Philips xx PF9831- Modelle mit Clear LCD / Aptura kommen in Q1 06

celle schrieb:

@mkoehler, Mip_1977 Naja, schaut mal hier, der neue Samsung ist messtechnisch die neue LCD-Referenz und kann mit den Plasmas locker mithalten: http://img89.imageshack.us/my.php?image=xxltest7ks.jpg Die Samsung-LCD´s sind nicht irgendwelche LCD´s! Mit ext. Scaler hat der Philips 9830 keine Chance gegen den Samsung und man bezahlt immer noch weniger. Und der Philips ist in Pal nicht besser als die Konkurrenz! In jedem Test wurde das schlechte Pal-Bild kritisiert! Philips hat einfach noch nicht die Ansteuerung der Full-HD-Panels im Griff! Ohne Möglichkeit der 1:1-Ansteuerung ist so ein Panel witzlos und bringt keine Vorteile zu einem 1366x768 Pixel-Panel. Man hat in der Summe gar mehr Nachteile. Also wer auf ein Full-HD-Panel wartet solltet zu der neuen Sony-X-Serie greifen, da die wohl genau das können, was der Philips nicht kann! Auch die Full-HD-Samsungs werden da sicherlich Besseres leisten... Sicherlich der Grund, warum die Clear-LCD-Panels erst einmal keine Full-HD-Panels sind. PP, DNM und die anderen Bildverbesserer der anderen Hersteller sollte man nach meiner Erfahrung bei LCD´s möglichst immer ausschalten, da sie zu Nachziehern also einer Bildverschlechterung führen... Das Clear-LCD muss schon richtig einschlagen und darf ja nicht Flimmern, sonst ist es vorbei mit der hohen Preisstrategie! Ein Vorteil der LCD-Technik war immer, dass sie flimmerfrei ist! Eigentlich der Vorteil der LCD-Technologie, da augenschonend! Wäre nicht so toll, wenn das dann nicht mehr der Fall ist. Übrigens Clear-LCD wird es auch bei anderen Herstellern geben. Heißt da nur anders oder wird gar nicht erst erwähnt, da eine Weiterentwicklung der Hintergrundbeleuchtung u.a. mit pulsierendem Licht schon selbstverständlich ist... LG wird sicherlich die gleiche Technik nutzen und auch Samsung hatte noch vor Erscheinen des R51 im Winter 04 von einer ähnlichen Technologie gesprochen... Gruß, Marcel!

Beim Kauf meines 9830 habe ich auch Samsung in die engste Wahl eingeschlossen, weil sie meiner Meinung nach wahrlich nicht irgendwelche Promarkt LCDs sind, sondern direkte und sogar günstigre TVs. Aber, und da muss ich dir widersprechen: Alle Samsungs die ich direkt neben einem 9830 stehen sah, hatten ein klar schlechteres Bild bei genau glieicher Speisung. Bewegungen waren beim 9830 butterweich und auch scharf, subjektiv für mich und die Umstehenden das klar bessere Bild. DVDs über die Geräte abgespielt waren beide top, aber der Philips hatte auch hier meineserachtens die Nase vorn.
Auf Messungen geb ich nichts, weil sie keine Bildeindrücke vermitteln. Das PAL-Bild, ob DVD oder Kabel analog ist fantastisch, sofern die Bandbreite und Qualität stimmt. Zu bemängeln ist da wahrlich nicht viel. Die regelmässigen Firmware Updates verbessern die Qualität dazu bei jedem Mal. Gerdae auch beim neuesten Update.

Es ist ja Geschmackssache, aber für mich ergeben die igitalen Technologien ein wirklich besseres Bild als ohne, aber wie gesagt, man kanns auch abschalten. ClearLCDs von Philips haben bislang noch sehr wenig Leute zu gesicht bekommen. Also: obs flimmert oder nicht, weiss man wohl auch nicht. Oder?

