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Philips 37PF9731

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NICKIm.
Inventar
#2051 erstellt: 27. Aug 2007, 00:21

kuhl99 schrieb:


Was mich einfach stört sind die TV Sender die zum Teil echt schlechte Bilder senden,das sieht man hald sofort auf dem LCD.


Hallo

Toll, dass Du mit ihm sehr zufrieden bist.

Das mit den TV Sendern manchen ist nicht schön, das stimmt. Es ist mitunter eine Zumutung mit welcher geringen Banbreite und entsprechender hoher Datenkomprimierung diese ihr Programm ausstrahlen um möglichst geringe Sendekosten zu haben, die sich nach der gemieteten Frequenzkapazität richtet.

Auf der anderen Seite wäre es auch an der Zeit, dass die LCD Hersteller mehr für eine sehr gute Signalverarbeitung machen. Bei Röhren fallen natürlich die Qualitätsunterschiede nicht so auf.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 27. Aug 2007, 10:24 bearbeitet]
kuhl99
Stammgast
#2052 erstellt: 27. Aug 2007, 07:06
kuhl99
Stammgast
#2053 erstellt: 31. Aug 2007, 05:09
Wer hat dieses Problem auch
Bei meinem 37pf9731 funktioniert nur der HDMI 1 HDMI 2 funktioniert nicht.Es wechseln ständig vom blauen Bild aufs schwarze Bild,wenn ich meinen Toshiba einschalte.Jetzt habe ich leider zwei Geräte mit HDMI.
Wie kann ich das Problem lösen
det02
Stammgast
#2054 erstellt: 31. Aug 2007, 17:01
Hallo,

ich habe eine Frage zum dem Abspielen von Divx Filme über USB Stick. Leider kann da ja nur über diesen Farbtaten zwischen dem kleinen und großem Bild umschalten.
Leider ist nur bei dem kleinen Bild das Seitenverhältnis korrekt, beim großen Bildschirm habe ich leider Eierköpfe.

Kann ich das irgendwie einstellen ?

Mfg
det02

P.S: Firmware ist die aktuelle 96er
dhb
Ist häufiger hier
#2055 erstellt: 01. Sep 2007, 18:16

kuhl99 schrieb:
Wer hat dieses Problem auch
Bei meinem 37pf9731 funktioniert nur der HDMI 1 HDMI 2 funktioniert nicht.Es wechseln ständig vom blauen Bild aufs schwarze Bild,wenn ich meinen Toshiba einschalte.Jetzt habe ich leider zwei Geräte mit HDMI.
Wie kann ich das Problem lösen :|



hallo,

Frage: was ist "mein Toshiba"?

Sorry, ist ne Binsenweisheit: aber zuerst nochmal alle Kabel auf festen Sitz kontrollieren und die Einstellung der HDMI- Anschlüsse entsprechend konfigurieren.

Grüße
dhb
NICKIm.
Inventar
#2056 erstellt: 02. Sep 2007, 07:02

kuhl99 schrieb:
Wer hat dieses Problem auch
Bei meinem 37pf9731 funktioniert nur der HDMI 1 HDMI 2 funktioniert nicht.Es wechseln ständig vom blauen Bild aufs schwarze Bild,wenn ich meinen Toshiba einschalte.Jetzt habe ich leider zwei Geräte mit HDMI.
Wie kann ich das Problem lösen :|


Guten Morgen

Ich denke, wie es auch dhb schrieb, dass Du die Verbindung und das Kabel überprüfen solltest. Oder wechsle einmal die HDMI Eigänge zum testen ob es am HDMI Eingang liegt. Vielleicht weist auch Dein Player einen technischen Fehler auf.

Gruss

- Nicki
det02
Stammgast
#2057 erstellt: 05. Sep 2007, 10:21
Hier noch kurz was zur 96er Firmware :

Ich bin positiv überrascht worden und finde die Bildqualität deutlich besser.
Auch die darstellung des PC-Bildschirms ist deutlich schärfer und flimmert nicht,kein Overscan feststellbar.

Auch HD DVDs sind der Hammer, absolut scharfe und natürliche Bilder.

Probleme beim Aufspielen der neuen Firmware gab es übrigens keine !
Philippius
Neuling
#2058 erstellt: 05. Sep 2007, 15:57
Den 9731..er gibts nicht mehr, jetzt nur noch den 9732...er.

