Lichtsensor. Es wäre meiner Meinung nach empfehlenswert die Grundeinstellung des Gerätes im abgedunkelten Raum bei warmer Umgebungsbeleuchgtung (wie man abends zu schauen pflegt) vorzunehmen. Eine akkurate Bildeinstellung ist durchaus möglich und bei hellem Tageslicht paßt dieser Lichtsensor die Schirmhelligkeit dann auch gut an. Und mal noch ne Frage an die Besitzer eines 9704 ab 46" Größe, wieviel Lautsprecher hat euer Gerät im Heck (ich meine diese kleinen "Subwoofer")? Mir wollte jemand erklären auch der 46er hätte vier (!) Stück davon hinten verbaut.
Gruß Proon


Hi Proon,

Philips 46PFL9704:
===================
1. Alurahmenbreite => 4 cm (IFA`2009, Philips 46PFL9704- Ausstellungsstücke hatten auch 4 cm Alurahmenbreite => hatte ich dort nachgemessen, habe ich noch Notizen!). Alles klar? ... oder nicht?
2. Lautsprecher im Heck => nur 2 Stück "LS-Subwoofer", Durchmesser 6 cm, 1 Stück (links), 1 Stück (rechts). Mehr LS im Heck habe ich nicht gesehen.

Gruss
alien1111
-Keydog-
Schaut ab und zu mal vorbei
#5326 erstellt: 11. Dez 2009, 11:01


-Keydog- schrieb:
Hallo,
da ich nurnoch Diskussionen über unterschiedliche Panels gefunden habe und keine Antworten auf ein paar meiner Fragen stelle ich diese einfach mal, da ich auch kurz davor stehe mir einen 9704 zu holen!

Da ich in einigen Tests gelesen habe, dass dieser TV Probleme mit Halos haben soll und zum Teil richtig rot stichige Farben, bekomme ich langsam Zweifel ob es der richtige ist.

Da Ihr ja nun aus erster hand sprecht... sind diese Halos wirklich so ausgeprägt, dass man sie auf 3 m TV Abstand noch sehen kann, oder bekommt man diese mit Euren neuen Einstellungen weg. Ebenso die rot stichigen Farben? Alle im Handel von mir gesehenen 9704 hatten wirklich einen extremen Rotstich. Und zu guter letzt. Produziert der 9704 wirklich schon deutliche Artefakte?
Der Toshiba 685d soll ja all diese Punkte besser beherrschen... empfindet Ihr das auch so oder ist der Philips doch klar besser?

Mibra1 schrieb:
Also das mit dem rötlichen Bild wurde hier schon mehrfach diskutiert.
Dies ist bei den Werkseinstellungen wirklich etwas heftig aber manuell problemlos zu beheben.

Halos habe ich bei meinem bisher sehr selten gesehen. Wenn es dann mal vorkommt war es bei analogen Kanälen. Bei digitalen mag mal sein das beim Golf schauen oder so was aufällt aber wenn es mich stört wird HDMN ausgeschaltet.

Der Toshi ist mit Sicherhei kein schlechter tv mit sehr gutem Bild aber das war's dann schon. Der Phili bietet einfach das bessere Gesamtpaket.
Schau dir mal einen Toshiba aus der Nähe an. Ey ist qualitativ einfach ne Liga darunter. Weiterhin geht das glossy Display mal gar nicht. Ich fand ja die Samsung schon immer heftig aber der toshi ist denen Locker gleichauf wenn nicht sogar noch heftiger.
Ich kann den 9704 jedem empfelen und bin mir sicher das phillips hier softwaretechnisch noch Luft nach oben hat.


Danke für die Antwort auf meine Fragen! Ich muss noch einmal nachhaken. Sieht man diese Halos Effekte denn wirklich auf 3m Sitzabstand noch? Und was ist HDMN. Bekommt man damit wirklich die Halos weg? Und entschuldigt die letzte Frage noch... Der TV ist halt so teuer da will ich sicher gehen das ich mich richtig entscheide... Hat der 9704h wirklich so viele Artefaktbildungen oder bekommt man auch diese in den Griff? Für einen 2400 Eur TV mit Halos, Artefakten, Rotstich und weißem Ambilight bei schwarzen Bild bekomme ich langsam ein ungutes Gefühl ob es der richtige ist. Bitte stimmt mich um !

Es kann doch nicht sein das der Toshiba 685D dies alles so viel besser beherrscht (Klar kein Ambilight und spiegelndes Display) und gut 600 Eur weniger kostet...


[Beitrag von -Keydog- am 11. Dez 2009, 11:07 bearbeitet]
dermero
Ist häufiger hier
#5327 erstellt: 11. Dez 2009, 11:09

tom09 schrieb:

Wolle_T schrieb:
@ lord mito,

mit Abholen südlich München wird es leider nichts - zu nah - und schicken lassen will ich nicht.
Ich will immer Geräte, die ich in einer halben Autostunde wieder zurückbringen kann, wenn sie wie mein letzter nach zwei Stunden Betrieb plötzlich ausgehen, nicht wieder anzukriegen sind. Oder vielleicht explodieren, zum Kühlschrank mutieren oder auf 10 Zoll schrumpfen. Man weiss ja nie. Trotzdem Danke für die Bemühungen.
Ich muss mich wohl mal wieder entscheiden: Warten oder Geld verbrennen.