@Wolle.B

Welchen denn? Und wie eingestellt (die Samsung LCD´s sind da schon eher was für Profis, da nicht so einfach...)?
Wenn du noch von der 51er-Serie sprichst mag das sein (Probleme in der Farbdarstellung), aber bei der 61er-Serie wird es schon schwerer..
Ich berufe mich nicht nur auf Tests! Ich habe mir die Geräte schon mit eigenen Augen angesehen und zwar nicht im MM!
Zudem lege ich Wert auf möglichst hochwertige Bildsignale und weniger auf schlechtes Pal... Normal-TV interessiert mich nicht die Bohne und beachte bitte den Preisunterschied. Wetten ich würde es schaffen mit meinem M51 und einen ext. Bildprozessor, ein Bundle zum gleichen Preis des Philips, ein bessers Pal- und DVD-Bild, hinzubekommen?
Übrigens testet die AV unter optimalen Bedingungen und Einstellungen und zudem TÜV-geprüft. Was hier gemessen wird, gibt Aufschluss darüber, wie gut die Grundvorrasusetzungen sind für ein optimales Bild, dass man nie mit den Werkseinstellungen bekommt!

Da z.B. der Samsung sich im Gegensatz zum Philips über VGA nativ, also 1:1 ohne Overscan ansteuern lässt hat man genügend Spielraum um aus dem Gerät, der heutigen Zeit entsprechend, ein nahezu pefektes Bild mit z.B. einen externen Videoprozessor zu entlocken. Gerade bei LCD´s ist eine 1:1 Ansteuerung ein entscheidendes Qualitätsmerkmal und der Sprung nach vorn ist dann enorm und sucht im Consumerbereich seines Gleichen! Man bekommt also evtl. mehr für sein Geld als erhofft..

Deswegen ist der Philips meines Erachtens überteuert. Ihm fehlen die "Profieinstellungen"
Samsung + Profiausrüstung = bessers Bild als Philips und kostet weniger als der Philips und dann kann man am Philips solches Equipment nicht einmal sinnvoll anbringen...

Hoffe das änderst sich mit den neuen Philips-Geräten...

Gruß, Marcel!

@celle


Ja die 51. Serie meine ich . Klar ist der Preisunterschied gewaltig und genau das merkt man eben auch!
Wie ich sehe hast du ja den 51.
Einstellungen Profi also sorry ich fummle auch nicht erst seit gestern an solchen Geräten rum. Und ich habe ja geschrieben egal womit man ihn füttert der Unterschied ist krass! Und wir haben wirklich einiges probiert!
Und du schaffst es mit deinem M51 ganz sicher nicht nur annähernd an den 9830 heranzukommen. Ich bin keiner der auf dem Schwarzwert rumreitet aber bei unserem 51. hat’s mit schwarz nix zu tun.

Okay, das ist jetzt meine persöhnliche Einschätzung von diesen beiden Geräten die in einem Haus stehen und sich dadurch auch sehr gut miteinander vergleichen lassen.
Und was wir vielleicht einmal festhalten sollten zum Erscheinungstermin des 9830 war von Samsung noch kein 61. in den Läden!
Und bis jetzt habe ich auch noch nichts gesehen was Bildtechnisch im LCD Bereich an den 9830 rankommt. Und ich schaue mich viel um.

Gruß Wolfgang

@Wolle.B

Und du schaffst es mit deinem M51 ganz sicher nicht nur annähernd an den 9830 heranzukommen. Ich bin keiner der auf dem Schwarzwert rumreitet aber bei unserem 51. hat’s mit schwarz nix zu tun.

Doch! Nichts leichter als dass! Brauche nur den DVDO IScan HD... Aber mir ist halt Pal zu unwichtig, dass ich mir so einen Scaler kaufen würd. Obwohl, für den Beamer wäre es schon praktisch, Dank der vielen Ein- und Ausgänge. Das Geld brauche ich aber trotzdem für einen HD-Player...

Welche Einstellungen hat denn eigentlich dein R51 (habe ja den M51...)? Ich habe auch viel verglichen und der Philips war für mich eine Enttäuschung... Für das Geld, nimmer! Obwohl die Farbdarstellung wirklich Top ist, aber vom SW ist er eigentlich nicht sooo viel besser und er lässt sich nicht nativ Ansteuern, was ein riesen Qualitätsverlust im Vergleich zum Samsung ist. Von mir aus auch lieber per PM- damit wir den Thread nicht zumüllen

Der M61/R71 hält übrigens auch ohne ext. Scaler mit dem Philips mit...