In einem ersten Testbericht schreibt derjenige wieder von starkem Brummen.................

Nana !!!!
5er-Harry
Schaut ab und zu mal vorbei
#2059 erstellt: 27. Sep 2007, 14:25
Die Firmware Probleme sind bei mir auch nicht mehr aufgetreten.

Das Einzige wäre nur, dass er ab und zu den MediaServer PC nicht findet.

Ansonsten aber Top. Bin echt glücklich mit dem Ding. Als 50" wäre er noch besser für mich
Marco1912
Stammgast
#2060 erstellt: 02. Okt 2007, 15:36
Der 37PF9731D hat ja einen eingebauten DVB-T Tuner.
Hab bisher über Kabel geschaut und jetzt über SAT.
Möchte aber zusätzlich noch DVB-T gucken.
Hab mir auch schon eine DVB-T Antenne mit Verstärker gekauft.
Jedoch finde ich im Menü keinen Punkt, wie ich den DVB-T Tuner aktivieren kann. Bei automatischen Kanalsuchlauf werden auch keine Sender gefunden.
Kann mir jemand helfen?
dhb
Ist häufiger hier
#2061 erstellt: 02. Okt 2007, 18:46

Marco1912 schrieb:
Der 37PF9731D hat ja einen eingebauten DVB-T Tuner.
Hab bisher über Kabel geschaut und jetzt über SAT.
Möchte aber zusätzlich noch DVB-T gucken.
Hab mir auch schon eine DVB-T Antenne mit Verstärker gekauft.
Jedoch finde ich im Menü keinen Punkt, wie ich den DVB-T Tuner aktivieren kann. Bei automatischen Kanalsuchlauf werden auch keine Sender gefunden.
Kann mir jemand helfen?



Hallo,

der DVBT- Tuner muß nicht aktiviert werden. Wenn die entsprechende Antenne an den TV angeschlossen ist und DVBT- Sender empfangen werden (das ist nicht überall möglich)findet der TV sie auch und trägt sie in die Senderliste ein. Das läuft eigentlich von alleine ab.

Das Problem, das ich bisher auch noch nicht lösen konnte ist folgendes: Man kann nicht gleichzeitig 2 oder sogar mehrere Antennenkabel anschließen. Das heißt man muß jedes Mal die Koaxialkabel umstecken, wenn man z.B von Kabel- auf DVBT- Empfang wechseln will.

Die gängigen Antennenkabelverteiler mit 2 Eingängen (z.B Antennenkabel von der DVBT- Antenne und Kabel vom Kabelnetz oder der SAT- Schüssel) und einem Ausgang zum TV funktionieren nicht bzw. die Bildqualität ist absolut schlecht.
Vielleicht kennt jemand eine Lösung?

Grüße
dhb
PORZLCD
Neuling
#2062 erstellt: 02. Okt 2007, 19:53
überlege mir den
Philips 37PFL9732 oder 9731 zu kaufen.
wie sieht es mit der Bildwualität bei DVB T in der Großstadt aus?

hab eheut ebei dem Freundlichen im Saturn erfahren, dass eigentlich ein Philips LCD mit DVB T Anschluss vergeudung ist... ich sollte direkt Premiere HD, Satelit Digitak oder was anderes dazu kaufen...!!! Is klar!


wollte aber mit DVB-T eigentlich den Ambilight laufen lassen!
Gibt es dazu ein paar Tips von Euch? Klar geht das Bild irgendwie immer besser, aber ist DVB-T an dem 37PFL9732 wirklich so mies?

Danke
dhb
Ist häufiger hier
#2063 erstellt: 02. Okt 2007, 21:51

PORZLCD schrieb:
überlege mir den
Philips 37PFL9732 oder 9731 zu kaufen.
wie sieht es mit der Bildwualität bei DVB T in der Großstadt aus?

hab eheut ebei dem Freundlichen im Saturn erfahren, dass eigentlich ein Philips LCD mit DVB T Anschluss vergeudung ist... ich sollte direkt Premiere HD, Satelit Digitak oder was anderes dazu kaufen...!!! Is klar!


wollte aber mit DVB-T eigentlich den Ambilight laufen lassen!
Gibt es dazu ein paar Tips von Euch? Klar geht das Bild irgendwie immer besser, aber ist DVB-T an dem 37PFL9732 wirklich so mies?