Grüße


ich habe meinen 52er ziemlich früh für 2800€ gekauft, obwohl klar war, dass dies lange nicht der optimale preis ist. dafür konnte ich ihn sofort mitnehmen. bereut habe ich es keine sekunde...


Genauso ging es mir auch. Ich hab den 46er recht früh für 2400,- € gekauft. Bin weiterhin jeden Tag super zufrieden und hab es absolut nicht bereut.

Können die Expert Läden sich nicht untereinander Geräte zuschicken. Evtl. könntest Du ihn südlich von München Kaufen und an einen anderen Experten in Deine Nähe schicken lassen? Ausserdem denke ich auch, kannst Du ihn mit dem Auto holen und wenn etwas nicht stimmt, ihn bei einem Expterten in Deine Nähe abgeben. Das sollte auf jeden Fall gehen. Evtl. machen sie nur das 14 Tage Rückgaberecht nicht mit, da das Kulanz ist. Aber Du willst ihn sowieso nicht innerhalb von 14 Tagen zurückgeben!!!
SirPhillip
Neuling
#5328 erstellt: 11. Dez 2009, 11:11

MiK77 schrieb:
Eigentlich steht da nirgends, dass jemand beide Strukturen bei einem 40er gesehen hat.

pedu6 schreibt, dass er mit seiner 20fach Lupe beim 40er die Diagonalstruktur gesehen hat und auf dem 46er die andere.


Okay, hast recht, habe mich falsch ausgedrückt. Zumindest wissen wir, dass in der 9704-Serie unterschiedliche Panel verbaut worden sind, was ich aber auch schon aus Kundensicht von Seiten Philips für "suboptimal" halte.
Bei mir ist es eh zu spät, habe den 40-iger mit Y-Panel, bin sehr zufrieden, brilliantes Bild,kann auch keine außergewöhnlich starke Blickwickelabhängigkeit oder Farbstich etc. feststellen.
Habe leider nur 3-4 fach Lupen und sehe damit zwar eine Quadrantenstruktur, kann aber nicht einwandfrei feststellen ob da nicht doch noch die feinere Diagonalstruktur enthalten ist. Dazu reicht diese Vergrößerung nun mal nicht aus.

Grüße
Phillip
dermero
Ist häufiger hier
#5329 erstellt: 11. Dez 2009, 11:19

senegalese schrieb:
Frage, hier im MM läuft seit heute eine Werbeaktion
46 PFL 9704 H 2599€ . Frage, ist der Preis ok. Überlege ob ich Ihn mir holen soll, wollte eigentlich auf eine Aktion mit dem 52" warten , denke aber bei Entfernung von 5 m reicht vielleicht auch ein 46".


Hallo !

Also ein Aktionspreis ist das nicht gerade. Bei uns im MM war der reguläre Preis 2499,- und ich hab ihn dann für 2400,- bekommen. MM Konstanz.

PS: im 46 gibt es hinten 2 Subwoofer!


[Beitrag von dermero am 11. Dez 2009, 11:44 bearbeitet]
harry77
Stammgast
#5330 erstellt: 11. Dez 2009, 11:37

Proon schrieb:
Hallo Freunde, wollte den von mir erwähnten 46 PFL 9704 noch einmal im Laden begutachten, wegen der Rahmenbreite, ist aber nicht mehr möglich, weil das Gerät nicht mehr da ist. Nun mal meine Bitte an alle stolzen Besitzer eines 9704 in 40" Ausführung, bitte meßt mal den Alu Rahmen eures Gerätes aus und postet das bitte mal. Wie gesagt, bitte nur die Breite des gebürsteten Alurahmens ausmessen. Mal noch ne Bemerkung zum Lichtsensor. Es wäre meiner Meinung nach empfehlenswert die Grundeinstellung des Gerätes im abgedunkelten Raum bei warmer Umgebungsbeleuchgtung (wie man abends zu schauen pflegt) vorzunehmen. Eine akkurate Bildeinstellung ist durchaus möglich und bei hellem Tageslicht paßt dieser Lichtsensor die Schirmhelligkeit dann auch gut an. Und mal noch ne Frage an die Besitzer eines 9704 ab 46" Größe, wieviel Lautsprecher hat euer Gerät im Heck (ich meine diese kleinen "Subwoofer")? Mir wollte jemand erklären auch der 46er hätte vier (!) Stück davon hinten verbaut.
Gruß Proon



Breite des Alurahmens beim 40 Zoll Gerät: 4 cm
bennytt
Schaut ab und zu mal vorbei
#5331 erstellt: 11. Dez 2009, 11:55

lord_mito schrieb:
1699 Euro!
Anfangs nannte er mir auch einen Preis von 1999 Euro. Ich sagte dann, im Media Markt x bekommt man ihn für 1699 Euro und bin halt jetzt am Preisvergleichen, weil der halt doppelt so weit weg ist. Daraufhin meinte er, mmh, dann machen wir auch 1699!
Man muß halt bisl handeln und den Richtigen erwischen!images/smilies/insane.gif


Bin grade auch auf der suche nach ein 40er, aber in Berlin Brandenburg ist es echt schwer! Hab jetzt bestimmt 25 Händler (MM MMAX SA EP) angeschrieben aber scheinbar gibt es nur noch einen Handvoll geräte bei uns! Das beste was mir angeboten wurde ist 1899€ aber halt nur als Vorbestellung! Bin noch etwas am Pokern mal sehen ob sich einer drauf einläst!
Für 1699€ würde ich auch sofort zuschlagen!