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

@mkoehler, Mip_1977 Naja, schaut mal hier, der neue Samsung ist messtechnisch die neue LCD-Referenz und kann mit den Plasmas locker mithalten: http://img89.imageshack.us/my.php?image=xxltest7ks.jpg

Marcel, den test interressiert mich, kanst du mehr bilder posten?

Also, ich bin auch der meinung der neue Philips kost zu viel, allerdings zu viel fur mich. Habe deswegen heute fur ein 37PV60 entschlossen.

der preisunterschied ist jedenfalls ENORM. wir reden hier ja wirklich nicht von ein paar euros mehr sondern vom nahezu doppelten preis gegenüber der konkurrenz (im fall toshiba, bei samsung ist die differenz sogar noch höher).

Sorry wollte keinen beleidigen, wer so viel Geld hat kann ihn ja kaufen, aber Toshiba,Samsung,LG sind keine Billig Geräte mann sollte nicht vergessen das LG für Philips Produziert also und der neue von LG hat die gleiche Auflösung wie der 9831 und kostet ca 1999,- und mit Ambilight??? also bitte da kaufe für 100 € eine Lampe und habe den gleichen Effekt.
Ich kann ja Irgendwie die Leute verstehen die für 4000 oder 5000 € einen Fernseher kaufen und sich den schön Reden

Mit Verlaub, aber das Unsinn! Mein 32PF9830 hat umgerechnet 2000€ gekostet! Der 37PF9830 kostet hier umgerechnet 2900€. Die Preise die ihr hier nennt. sind die empfohlenen Verkaufspreise und werden fast überall sofort weit unterboten.

Und wenn du Ambilight mit einer einfachen Lampe von IKEA vergleichst, die man hinter sein Panel klebt, dann hast du den TV noch nie live gesehen und somit keine Ahnung. Und Schönreden tu ich den TV beileibe nicht.

O.K. Leude - jans rhuisch @ läufd.
Es lebe die Meinungsfreiheit, aber irgendwas in den Dreck zu reden, was man live und in Farbe noch nicht gesehen hat, ist doch schwachsinnig.
Dass der Philips teilweise utopische Preise hat, ist fakt.
Fakt ist aber auch, dass die ebenso teilweise gerechtfertigt sind:

Erste Prio: Bildquali.
Ohne jetzt wieder mit dem "Ich habe schon viele verglichen mit vielen Eingangsquellen"-Gelaber, davon gehe ich aus wenn man Urteile über die Bildqualität macht.
Da muss mann wirklich subjektiv sagen, der Philips ist unübertroffen.

Features:
Nennt mir bitte einen TV, der mit LAN;W-LAN;2xUSB;2xHDMI;KartenlesermitDiashowf.;Ambilight;Centerboxfunktion;EPG;Common Interface um einige zu nennen, daherkommt? Es gibt keinen.
Wer das alles nicht braucht, O.K. für den ist der Flat nichts, aber deswegen muss ich ihn nicht madig machen.

NIEMAND hat behauptet Toshiba,Samsung oder sonst. Geräte sind "billig", höchstens billiger - ein Unterschied in meinen Augen.

Also ich will keine "Zeigefingerhoch" Rede halten, abgesehen davon, das es eh niemanden interessiert
aber genau in diesem Thread wird wohl noch erlaubt sein, positiv über die neuen 8931er Philips zu sprechen - DANKE

PS: Soweit ich weiß produziert nicht LG sondern Sharp für Philips und LOEWE - so what.

Ja, beim 9830 ist das zumindest der Fall. Ich hab in meinem auch ein Sharp Panel. Die LCD-Sparte von LG gehört mittlerweile zu Philips (LG-Philips).

Hallo Leute

Ich habe mich soeben entschieden, einen 42PF9831 zu bestellen was ich auch prompt getan habe. Ich habe mich für den Lieferanten "ByteLine" in der Schweiz entschieden. Ich hoffe ich bin da auf dem richtigen Weg. Das Ding kostet dort gerade mal 5900CHF was in etwa 3800€ entspricht. Ich lass euch wissen wenn das Gerät bei mir eintrifft insofern das jemand interessiert.