Danke


Hallo,

den 37PF9731 gibts nicht mehr. Vielleicht sind irgendwo noch Restbestände vorhanden.
Die Qualität von DVBT ist überall anders. Bei uns- mitten in Berlin- ist sie gut. Aber ein paar Häuser weiter kann sie schon schlechter sein- durch Abschirmung durch andere Gebäude o.ä.
In manchen Gebieten werden auch nur wenige Sender über DVBT ausgestrahlt.
Angaben zur Flächendeckung findet man im Netz- mal googeln!

Grundsätzlich ist digitaler Kabelempfang aber besser, weil weniger störanfällig.
Die Frage ist, was der Kabelanbieter einspeist. Bei uns sind die HD- Sender z.B. nicht im Kabel.
Aber wenn man sie empfangen kann, muß man selber eintscheiden, ob es lohnt. Die Qualität ist sicher bestens aber die Inhalte sind noch nicht so toll- Viele Wiederholungen usw. es sind eben keineVollprogramme sondern eher bessere Testsender.

Grüße
dhb
Kris26
Stammgast
#2064 erstellt: 02. Okt 2007, 21:53

PORZLCD schrieb:
überlege mir den
Philips 37PFL9732 oder 9731 zu kaufen.
wie sieht es mit der Bildwualität bei DVB T in der Großstadt aus?

hab eheut ebei dem Freundlichen im Saturn erfahren, dass eigentlich ein Philips LCD mit DVB T Anschluss vergeudung ist... ich sollte direkt Premiere HD, Satelit Digitak oder was anderes dazu kaufen...!!! Is klar!


wollte aber mit DVB-T eigentlich den Ambilight laufen lassen!
Gibt es dazu ein paar Tips von Euch? Klar geht das Bild irgendwie immer besser, aber ist DVB-T an dem 37PFL9732 wirklich so mies?

Danke



Von dem 37PF9731 würde ich ganz die Finger lassen.
Das ist das alte Modell und ich weiss gar nicht mehr ob die überhaupt noch produziert werden. Mit dieser Reihe gab es viele Probleme. Auch meiner war nach 2 Wochen defekt und ging wieder komplett zurück! Aber auch wo meiner noch ganz war so war das normale Fernsehbild eher bescheiden. Man erkannte schnell LCD typische schlieren und Nachzieheffekte!
Ambilight ist zwar toll, aber das war es dann auch! Man kann auch sehr gut ohne diese Spielerei leben!
Ansonsten würde ich dir raten, wenn du schon nen neuen Fernseher kaufst, dir einen anständigen Plasma Fernseher von Panasonic oder Pioneer zu holen! Die sind qualtitativ um weiten besser als dieser teure LCD-Hightech-Schrott! Momentan würde ich sogar sagen das Pioneer oder Panasonic Plasmas die besten Flachgeräte auf dem Markt sind! Bin seit dem Philips Albtraum überzeugter Plasmaanhänger. Nachdem ich außerdem erfahren habe das ein Plasma einem LCD in wirklich ALLEN belangen überlegen ist, war die Sache für mich klar! Kann man überall nachlesen, Plasma ist klar besser, das ist Fakt! Wenn es schon ein LCD sein soll, so würde ich dir die neue Aquos Reihe von Sharp nahelegen!

Wenn du schon überlegst dir einen Fernseher zu kaufen würde ich auf jeden Fall Kabel Digital machen. DVB-T ist zwar toll weil es nichts kostet, aber wie wir wissen: Was nichts kostet ist auch nix. Das Bild hat oft Störungen etc. Hat man schon einen teuren Fernseher so sollte man die paar Euro mehr für ein anständiges Bild ebenfalls übrig haben!

Ist meine Subjektive Meinung, aber überleg dir zweimal ob du dieses Gerät wirklich kaufen willst!