[Beitrag von bennytt am 11. Dez 2009, 11:56 bearbeitet]
es.ef
Stammgast
#5332 erstellt: 11. Dez 2009, 12:25

-Keydog- schrieb:


Danke für die Antwort auf meine Fragen! Ich muss noch einmal nachhaken. Sieht man diese Halos Effekte denn wirklich auf 3m Sitzabstand noch? Und was ist HDMN. Bekommt man damit wirklich die Halos weg? Und entschuldigt die letzte Frage noch... Der TV ist halt so teuer da will ich sicher gehen das ich mich richtig entscheide... Hat der 9704h wirklich so viele Artefaktbildungen oder bekommt man auch diese in den Griff? Für einen 2400 Eur TV mit Halos, Artefakten, Rotstich und weißem Ambilight bei schwarzen Bild bekomme ich langsam ein ungutes Gefühl ob es der richtige ist. Bitte stimmt mich um !

Es kann doch nicht sein das der Toshiba 685D dies alles so viel besser beherrscht (Klar kein Ambilight und spiegelndes Display) und gut 600 Eur weniger kostet...

Es ist aber so. Wenn hier Testsiege genannt werden beachtet keiner das Ergebnis Bildqualität. Selbst der LG SL9000 hat in der Bildqualität Ergonomie und Farbtreue bessere Werte. Der Philips hat seine Stärken im Kontrast und Schwarzdarstellung. Ich empfinde dieses unnatürlich. Sony (X4500) und Toshiba (SV 685) gehen hier andere Wege. Das LocalDimming wird nicht bis zum kompletten Ausschalten genutzt, dadurch wirkt das Bild stimmiger und dunkle Bereiche bleiben detailiert. Auch neigen sie dadurch seitlich betrachtet nicht so schnell zur Wolkenbildung. Die von mir gesehenen 9704 hatten auch keine gleichmäßige Beleuchtung (Graufläche). Wenn Du Wert auf ein hochwertiges Gehäuse und Fernbedienung legst, dazu noch Ambilight brauchst ist der 9704 topp. Für die Bluray-Wiedergabe gibt es besseres. Schau' Dir wirklich mal den Sony X4500 an, für 1600 Euro als 46" mit bestem LCD-Bildqualität-Ergebnis (Audiovision) bekommst Du nichts Vergleichbaeres. Tests von allen drei kannst Du auch unter areadvd.com nachlesen.
Haitek
Stammgast
#5333 erstellt: 11. Dez 2009, 13:04
...bin mit meinem 9704 sehr zufrieden, bei SD sogar im Vergleich zu meiner 32er Pixel-Plus-Röhre, HD und vor allem Bd (..meine "Hauptnutzung"...)bei entsprechendem Material fantastisch.
Habe allerdings über HDMI (..Scart o.k...) bei Satempfang (...alles andere funzt einwandfrei...) gelegentlich das "Ausschaltproblem", also Gerät geht kurz (ca. 1 sek.) aus und direkt wieder an.
Meine Recherche (..u.a. Philipshotline...) ergab das dies wohl am Humax 1000 S liegen soll, bin da aber nicht sicher.
Umstecken, anderes Kabel,Internet- bzw. Menufunktionen an-ausschalten habe ich probiert, jemand einen Tip ?

Grüsse


[Beitrag von Haitek am 11. Dez 2009, 13:05 bearbeitet]
harry77
Stammgast
#5334 erstellt: 11. Dez 2009, 13:23

haitekk schrieb:
...bin mit meinem 9704 sehr zufrieden, bei SD sogar im Vergleich zu meiner 32er Pixel-Plus-Röhre, HD und vor allem Bd (..meine "Hauptnutzung"...)bei entsprechendem Material fantastisch.
Habe allerdings über HDMI (..Scart o.k...) bei Satempfang (...alles andere funzt einwandfrei...) gelegentlich das "Ausschaltproblem", also Gerät geht kurz (ca. 1 sek.) aus und direkt wieder an.
Meine Recherche (..u.a. Philipshotline...) ergab das dies wohl am Humax 1000 S liegen soll, bin da aber nicht sicher.
Umstecken, anderes Kabel,Internet- bzw. Menufunktionen an-ausschalten habe ich probiert, jemand einen Tip ?

Grüsse



Hast Du die neueste Firmware schon aufgespielt?

Version: 000.026.066.000 von 2009-11-04


[Beitrag von harry77 am 11. Dez 2009, 13:25 bearbeitet]
Haitek
Stammgast
#5335 erstellt: 11. Dez 2009, 13:29
harry77 schrieb



Hast Du die neueste Firmware schon aufgespielt?



Ja, das Gerät updated eh per Internet, auch der Philipsmensch bestätigte das die SW aktuell ist. (... Bin aber gerade nicht in der Nähe des TV, schaue also sicherheitshalber nochmal nach...)