Gruss euch

Kommt da für in Deutschland lebende nicht noch Zoll drauf oder seh ich das falsch?

Von Deutschland aus online bestellen geht ohnedies nicht! Man muss von D schon in die Schweiz fahren. Zoll gibts dann natürlich auch.

Fakt 1: UVP = 4999€
Fakt 2: Ambilight 2, surround, bzw. full sourround wie beim 9831 sind nicht mehr wegzudenken wenn man ein Gerät daheim hat(te). Einfach nach einer Zeit Fernsehgenuss Ambilight ausgeschaltet - man meint das Bild fällt in sich zusammen, wirkt glatt langweilig. Beim Fachhändler der Wahl kommts halt bei hellem Raum und guter Beleuchtung überhaupt nicht zur Wirkung. Ab der Dämmerung ist Ambilight fast Pflicht!

Behauptung 1: ClearLCD wurde mit im Vergleich mit einem 42PF9830 zu einem 42pf9831D gezeigt, zudem stand ein 42 pf 5421 als Vergleich zur Verfügung. Philips führt zu ClearLCD grade Schulungen durch. Ich muss sagen ich bin beeindruckt.

Ehrlicherweise möchte ich hinzufügen von 40 Leuten in der Gruppe gabs auch 10 die meinten "Plasma ist trotzdem besser"

die Geräte haben eine ClearLCD Demo (gleich wie die PP2HD Demo) allerdings mit horizontaler Teilung. Es wurden ClearLCD Trailer gezeigt und die Bewegungsschärfe ist HAMMER!

Es wurden schnelle Kameraschwenks gezeigt keinerlei Schlierenbildung (beim 9830 schon recht gut durch Digital Natural Motion, beim 5421 ruckelte es wie Sau.

Durch Overdrive und das neue Backlight KÖNNEN Reaktionszeiten von 4,5ms erzeugt werden, allerdings sind die Panels selbst noch nciht soweit, deswegen gibt die Firma allgemein <6ms an.

Kontrast im Vergleich ebenfalls eine Verbesserung, allerdings
muss man sagen 300% mehr Lichtoutput durch die neuen HCFL Lampen muss anders gesehen werden. Die Lampen schalten ja nicht mehr alle gleichzeitig, bzw Dimmen alle gleihzeitig sondern sind nur dort an wo ein Pixel grade adressiert wird.
Dadurch leuchten die Lampen insgesamt wesentlich weniger, Kontrast wurde mit 4500:1 angegeben, Schwarzwert
hat sich massiv zum 9830 verbessert.

Zudem verfügt ClearLCD über einen Colour Booster - Da Pixelplus die Bilder farblich kräftig darstellt war bisher das Problem, dass z.B. Hauttöne ebenfalls zu überzeichnet (gelbsucht) wurden. Der neue Colour Booster sorgt dafür, dass dies nicht mehr geschehen kann - welches auch eindrucksvoll gezeigt wurde. (aktuelle Demo DVD Miami Szene, Badetuch mit Hand drauf)

Pixelplus3HD wurden die Prozessorleistung erhöht, sodass
nun auch die volle HD Auflösung verarbeitet werden kann
bei Pixelplus 2 HD wird ein 1080i Bild bei 1366x768 berechnet.

Da Humax und Pace bzw. die Sendeanstalten nicht immer die volle Bandbreite bei HD senden gibts auch hier oft MPEG Artefakte, wahnsinn wie das Pixelplus3HD dies nun wegzaubert.
Auch Regenbogenbilder bei Farbverläufen sind passee.

Wie man auch am Beitrag erkennen kann ich bin restlos begeistert vom 9831. Grade weil ich dieses Gerät direkt im Vergleich zum 9830 sehen durfte und die Fernbedienungen
auslagen und wir selber uns von den Einstellungen überzeugen durften.

Wer aus Lünen bzw. Hannover kommt und sich für den 9831 interessiert schickt mir bitte mal eine PM!