Gruß
dhb
Ist häufiger hier
#2065 erstellt: 02. Okt 2007, 22:03

Kris26 schrieb:

PORZLCD schrieb:
überlege mir den
Philips 37PFL9732 oder 9731 zu kaufen.
wie sieht es mit der Bildwualität bei DVB T in der Großstadt aus?

hab eheut ebei dem Freundlichen im Saturn erfahren, dass eigentlich ein Philips LCD mit DVB T Anschluss vergeudung ist... ich sollte direkt Premiere HD, Satelit Digitak oder was anderes dazu kaufen...!!! Is klar!


wollte aber mit DVB-T eigentlich den Ambilight laufen lassen!
Gibt es dazu ein paar Tips von Euch? Klar geht das Bild irgendwie immer besser, aber ist DVB-T an dem 37PFL9732 wirklich so mies?

Danke



Von dem 37PF9731 würde ich ganz die Finger lassen.
Das ist das alte Modell und ich weiss gar nicht mehr ob die überhaupt noch produziert werden. Mit dieser Reihe gab es viele Probleme. Auch meiner war nach 2 Wochen defekt und ging wieder komplett zurück! Aber auch wo meiner noch ganz war so war das normale Fernsehbild eher bescheiden. Man erkannte schnell LCD typische schlieren und Nachzieheffekte!
Ambilight ist zwar toll, aber das war es dann auch! Man kann auch sehr gut ohne diese Spielerei leben!
Ansonsten würde ich dir raten, wenn du schon nen neuen Fernseher kaufst, dir einen anständigen Plasma Fernseher von Panasonic oder Pioneer zu holen! Die sind qualtitativ um weiten besser als dieser teure LCD-Hightech-Schrott! Momentan würde ich sogar sagen das Pioneer oder Panasonic Plasmas die besten Flachgeräte auf dem Markt sind! Bin seit dem Philips Albtraum überzeugter Plasmaanhänger. Nachdem ich außerdem erfahren habe das ein Plasma einem LCD in wirklich ALLEN belangen überlegen ist, war die Sache für mich klar! Kann man überall nachlesen, Plasma ist klar besser, das ist Fakt! Wenn es schon ein LCD sein soll, so würde ich dir die neue Aquos Reihe von Sharp nahelegen!

Wenn du schon überlegst dir einen Fernseher zu kaufen würde ich auf jeden Fall Kabel Digital machen. DVB-T ist zwar toll weil es nichts kostet, aber wie wir wissen: Was nichts kostet ist auch nix. Das Bild hat oft Störungen etc. Hat man schon einen teuren Fernseher so sollte man die paar Euro mehr für ein anständiges Bild ebenfalls übrig haben!

Ist meine Subjektive Meinung, aber überleg dir zweimal ob du dieses Gerät wirklich kaufen willst!

Gruß


Hallo,

also unser 37PF9731 (im April 2007 gekauft) hat bisher keine Fehler, läuft einwandfrei und hat ein sehr gutes Bild.
DVBT hat bei uns auch keine Störungen. Das Bild ist deutlich besser als bei Kabel analog. Insofern ist so ein absolutes Pauschalurteil unrichtig.

Die Kunst besteht darin- wie meistens- das Gute möglichst preiswert zu bekommen.

Zu der Frage LCD oder Plasma gibt es ganze Foren, die das diskutieren.
Deshalb hier nur soviel: Auch Plasma hat Nachteile gegenüber LCD. Wir haben uns jedenfalls nach mehrwöchiger gründlicher Recherche bewußt für den LCD 37PF9731 entschieden.
Grüße
dhb