Grüsse
Proon
Stammgast
#5336 erstellt: 11. Dez 2009, 13:39
@alien1111, @harry77, vielen Dank für Eure Bemühungen. Mein 40er hat auch einen 40 mm breiten Rand und so sehen wohl eigentlich auch alle aus, aber wie gesagt, ich hatte einen 46er mit viel breiterem Rand bei Medi Max gesehen, aber der ist inzwischen weg. Aber was soll's, mir sind eigentlich die ganzen Diskussionen um das eingesetzte Panel völlig schnurz. Mir gefällt das Gerät so wie ich es gekauft habe, obwohl es sicher noch nicht das Optimum darstellt, aber es muß ja bezahlbar bleiben und später kommt gewiß mal ein weiter entwickelteres Gerät in Betracht. Allen 9704 Fans viel Freude mit ihren Geräten!
Gruß Proon


[Beitrag von Proon am 11. Dez 2009, 13:42 bearbeitet]
alien1111
Inventar
#5337 erstellt: 11. Dez 2009, 15:22

MiK77 schrieb:
Eigentlich steht da nirgends, dass jemand beide Strukturen bei einem 40er gesehen hat.

pedu6 schreibt, dass er mit seiner 20fach Lupe beim 40er die Diagonalstruktur gesehen hat und auf dem 46er die andere.

Hi,
ich habe in der letzte Woche mehrere Philips LCD untersucht (Bekanntenkres, MM, Saturn & Co. => mit USB-Mikroskop!)

Ergebnisse:
1.21:9 LCD Philips 56PFL9954H zeigt eindeutig Sharps ASV-Pixelstruktur (schräge Pixel-Teilungslinien)
2.alle 46PFL9704 hatten eindeutig Sharps UV2A-Pixelstruktur
3.alle 40PFL9704 hatten AUCH Sharps UV2A-Pixelstruktur
4.alle 52PFL9704 hatten AUCH Sharps UV2A-Pixelstruktur
Mein 9704 zu Hause hat auch UV2A-Pixelstruktur!
Gesamt habe ich 12 Stück PFL9704 geprüft.

4 Ausstellungsstücke PFL9954 aus MM, Saturn & Co. hatten auch ASV-Pixelstruktur.

MM, Saturn & Co- Phlips-LCD-Einstellungen: einfach grausam! . Ich schlage vor: alle MM, Saturn & Co- Mitarbeiter bei Philips umschulen.
Ich glaube/ich bin überzeugt, dass alle Philips PFL9704 neue UV2A-LCD-Panels haben.

Gruss
alien1111
-Keydog-
Schaut ab und zu mal vorbei
#5338 erstellt: 11. Dez 2009, 15:31

-Keydog- schrieb:
Hallo,
da ich nurnoch Diskussionen über unterschiedliche Panels gefunden habe und keine Antworten auf ein paar meiner Fragen stelle ich diese einfach mal, da ich auch kurz davor stehe mir einen 9704 zu holen!

Da ich in einigen Tests gelesen habe, dass dieser TV Probleme mit Halos haben soll und zum Teil richtig rot stichige Farben, bekomme ich langsam Zweifel ob es der richtige ist.

Da Ihr ja nun aus erster hand sprecht... sind diese Halos wirklich so ausgeprägt, dass man sie auf 3 m TV Abstand noch sehen kann, oder bekommt man diese mit Euren neuen Einstellungen weg. Ebenso die rot stichigen Farben? Alle im Handel von mir gesehenen 9704 hatten wirklich einen extremen Rotstich. Und zu guter letzt. Produziert der 9704 wirklich schon deutliche Artefakte?
Der Toshiba 685d soll ja all diese Punkte besser beherrschen... empfindet Ihr das auch so oder ist der Philips doch klar besser?


Mibra1 schrieb:
Also das mit dem rötlichen Bild wurde hier schon mehrfach diskutiert.
Dies ist bei den Werkseinstellungen wirklich etwas heftig aber manuell problemlos zu beheben.

Halos habe ich bei meinem bisher sehr selten gesehen. Wenn es dann mal vorkommt war es bei analogen Kanälen. Bei digitalen mag mal sein das beim Golf schauen oder so was aufällt aber wenn es mich stört wird HDMN ausgeschaltet.

Der Toshi ist mit Sicherhei kein schlechter tv mit sehr gutem Bild aber das war's dann schon. Der Phili bietet einfach das bessere Gesamtpaket.
Schau dir mal einen Toshiba aus der Nähe an. Ey ist qualitativ einfach ne Liga darunter. Weiterhin geht das glossy Display mal gar nicht. Ich fand ja die Samsung schon immer heftig aber der toshi ist denen Locker gleichauf wenn nicht sogar noch heftiger.
Ich kann den 9704 jedem empfelen und bin mir sicher das phillips hier softwaretechnisch noch Luft nach oben hat.