Das Gerät selbst wirkt recht globig wenn man davor steht, schuld hieran ist ein grosser weisser Rahmen um das Ambilight full sourround besser ins Licht zu rücken, dieser ist ncht abnehmbar da hier auch elektronik wie z.B. on/off sowie Bedienelemente untergebracht sind.

Alle neuen Philips LCDs ab 32" haben 2xHDMI +YUV, auch das hat mich mehr und mehr von Philips überzeugt.

Gruss
aus Nordhessen!

Jou,
das klingt ja wie ein Verkaufsgespräch von einem Philipsvertreter.

Nein im Ernst hast du beruflich damit zu tun oder wie kamst du in den Genuss des Vergleiches?

Bin generell auch sehr angetan von der ganzen Ausstattung und eben der, wie du auch beschrieben hast, vorraussichtlich sehr guten Bildqualität.

Aber was sagst du zum Thema Auflösung, ich war schon fast ein überzeugter 8931er Kunde, bis dato, als Philips mit der Panelauflösung von 1366 rauskam.
Ich glaub, das ist nicht zu venachlässigen, gerade wenn man zukunftsorientiert einkauft, hinsichtlich 1080p fähigen Quellgeräten (HDDVD-, BDPlayern,PS3).
Oder ist das alles nur Zahlenspielerei und die Bildquali ist eher der Software zuzuschreiben als der physikalischen Auflösung?

Ansonsten interessanter Beitrag und ich glaub sind wir alle gespannt wie ein Flitzebogen auf die ersten Erfahrungsberichte.

@BlueMax:

So ähnlich, ich wurde gestern frisch geschult zu diesem Thema und hatte den Vergleich direkt.

Mach doch ein paar Bilder von dem Flat.

yes please, P I C T U R E S !!!!

Leute, bevor ihr euch einen 42" Philips LCD für 4000€ kauft schlagt lieber bei einem 50" Plasma für den gleichen Preis oder sogar für 1000€ weniger zu. Da bekommt ihr mehr fürs Geld.
Und wenn es doch ein LCD sein soll dann schaut euch mal den neuen Samsung R71/72 an. Der topt zumindest bei HD Zuspielung den Philips LCD. Bei Pal habe ich noch nicht vergleichen können. zudem bekommt ihr das Gerät bereits für unter 2000€
Ihr könnt euch fürs gleiche Geld also sogar 2 Geräte kaufen oder den Rest z.B. in den Urlaub investieren.

Nur meine Meinung..

Nur leider bist du mit deiner Meinung hier im falschen Thread. Genau darüber wurde weiter oben schon ausgiebig diskutiert.

hat einer schon die preise rausbekommen für den 9831 ?
mir wurde nur gesagt das er ab mai im handel erhaeltlich ist
in 32,37,42
genauen termin konnte mir aber keiner sagen nur anfang mai
das aber auch definitiv

In der Schweiz ist er ab 5900 Fr gelistet. Das sind aktuell 3734€.

Hi der Listen Preis ist 4999euro aber vom Preis wird immer was gehen 42PF9831

Ich denke man kann pauschal ohne weiteres behaupten, dass die Marktpreise zumindet übers Internet um etwa 1000€ unter dem offiziellen Listenpreis zu stehen kommen wird.
Das war vor einem Jahr beim 9830 ebenfalls so.

das ist dann wohl der einzige preis der schon in etwa steht vom 42 zoll
für mich sind allerdings die anderen beiden interessanter da wird es wohl wirklich noch nichts drüber geben

rice schrieb:

hat einer schon die preise rausbekommen für den 9831 ? mir wurde nur gesagt das er ab mai im handel erhaeltlich ist in 32,37,42

Lt. Philips wird es den 9831 nur in einer 42-Zoll-Version geben !!! Also kein 32er und kein 37er

hab heute mit denen telefoniert und den wird es in allen grössen geben wie oben schon steht anfang mai
sie hatten nur noch keine preis liste zur hand und kein festen termin wann die geräte im laden stehen es ist nur "sicher" anfang mai alle drei grössen
zu erst meinten die auch es gibt nur den 42zoll
nachdem aber nochmal nachgefragt wurde haben sie mir alle grössen bestätigt

schau mal hier:
http://medienservice...05E8648?opendocument

hier gibts alle Datenblätter der neuen Modelle und ganz unten eine Tabelle. Danach gibts nur einen 42er.
Aber soll mir recht sein wenns doch noch andere geben soll.
Ich will mir nämlich einen 37er holen.