[Beitrag von dhb am 02. Okt 2007, 22:10 bearbeitet]
Kris26
Stammgast
#2066 erstellt: 03. Okt 2007, 00:03
Also wenn ihr mit eurem Gerät zufrieden seid dann ist es natürlich voll ok!
Mag auch sein das ich mein Statement etwas einsitig geschrieben habe da ich ein "gebranntes Kind" bin was dieses Gerät angeht. Wenn ihr ein funtkionierendes Gerät habt dann ist es natürlich schön, es ist aber nicht gelogen wenn man sagt das diese Serie ein halber Griff ins Klo war. Allein hier im hifi-forum gibts es zig Threads, welche sich explizit auf dieses Gerät und dessen Probleme beziehen!
Sowas mag sich hart anhören, aber ich war selten so glücklich darüber das mir ein so teures Gerät wie dieser Fernseher kaputtgegangen ist und ich vom Kauf zurücktreten konnte. Wenn ich bedenke das ich ihn noch mehrere Jahre nutzen müsste, ich wäre unglücklich gewesen!
Mag sein daß das Gerät euren ansprüchen genügt, nur ich war alles andere als zufrieden!
Alleine beim normalen Fernsehbild sieht man bei bestimmten Bewegungen erhebliche Nachzieheffekte und verschwommene Konturen um das jeweilige Objekt. Dieser Effekt wurde beim Bildmodus "lebendig" besonders deutlich! Denn da war es leider nur noch grauenhaft! Wer diese krassen Schlieren in diesem Modus nicht sieht, der ist entweder abgehärtet oder blind^^. Das bezieht sich natürlich nur aufs normale Fernsehbild, bei DVD war es dann nicht so schlimm!
Ein Bekannter hat den gleichen Fernseher und dort war es das gleiche! Etwas verbessern konnte man es indem man diesen ganzen Schnickschnack wie PixelPlus oder ähnliches abschaltet.

Wiedem auch sei, jeder muss für sich selber wissen ob ihm das Gerät gefällt oder nicht!
Würde aber, um es neutral zu sagen, vom Kauf des 37PF9731D allein deswegen abraten, weil es ein altes Modell ist, welches auch von Philips nicht mehr verkauft wird! Wenn dann würde ich die Nachfolgerserie PFL in Betracht ziehen!

Zum Vergleich LCD/Plasma muss ich dir leider wiedersprechen ;). Auch ich habe wirklich ausführlich Seiten und Seiten gewälzt^^.Es ist schon bekannt das Plasma Fernseher im Vergleich zu den momentanen LCD Fernsehern klar überlegen sind! Das ist jetzt nicht meine Meinung sondern das ist einfach Aufgrund der jeweiligen Technik fakt! Man kann es natürlich auch selber in diversen Tests oder egal wo nachlesen. Würde man zumindest in nen Elektromarkt gehen und die Verkäufer neutral Fragen, dürften 10 von 10 sagen das Plasmafernseher, was die Bildqualität angeht, klar im Vorteil sind! Plasmas haben viel höhere Schwarzwerte, viel sattere Farben und vor allem KEINE ms Reaktionszeit. Diese 2ms bis 10ms (oder mehr) Reaktionszeit die man immer bei dem jeweiligen LCD-Modellen angegeben bekommt, bei diesem sind es 2ms, sind bei Plasmas faktisch nicht vorhanden -> keine Schlieren oder Nachzieheffekte!
Nachteile, außer der vielleicht etwas höhere Stromverbrauch, welcher aber bei den neueren Modellen auch nicht mehr so hoch ist, fallen mir deshalb nicht ein
kuhl99
Stammgast
#2067 erstellt: 25. Dez 2007, 19:10
Hallo!!

Ich habe an meinem 37PF9731 einen Toshiba Xe1 HD Player angeschlossen.
Der Player wurde jetzt mit einer neuen Software ausgestatet.
Man kann jetzt bis 1080i oder bis 1080p oder bis 1080p24Mh
einstellen.
Was für eine Einstellung soll ich nehmen für HD Filme und DVDs
Wie ist euer schwarz in dunklen Szenen
Wie habt ihr die Helligkeit eingestellt
irgo
Neuling
#2068 erstellt: 28. Jan 2008, 22:29
Hallo, besittze den 37pf9731 bin auch sehr zufrieden jedoch habe ich das aktuelle update 0.100 installiert, das bild ist leider etwas schlechter geworden.
Würde gerne meinen alten stand jx31E-0.88 wieder installieren, finde ihn jedoch nicht mehr .
Wer kann mir die datei oder den link zur verfügung stellen?
Wäre klasse wenn mir jemand weiterhelfen kann.

Besten Dank
McWolf1976
Stammgast
#2069 erstellt: 28. Jan 2008, 22:54
Hi,
eine 88er-Software wurde nie zum Download angeboten.
Es gab neben der aktuellen 100er die 0.87.0.0, die 0.89.0.0 und die 0.96.0.0
Welche hättest Du denn gerne ?
Gruß
Kris26
Stammgast
#2070 erstellt: 30. Jan 2008, 01:03
Damals 1600 Euro. Heute habe ich ihn schon viel teurer gesehen. Es gibt aber mittlerweile Nachfolgemodelle!
NICKIm.
Inventar
#2071 erstellt: 30. Jan 2008, 07:49

Kris26 schrieb:
Damals 1600 Euro. Heute habe ich ihn schon viel teurer gesehen. Es gibt aber mittlerweile Nachfolgemodelle!