Letzte Fragen:
Danke für die Antwort auf meine Fragen! Ich muss noch einmal nachhaken. Sieht man diese Halos Effekte denn wirklich auf 3m Sitzabstand noch? Und was ist HDMN. Bekommt man damit wirklich die Halos weg? Und entschuldigt die letzte Frage noch... Der TV ist halt so teuer da will ich sicher gehen das ich mich richtig entscheide... Hat der 9704h wirklich so viele Artefaktbildungen oder bekommt man auch diese in den Griff? Für einen 2400 Eur TV mit Halos, Artefakten, Rotstich und weißem Ambilight bei schwarzen Bild bekomme ich langsam ein ungutes Gefühl ob es der richtige ist. Bitte stimmt mich um !

Es kann doch nicht sein das der Toshiba 685D dies alles so viel besser beherrscht (Klar kein Ambilight und spiegelndes Display) und gut 600 Eur weniger kostet...


Ich wäre Euch super dankbar wenn mir noch jemand aus erster Hand meine letzten Fragen beantworten würde.
Das würde mir sehr weiter helfen!
Proon
Stammgast
#5339 erstellt: 11. Dez 2009, 15:47
@alien1111, da hast Du Dir ja echt Mühe gemacht mit der Überprüfung der 9704er. Ich denke wohl auch, dass alle 9704 von Philips das Sharp UV2A Panel verbaut haben und da Sharp nicht unbegrenzt fertigen kann und nicht nur Philips beliefert, hat man eben noch Wartezeiten. Ich habe auch festgestellt, dass die 9704er mit unmöglichen Einstellungen vorgeführt werden. Auf Nachfrage sagte mir so ein MM Spezie sogar man kann das nicht anders einstellen. Entweder die machen das bewußt, um ihre älteren Geräte an den Mann bringen zu können, oder die sind ganz einfach unfähig.
Gruß Proon
senegalese
Stammgast
#5340 erstellt: 11. Dez 2009, 16:10

dermero schrieb:

senegalese schrieb:
Frage, hier im MM läuft seit heute eine Werbeaktion
46 PFL 9704 H 2599€ . Frage, ist der Preis ok. Überlege ob ich Ihn mir holen soll, wollte eigentlich auf eine Aktion mit dem 52" warten , denke aber bei Entfernung von 5 m reicht vielleicht auch ein 46".


Hallo !

Also ein Aktionspreis ist das nicht gerade. Bei uns im MM war der reguläre Preis 2499,- und ich hab ihn dann für 2400,- bekommen. MM Konstanz.

PS: im 46 gibt es hinten 2 Subwoofer!



so, bin von meiner Einkaufstour zurück. Habe diverse Märkte in Koblenz/Neuwied abgeklappert, einheitliche Aussage, der PFL 9704 H ist in 46" + 52" zur Zeit nirgends zu bekommen. Abteilungsleiter Expert Koblenz sagte mir, dass Sie nur 50 % der bestellten Philips Geräte bekommen hätten. Er könnte Ihn bestellen LT wahrscheinblich Mitte bis Ende Januar. Preislich war das nicht so überzeugend, soll hier, obwohl ich guter Kunde bin für den 52" 2999€ bezahlen. Er soll lt. Liste 3299€ kosten (was so viel ich weiss nicht stimmt, habe von einen LP Preis 3199€ gehört.). War anschließend dann im Saturn hier war der Marktpeis 2899€. Verkäufer sagte mir spontan einen Preis von 2799€ zu, denke da ist noch was rauszuholen. War dann noch im Expert Neuwied, hatte mit dem VK Leiter letzten Mittwoch gesprochen , er wollte sich bezüglich der LT Philips kontaktieren und sich bei mir melden. Da er mir in der Beratung am besten gefallen , bin ich wie gesagt heute noch mal vorbeigefahren. Er meinte, wenn er neu bestellt wäre der LT lt. Phips wahrscheinlich Februar- März. Das Sie aber eine Lagerbestellung laufen haben wird es wahrscheinlich Januar. Preislich konnte ich 2699 € aushandeln. Frage ist der Preis ok.
lord_mito
Inventar
#5341 erstellt: 11. Dez 2009, 16:15
Wenn du den TV noch vor Weihnachten bekommst ist der Preis vollkommen okay! UVP ist auch meines wissens bei 3199.- Euro.

Edit: Gerade auf der Philips Homepage nachgesehen. Preis für 52PFL9704: 3.199,99 €*
und:
Integrierte Lautsprecher 4
Lautsprecher-Typen 2 integrierte Subwoofer, 2 x Kalotten-Hochtöner


[Beitrag von lord_mito am 11. Dez 2009, 16:32 bearbeitet]
matsevere
Neuling
#5342 erstellt: 11. Dez 2009, 16:39
Hi Philips-Freunde,

kann mir jemand sagen, welches die beste Wandhalterung für den 46PF9704 ist? Ich habe die Superflat XL von Vogels (EFW 8405) im Auge. Hatte aber im Thread gelesen, dass die Original-Phlips auch ganz ok ist. Hab Bedenken, dass bei der Superflat hinter zu wenig Platz für die Stecker ist.

Danke für Eure Hilfe!

Mat


[Beitrag von matsevere am 11. Dez 2009, 16:40 bearbeitet]
Zeppelin9901
Stammgast
#5343 erstellt: 11. Dez 2009, 16:46
Hallo,

nutzt jemand am 40PFL9704 erfolgreich einen HDMI Eingang z.B. vom PC und dazu Cinch-Audiobuchsen, wenn ja welche?