naja ich kann nur das wiedergeben was mir heute gesagt wurde
mal abgesehen davon geh ich aber ganz stark davon aus
das alles so stimmt
in ein paar tagen sind wir schlauer

bin echt gespannt auf die preise
wenn die wieder jenseits von gut und böse sind bleib ich bei dem 9830

Der Link zum Medienservice von Philips ist gut. Die haben doch etwas Unglaubliches rausgefunden:
"...Philips Marktstudien haben ergeben, dass die Bildqualität zu den wichtigsten Entscheidungs-kriterien beim Kauf eines TV-Geräts gehört..."
Das überrascht mich aber

hi leute

stehe kurz davor mir einen LCD-TV zu kaufen. Der 42pf9831d sieht ja echt nett aus und scheint eine gute investition zu sein. Wie sieht es eigentlich mit der reaktionszeit aus? Ich schaue mein Fernsehen über DVB-C und eben auch fussball und manch einer erzähl von verschwommenden rückennummern.

wie weit sollte man eigentlich von einem 107cm TV wegsitzen?

Gruss, Tonic

Jetzt im ersten Shop in D: 4199€

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Hi Leutz,

wichtge Frage von BlueMax:

"Aber was sagst du zum Thema Auflösung, ich war schon fast ein überzeugter 8931er Kunde, bis dato, als Philips mit der Panelauflösung von 1366 rauskam.
Ich glaub, das ist nicht zu venachlässigen, gerade wenn man zukunftsorientiert einkauft, hinsichtlich 1080p fähigen Quellgeräten (HDDVD-, BDPlayern,PS3).
Oder ist das alles nur Zahlenspielerei und die Bildquali ist eher der Software zuzuschreiben als der physikalischen Auflösung?"

Wäre nett, wenn sie jemand beantworten könnte.Diese Frage "treibt" mich nämlich auch um.

Gruß

windtalker

TonicWater schrieb:

wie weit sollte man eigentlich von einem 107cm TV wegsitzen? Gruss, Tonic

Hi,
das hatten wir schon mal:

McWolf1976 schrieb:

Beim Sitzabstand gibts anscheinend mehrere Regeln: die 1.: Man sollte einen Sitz-Abstand von 10 cm pro Zoll haben (steht in einem HomeCinema-Ratgeber) die 2.: viele sagen: Abstand = 3-fache der Bild-Diagonale Meiner Meinung nach sollte man für einen 37Zoller mindestens 3 Meter Abstand haben. Bei einem 42er dürften 4 Meter gerade noch richtig sein.

kommt natürlich auf die Qualität des Signals an.

Gruß Wolf

windtalker schrieb:

Hi Leutz, "Aber was sagst du zum Thema Auflösung, ich war schon fast ein überzeugter 8931er Kunde, bis dato, als Philips mit der Panelauflösung von 1366 rauskam. Ich glaub, das ist nicht zu venachlässigen, gerade wenn man zukunftsorientiert einkauft, hinsichtlich 1080p fähigen Quellgeräten (HDDVD-, BDPlayern,PS3). Oder ist das alles nur Zahlenspielerei und die Bildquali ist eher der Software zuzuschreiben als der physikalischen Auflösung?"

Das wird sich wohl erst in der Praxis zeigen. Deshalb warten wir ja alle bis die Geräte alle auf den Markt kommen (und evtl. auch von den Testzeitschriften getestet werden).