Hallo Kris

Wofür 1.600,--Euro? Für den 37PF9731 oder Deinen guten Plasma?

Hier wird der Philips 37PF9731 bei den wenigen Händlern die ihn noch führen, oberhalb von 2.000,--Euro gehandelt.

Interessant finde ich es, dass seit der Reihe PFL die Fa. Philips 70% aller TVs fremd-produzieren lässt. Die Produktion erfolgt über ein Unternehmen in Taiwan und ein Teil über die Fa. Akai.

Philips selbst produziert nur noch die hochwertige Reihen selbst, da es sich für sie finanziell rechnet. Begründet wird dies damit dass man preislich im hart umkämpftem Markt der mittleren und unteren Preisschiene mithalten möchte.

Findest Du den 37PFL9732 als zeitlichen Nachfolger zum 37PF9731 besser?

Schade, dass es heuer nur noch einen PDP von Philips gibt, die wohl voll auf LCDs setzen, was ich persönlich als zu verfrüht betrachte.

Gruss

- Nicki
irgo
Neuling
#2072 erstellt: 30. Jan 2008, 22:23
Möchte den 37PF9731 über den Ethernet Anschluss mit power over ethernet ansteuern.Ist das denn überhaupt möglich bei dem TV?
Gruss
BigKid
Ist häufiger hier
#2073 erstellt: 31. Jan 2008, 11:53

irgo schrieb:
Möchte den 37PF9731 über den Ethernet Anschluss mit power over ethernet ansteuern.Ist das denn überhaupt möglich bei dem TV?
Gruss


Vielleicht solltest du uns dazu sagen was du vorhast...

Power over Ethernet ? Meinst du wirklich IEEE Standard 802.3af ? POE ist jedenfalls so gestrickt, dass nicht PEO fähige Geräte nicht beschädigt werden...

Aber der Saft den POE liefert reicht niemals für den TV...

Oder willst du das Gerät über ein Ethernet-Paket wecken ?

Also irgendwie solltest du noch ein paar zeilen Schreiben...
irgo
Neuling
#2074 erstellt: 01. Feb 2008, 22:39
Der Ferseher verfügt doch einen RJ 45 Ethernet Anschluss der gewisse Ein und ausgangspannung verfügt.Das soll bis zu 5 volt sein. Diese Ausgangsspannung gibt es doch auch bei USB wo man jedes sinnlose Gerät anschliessen kann. (ein blödes beispiel ich weiß)

Frage ist wie hoch ist nun die ausgangsspannung vom TV wirklich, um so ein POE access point anzuschliessen.
Hier ein link was intereassent ist.

http://www.networkco...ticle/das-power-lan/
Grüße
BigKid
Ist häufiger hier
#2075 erstellt: 04. Feb 2008, 09:40

irgo schrieb:
Der Ferseher verfügt doch einen RJ 45 Ethernet Anschluss der gewisse Ein und ausgangspannung verfügt.Das soll bis zu 5 volt sein. Diese Ausgangsspannung gibt es doch auch bei USB wo man jedes sinnlose Gerät anschliessen kann. (ein blödes beispiel ich weiß)

Frage ist wie hoch ist nun die ausgangsspannung vom TV wirklich, um so ein POE access point anzuschliessen.
Hier ein link was intereassent ist.

http://www.networkco...ticle/das-power-lan/
Grüße


Nur durch öfteres Nachfragen wirst du keine Antworten bekommen, die dir besser gefallen
POE ist ein recht neuer Standard, den der 9731 sicher nicht unterstützt. Damit POE funktioniert brauchst du 2 Dinge... Ein Gerät das die Stromversorgung über POE stellt (einen POE Hub wie z.B. diesen hier: POE Hub ) und einen Verbraucher ("Endgerät"), der auch POE kann... Der Philips TV wäre in dieser Kette ein Klassisches "Endgerät" ... Wenn also POE dann würde er den Saft über POE ziehen wollen - und dafür reicht POE sicher nicht...
Die einzige gute Nachricht ist: Der Philips würde dir auch nicht durchbrennen, wenn du ihn an einen POE Hub anschliesst weil POE so intelligent (=abwärtskompatibel) gemacht wurde.