Ich habe über alle HDMI Buchsen das PC-Bild, bekomme aber keinen Ton, egal welche Audiobuchsen ich am LCD benutze. An den Cinch Steckern liegen die Audiosignale vom PC an. Muss man noch irgendwo in den LCD-Einstellungen festlegen, dass Cinch-Audioeingänge benutzt werden sollen?


Mit freundlichen Grüßen
zyx_999
Ist häufiger hier
#5344 erstellt: 11. Dez 2009, 16:59
@ senegalese

Mein Tipp: falls der 52er erst irgendwann im Januar oder noch schlimmer im Februar geliefert werden kann, würde ich mich jetzt auf keinen Fall auf so einen "Mondpreis" einlassen.

Ich habe meinen vor 3 Wochen für 2500 über einen Spezl bekommen. Das war aber ein echter Freundschaftspreis. Er meinte, wenn ich noch bis Februar warten könnte, wäre sogar mein Wunschpreis von ca. 2200 möglich gewesen. Das nur zur Info am Rande.
mkoehler
Inventar
#5345 erstellt: 11. Dez 2009, 17:42
@senegalese
Wahrscheinlich ist der Preis nicht übel. Hier in der Schweiz kostet Unterhaltungselektronik generell etwas weniger. Zumindest im Internet. Ich hab meinen für umgerechnet 2578 € bekommen. Billiger bekomst du ihn kaum noch. Der Händler meinte noch, die nächste Lieferung würde 5% teurer, weil Philips die Nachfrage über den Kopf steigt.
senegalese
Stammgast
#5346 erstellt: 11. Dez 2009, 18:07

mkoehler schrieb:
@senegalese
....Ich hab meinen für umgerechnet 2578 € bekommen. Billiger bekomst du ihn kaum noch. Der Händler meinte noch, die nächste Lieferung würde 5% teurer, weil Philips die Nachfrage über den Kopf steigt.

das ist auch der Grund worum ich übelege in jetzt noch zügig zu bestellen, habe auch so was verlauten gehört das Philips aufgrund der ernormen Nachfrage die Preise 5 % anheben möchte. Was die LT betrifft so rechne ich aufgrund der Info von heute nicht das es vor Weihnachten noch klappt.
Ob die Preise anfang des Jahres wirklich fallen , wage ich aufgrund der Nachfrage zu bezweifeln, wäre natürlich schön wenn es so wäre, würde bei 2200€ bis Februar warten.
cosmic_gate
Inventar
#5347 erstellt: 11. Dez 2009, 18:42
@senegalese:
Das mit der Kundenbindung kannst du heutzutage vergessen. Ich habe zuerst beim selben Händler wegen des 46PFL9704 nachgefragt, bei dem ich letztes Jahr den 42PFL9703 gekauft hatte. Als Dank, daß ich dem Geschäft treu bleiben wollte, nannte man mir einen unverschämten Preis. Aus diesem Grund habe ich letztendlich bei einem anderen Fachhändler gekauft. Kundentreue zahlt sich nicht mehr aus. Man muß sich immer wieder aufs Neue woanders umschauen.
pedu6
Ist häufiger hier
#5348 erstellt: 11. Dez 2009, 18:44

alien1111 schrieb:

MiK77 schrieb:
Eigentlich steht da nirgends, dass jemand beide Strukturen bei einem 40er gesehen hat.

pedu6 schreibt, dass er mit seiner 20fach Lupe beim 40er die Diagonalstruktur gesehen hat und auf dem 46er die andere.

Hi,
ich habe in der letzte Woche mehrere Philips LCD untersucht (Bekanntenkres, MM, Saturn & Co. => mit USB-Mikroskop!)

Ergebnisse:
1.21:9 LCD Philips 56PFL9954H zeigt eindeutig Sharps ASV-Pixelstruktur (schräge Pixel-Teilungslinien)
2.alle 46PFL9704 hatten eindeutig Sharps UV2A-Pixelstruktur
3.alle 40PFL9704 hatten AUCH Sharps UV2A-Pixelstruktur
4.alle 52PFL9704 hatten AUCH Sharps UV2A-Pixelstruktur
Mein 9704 zu Hause hat auch UV2A-Pixelstruktur!
Gesamt habe ich 12 Stück PFL9704 geprüft.

4 Ausstellungsstücke PFL9954 aus MM, Saturn & Co. hatten auch ASV-Pixelstruktur.

MM, Saturn & Co- Phlips-LCD-Einstellungen: einfach grausam! . Ich schlage vor: alle MM, Saturn & Co- Mitarbeiter bei Philips umschulen.
Ich glaube/ich bin überzeugt, dass alle Philips PFL9704 neue UV2A-LCD-Panels haben.

Gruss
alien1111

Danke für deine Recherchen. Ich habe einddeutig ein 40PFL9704 mit ASV Pixelstruktur. Wieviel 40 Geräte sind überpruft worden?
Ich werde bei Philips klagen.
Pierre
MagnetSpule
Inventar
#5349 erstellt: 11. Dez 2009, 19:06
Habe mich bei der Angabe meiner Werks-Farbweisseinstellungen für das Preset "Normal" vertan.

Diese lauten korrekterweise: 127-104-115-8-8

Dies nur am Rande, da hier irgendwer danach gefragt hatte. Ich nutze dieses Preset für alle Eingangsquellen und bin sehr zufrieden damit.