Hi McWolf1976,

erstmal danke für die Antwort. Dann müssen wir halt noch warten.grrrr

Gruß

windtalker

McWolf1976 schrieb:

TonicWater schrieb: wie weit sollte man eigentlich von einem 107cm TV wegsitzen? Gruss, Tonic Hi, das hatten wir schon mal: McWolf1976 schrieb: Beim Sitzabstand gibts anscheinend mehrere Regeln: die 1.: Man sollte einen Sitz-Abstand von 10 cm pro Zoll haben (steht in einem HomeCinema-Ratgeber) die 2.: viele sagen: Abstand = 3-fache der Bild-Diagonale Meiner Meinung nach sollte man für einen 37Zoller mindestens 3 Meter Abstand haben. Bei einem 42er dürften 4 Meter gerade noch richtig sein. kommt natürlich auf die Qualität des Signals an. Gruß Wolf

danke. hier 2 beiträge, der mir die stimmung nach einem neuen LVD-TV vermiest: http://forum.digital...1311843&postcount=49 und http://forum.digital...1312091&postcount=52

dabei hab ich mich schon fast für den entschieden: http://www.hifi-regler.de/shop/philips/philips_42pf9831d.php

Hallo,
ich war soeben im MediaMarkt und hab mich mal umgesehen.
Da stand ein 37PF9631 rum (Preis: 2.999 €). Auf dem Schild stand: Auflösung 1920x1080. Hab mir nix dabei gedacht, bis ich jetzt gelesen habe, dass der 9631 nur eine Auflösung von 1366 x 768 hat. Entweder man wird im "Blöd-Markt" verarscht, oder die haben keine Ahnung.
Das Bild war bei einer Premiere-HD-Vorführung (Fußball) jedenfalls erste Sahne. Normales TV war grauenhaft. Der Verkäufer sagte das liegt an der Zuspielung (analoges Kabel).
Ich fragte den Verkäufer wegen der geringeren Auflösung des 9831 zum 9830. Er meinte nur, "man müsse abwarten, bis die Geräte alle auf dem Markt sind und dann mal vergleichen. Philips würde ja viel schreiben. Man muß das alles selber sehen."
Er machte mir nicht den Eindruck, als hätte er die große Ahnung über die neuen Geräte.

Naja.

Gruß Wolf

der 9631 ist doch das gerät ohne clearLCD oder? finde jetzt gerdae die datenblätter nicht

@Tonic Water
Fussball über Premiere gilt ganz allgemein als äusserst schlechte Qualität. Die gesendete Datenrate ist offensichtlich viel zu niedrig. Schon der 9830 offenbart hier die schlechte Qualität der Zuspielung sehr deutlich. Das wird bei den Nachfolgern nicht anders sein. Hingegen kann ich dir versichern, dass die Übertragungen beim ZDF, der ARD, dem ORF oder SF DRS ausgezeichnet sind. Auch bei Kabel analog, solange du guten Empfang hast.

mkoehler schrieb:

@Tonic Water Fussball über Premiere gilt ganz allgemein als äusserst schlechte Qualität. Die gesendete Datenrate ist offensichtlich viel zu niedrig. Schon der 9830 offenbart hier die schlechte Qualität der Zuspielung sehr deutlich. Das wird bei den Nachfolgern nicht anders sein. Hingegen kann ich dir versichern, dass die Übertragungen beim ZDF, der ARD, dem ORF oder SF DRS ausgezeichnet sind. Auch bei Kabel analog, solange du guten Empfang hast.

danke für deine antwort. Bei meinem (noch) röhrentv ist aber die bundesliga konferenz und auch die einzelne spiele in einer guten qualität. oder meintest du das sich speziell bei LCD-TVs diese qualität rapide verschlechtert?

yep ich finde uach, dass die öffentlichen über DVB-C echt sehr gut rüberkommen.

OriginalBuckRogers schrieb:

der 9631 ist doch das gerät ohne clearLCD oder? finde jetzt gerdae die datenblätter nicht :*

Den 9631 kenne ich nur als Plasma




http://www.consumer....VJ0RMRESHP3HKFSEKI5P

OriginalBuckRogers schrieb:

der 9631 ist doch das gerät ohne clearLCD oder? finde jetzt gerdae die datenblätter nicht :*

stimmt, der hat kein Clear-LCD. Habe ich grad gesehen.

Der 37er ist ein LCD.
Der 42er ist ein Plasma.