Gruß MagnetSpule
harry77
Stammgast
#5350 erstellt: 11. Dez 2009, 19:39

MagnetSpule schrieb:
Habe mich bei der Angabe meiner Werks-Farbweisseinstellungen für das Preset "Normal" vertan.

Diese lauten korrekterweise: 127-104-115-8-8

Dies nur am Rande, da hier irgendwer danach gefragt hatte. Ich nutze dieses Preset für alle Eingangsquellen und bin sehr zufrieden damit.

Gruß MagnetSpule



Das war ich!

Vielen Dank nochmals, werds nacher mal probieren.
cosmic_gate
Inventar
#5351 erstellt: 11. Dez 2009, 19:55
Apropos Farbweiß. Ich habe jetzt auch mal die Einstellung mit 0 probiert. Meiner Meinung nach sieht das Bild damit aus wie auf "normal" *g*
harry77
Stammgast
#5352 erstellt: 11. Dez 2009, 20:10

MagnetSpule schrieb:
Habe mich bei der Angabe meiner Werks-Farbweisseinstellungen für das Preset "Normal" vertan.

Diese lauten korrekterweise: 127-104-115-8-8

Dies nur am Rande, da hier irgendwer danach gefragt hatte. Ich nutze dieses Preset für alle Eingangsquellen und bin sehr zufrieden damit.

Gruß MagnetSpule



Dieser Wert gefällt mir auch gut, wobei mein Favourit immernoch 0-0-0-8-8 ist mit Kontrast auf 80.
Bei mir sieht der Wert 0-0-0-8-8 oder auch dem NORMAL-Wert von Magnetspule mit 127-104-115-8-8 super aus im vergleich zu meinem Voreingestellten NORMAL-Wert 118-88-127-8-8 von Philips.
Probiert doch mal mein Voreingestelltes Farbweis NORMAL eben aus, dann wisst Ihr vielleicht wenn ich sage das dieser Wert katastrophal aussieht und ich und manch andere von einem Rosa-bläulichem Farbstich sprechen.
Der Voreingestellte KALT-Wert 104-82-127-8-8 ist noch schlimmer.
Probierts mal aus und sagt mir eure Meinung zu diesen Werten!


[Beitrag von harry77 am 11. Dez 2009, 20:31 bearbeitet]
JohnnyFu2006
Stammgast
#5353 erstellt: 11. Dez 2009, 20:57
Ich habe es getan! Hier steht gerade ein Monströser 46PFL9704 in meinem Wohnzimmer. 2499€ bei MMax.

Woran kann ich feststellen welches Panel ich habe?
cosmic_gate
Inventar
#5354 erstellt: 11. Dez 2009, 21:31
@harry:

Philips scheint von TV zu TV unterschiedliche Voreinstellungen zu haben *g*

Mein voreingestelltes "Normal" ist: 123-98-127-8-8

Damit habe ich ein natürliches Bild.

Lediglich beim Champions League Spiel von Barcelona mußte ich schlucken. Die haben mit einem grell-orangen (keine Ahnung, wie ich das sonst nennen soll) Leibchen gespielt. Das strahlte wie ein Atomreaktor *g* Sonst hatte und habe ich keine Probleme mit der Farbe. Gute Farbpalette für mein Empfinden. Mit anderen Einstellungen war dieses grelle Orange auch nicht wegzubekommen.

Hier übrigens meine anderen Voreinstellungen:

Warm:
127-96-92-8-8

Kalt:
111-92-127-8-8


[Beitrag von cosmic_gate am 11. Dez 2009, 21:35 bearbeitet]
cosmic_gate
Inventar
#5355 erstellt: 11. Dez 2009, 21:39

JohnnyFu2006 schrieb:
Ich habe es getan! Hier steht gerade ein Monströser 46PFL9704 in meinem Wohnzimmer. 2499€ bei MMax.

Woran kann ich feststellen welches Panel ich habe?



Herzlichen Glückwunsch!
Das mit dem Panel können dir sicher andere besser erklären.
Nimm einen Fotoapparat und stell ihn auf "Makro" ein. Das ist die Einstellung mit so einem Blumenzeichen. Schalte dann am besten den Teletext ein und gehe mit der Kamera ganz nah an eine ruhige weiße Fläche heran. Wenn du im Display deiner Kamera ein Muster erkennst, drück auf den Auslöser. Das Foto auf dem PC speichern und maximal zoomen.


[Beitrag von cosmic_gate am 11. Dez 2009, 21:40 bearbeitet]
bennytt
Schaut ab und zu mal vorbei
#5356 erstellt: 11. Dez 2009, 21:44
Bin seit heute auch glücklicher besitzer eines 40/9704! Nun hab ich eine frage zu den CI+ slot, kann man mit ein Alphacrypt Classic das ganze Sky programm entpfangen auch HD? Hab gelesen damit der TV probleme hat mit den Options der BL Konferens.
Coic
Hat sich gelöscht
#5357 erstellt: 11. Dez 2009, 21:51
Philips kann leider die Optionskanäle bei Sky nicht ansteuern!
bennytt
Schaut ab und zu mal vorbei
#5358 erstellt: 11. Dez 2009, 22:15
Also ist es nur ein Problem wenn man BL und F1 schaut die anderen Sender haben ja keine Bild Optionen! Aber mit den Ton hat er dann keinen Probleme(5.1)?
JohnnyFu2006
Stammgast
#5359 erstellt: 11. Dez 2009, 22:16
Ernüchterung.... der TV will meine Netzwerkfreigaben nicht erkennen. Eine Katastrophe, ein 2500€ Gerät was nicht mit Microsoft's SMB Protkoll klar kommt.....
noone135
Neuling
#5360 erstellt: 11. Dez 2009, 22:28
ich hab den 52pfl 9704 scho hier
weiß jemand wie ich die einblendungen am oberen Bildrand wegbekomme?
die wo er immer wieder die features die er kann einblendet.
lord_mito
Inventar
#5361 erstellt: 11. Dez 2009, 22:51
Noone, 1 Beitrag in einem Thread hätte doch gereicht oder? Schau mal ob es an der Einstellung Geschäft vs. Daheim liegt!
lord_mito
Inventar
#5362 erstellt: 11. Dez 2009, 22:54
Achja, bekomm meinen 52PFL9704 Anfang nächster Woche geliefert, vom deutschen Händler für 2349.- Euro inkl. Lieferung!
Quelle? GEHEIM!
tom09
Stammgast
#5363 erstellt: 11. Dez 2009, 22:55

noone135 schrieb:
ich hab den 52pfl 9704 scho hier
weiß jemand wie ich die einblendungen am oberen Bildrand wegbekomme?
die wo er immer wieder die features die er kann einblendet.


ja, du musst im menu bei einstellung, bevorzugte einstellungen, standort "zuhause" wählen. bei dir ist "geschäft" eingestellt.
Chris2502
Stammgast
#5364 erstellt: 11. Dez 2009, 23:12

lord_mito schrieb:
Achja, bekomm meinen 52PFL9704 Anfang nächster Woche geliefert, vom deutschen Händler für 2349.- Euro inkl. Lieferung!
Quelle? GEHEIM! ;)



Wayne interessiert es dann? Ohne Quellen -lauter sinnlose Beiträge. Nächstes Jahr bekomme ich ihn für 2000 EURO
tom09
Stammgast
#5365 erstellt: 11. Dez 2009, 23:25

lord_mito schrieb:
Achja, bekomm meinen 52PFL9704 Anfang nächster Woche geliefert, vom deutschen Händler für 2349.- Euro inkl. Lieferung!
Quelle? GEHEIM! ;)


solche beiträge helfen niemandem...
lord_mito
Inventar
#5366 erstellt: 12. Dez 2009, 00:23

tom09 schrieb:

lord_mito schrieb:
Achja, bekomm meinen 52PFL9704 Anfang nächster Woche geliefert, vom deutschen Händler für 2349.- Euro inkl. Lieferung!
Quelle? GEHEIM! ;)


solche beiträge helfen niemandem...


Außer mir!
tom09
Stammgast
#5367 erstellt: 12. Dez 2009, 00:24

lord_mito schrieb:

tom09 schrieb:

lord_mito schrieb:
Achja, bekomm meinen 52PFL9704 Anfang nächster Woche geliefert, vom deutschen Händler für 2349.- Euro inkl. Lieferung!
Quelle? GEHEIM! ;)


solche beiträge helfen niemandem...


Außer mir! :P


das glaube ich nicht wirklich...
noone135
Neuling
#5368 erstellt: 12. Dez 2009, 01:05
Danke für den hinweis aber bei mir ist zu hause eingestellt
JohnnyFu2006
Stammgast
#5369 erstellt: 12. Dez 2009, 01:14
Diese ganze Netzwerkfähigkeit ist ziehmlich Nutzlos für mich. Bei dem Preis hätten die echt ein bischen mehr tun können.

Der 46PFL9704 erkennt meine Shares auf Windows 7 nicht.
Ich musste erst diese TVersity Software installieren, damit hat der TV zumindest Shares erkannt. Aber das Transcoden von MKV files funktionierte nicht. Also flog sie direkt wieder runter.

Warum scheut Philips das MKV Format? Wer so "innovativ" ist sollte doch erkennen das MKV im PC Bereich der Container der Zukunft ist.

Ich werde mir wohl einen HTPC anschaffen müssen.
tom09
Stammgast
#5370 erstellt: 12. Dez 2009, 01:19

JohnnyFu2006 schrieb:
Diese ganze Netzwerkfähigkeit ist ziehmlich Nutzlos für mich. Bei dem Preis hätten die echt ein bischen mehr tun können.

Der 46PFL9704 erkennt meine Shares auf Windows 7 nicht.
Ich musste erst diese TVersity Software installieren, damit hat der TV zumindest Shares erkannt. Aber das Transcoden von MKV files funktionierte nicht. Also flog sie direkt wieder runter.

Warum scheut Philips das MKV Format? Wer so "innovativ" ist sollte doch erkennen das MKV im PC Bereich der Container der Zukunft ist.

Ich werde mir wohl einen HTPC anschaffen müssen.


vielleicht wird mkv nicht unterstützt, weil viele illegale kopien in diesem format verbreitet werden...
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