TonicWater schrieb:

mkoehler schrieb: @Tonic Water Fussball über Premiere gilt ganz allgemein als äusserst schlechte Qualität. Die gesendete Datenrate ist offensichtlich viel zu niedrig. Schon der 9830 offenbart hier die schlechte Qualität der Zuspielung sehr deutlich. Das wird bei den Nachfolgern nicht anders sein. Hingegen kann ich dir versichern, dass die Übertragungen beim ZDF, der ARD, dem ORF oder SF DRS ausgezeichnet sind. Auch bei Kabel analog, solange du guten Empfang hast. danke für deine antwort. Bei meinem (noch) röhrentv ist aber die bundesliga konferenz und auch die einzelne spiele in einer guten qualität. oder meintest du das sich speziell bei LCD-TVs diese qualität rapide verschlechtert? yep ich finde uach, dass die öffentlichen über DVB-C echt sehr gut rüberkommen.

Das ist generell bei hochwertigen HD ready Flat TVs so. Beim 9830/31 im speziellen, weil die digitalen Optionen wie PP2/3HD hochwertiges, sprich mit genügender Bandbreite gesendetes Material begünstigen und besser darzustellen vermögen. Bei Röhren fällt das kaum ins gewicht, weil man den Unterschied nicht sieht.

Hier konnt ihr welche Daten von den neuen ClearLCD (32pf9631d, 42pf9831d) schauen.
Leider ist es auf franzosich aber dennoch interessant da es sich um wirkliche Messungen handelt.

[/url]http://www.fnac.net/telecharg/dossiers_techniques_2006/ecrans_plats_ete2006.pdf

Speziel um die 32er soll es angeblich drei ClearLCD geraete geben (32pf9531, 32pf9631 und 32pf9731).
Was sich andern soll ist Ambilight, DVB-T und wi-fi.

Ich schreib mal ein paar interessante Testergebnisse raus:

Nach diesem Test hat der PF 42 9831 ne Reaktionszeit von 15ms, ein Konstrastverhältnis von 1829:1. Der Vorgänger hatte 16ms und 3241:1 Kontrast. Der PF 32 9631 hat von allen LCDs mit 12ms die schnellste Reaktionszeit.

Dachte dass durch ClearLCD die Dinger schneller werden. Die 15ms vom 9831 schaffen auch andere in der Größe, zum Teil sogar noch etwas schneller.

Frage mich wie die das getestet haben, vor allem warum es so eine starke Abweichung zwischen Herstellerangaben und gemessenen Wert gibt.

Sehr interessantes Datenbaltt, da alle neuesten LCD´s vertreten sind...

Die Frage ist nur, ob das auch alles Angaben unter Optimaleinstellungen sind oder die Werte nur durch übertriebene realitätsferne Einstellungen erreicht werden...
3000:1 beim alten Philips? Niemals! Jedenfalls nicht bei einem natürlichen ausgewogenen Bildeindruck... Die AV hat so um die 1000:1 gemessen...

Gruß, Marcel!

sehr seltsam da philips selbst die reaktionszeit mit 6ms angibt aber wenn diese 15ms tatsächlich erreicht werden dürfte es keine nachzieher geben da für 60 vollbilder pro sekunde 16ms gebraucht werden (1000ms = 1sek. 1000 : 60(fps) = 16,666...)

leider kann ich kein französisch weil mich schon interessieren würde wie die auf solche werte gekommen sind. nach diesen angaben wäre der phlips LCD heller und kontrastreicher als der aktuelle pioneer-plasma

dr_stereo schrieb:

Dachte dass durch ClearLCD die Dinger schneller werden. Die 15ms vom 9831 schaffen auch andere in der Größe, zum Teil sogar noch etwas schneller.

clearLCD beseitigt vor allem die bewegungsunschärfen, wenn die 15ms wirklich erreicht werden (herstellerangaben kann man ja meistens vergessen) dann reicht das für alle TV-standards aus.

warum philips aber 6ms sekunden angibt und in ihrem infoblatt was von einer übersteuerung der schaltspannung schreibt um diesen wert zu erreichen ist mir selbst ein rätsel - mission failed würd ich sagen.