Nur weil in einem Ethernet Spannungen anliegen und Ströme zur Signalübetragung fliessen heisst das nicht, dass das reicht um Verbraucher anzuschliessen ! POE ist nix was "von alleine Funktioniert"... POE ist ein eigener Standard ( 802.3af ).

Und USB IST ein ganz schlechtes Beispiel weil USB explizit dazu gedacht war kleinere Geräte mit Strom zu versorgen - das Ethernet aber urprünglich nicht... Dazu gibts jetzt POE - aber wie gesagt nicht "von alleine"...


[Beitrag von BigKid am 04. Feb 2008, 09:47 bearbeitet]
r_amse_s
Schaut ab und zu mal vorbei
#2076 erstellt: 05. Feb 2008, 19:25
wie sollte man vorgehen bei weihnachtsbaum reklamation ?
hotline anrufen oder per mail anschreiben ?

bzw. welche rufnummer (aus österrreich) oder welche e-mail adresse ?

danke!
Kris26
Stammgast
#2077 erstellt: 07. Feb 2008, 22:18

NICKIm. schrieb:

Kris26 schrieb:
Damals 1600 Euro. Heute habe ich ihn schon viel teurer gesehen. Es gibt aber mittlerweile Nachfolgemodelle!


Hallo Kris

Wofür 1.600,--Euro? Für den 37PF9731 oder Deinen guten Plasma?

Hier wird der Philips 37PF9731 bei den wenigen Händlern die ihn noch führen, oberhalb von 2.000,--Euro gehandelt.

Interessant finde ich es, dass seit der Reihe PFL die Fa. Philips 70% aller TVs fremd-produzieren lässt. Die Produktion erfolgt über ein Unternehmen in Taiwan und ein Teil über die Fa. Akai.

Philips selbst produziert nur noch die hochwertige Reihen selbst, da es sich für sie finanziell rechnet. Begründet wird dies damit dass man preislich im hart umkämpftem Markt der mittleren und unteren Preisschiene mithalten möchte.

Findest Du den 37PFL9732 als zeitlichen Nachfolger zum 37PF9731 besser?

Schade, dass es heuer nur noch einen PDP von Philips gibt, die wohl voll auf LCDs setzen, was ich persönlich als zu verfrüht betrachte.

Gruss

- Nicki


Meine schon den Philips 37PF9731D, den ich damals auch für kurze Zeit besessen habe. Damals beliefen sich die Preise so um 1600 Euro. Es gibt aber wie gesagt schon Nachfolgemodelle!
NICKIm.
Inventar
#2078 erstellt: 08. Feb 2008, 11:29

Kris26 schrieb:

Meine schon den Philips 37PF9731D, den ich damals auch für kurze Zeit besessen habe. Damals beliefen sich die Preise so um 1600 Euro. Es gibt aber wie gesagt schon Nachfolgemodelle!


Das war ein guter Preis. Der MM in MG erbittet für ihn immer noch 2.300,--Euro.

Ja, die Nachfolgemodelle kenne ich.

Gruss

- Nicki
Kris26
Stammgast
#2079 erstellt: 08. Feb 2008, 12:36
Das ist es ja was nicht verstehe... Die 1600-1700 Euro waren eigentlich der konstante Preis im Internet bei diversen Shops.
Warum aber dieses "alte" Modell momentan für >2200 Euro verkauft wird verstehe ich nicht wirklich. So teuer war er nie und die Nachfolgemodelle sind billiger. Schwer zu verstehen!
NICKIm.
Inventar
#2080 erstellt: 08. Feb 2008, 14:24

Kris26 schrieb:
Das ist es ja was nicht verstehe... Die 1600-1700 Euro waren eigentlich der konstante Preis im Internet bei diversen Shops.
Warum aber dieses "alte" Modell momentan für >2200 Euro verkauft wird verstehe ich nicht wirklich. So teuer war er nie und die Nachfolgemodelle sind billiger. Schwer zu verstehen!


Teurer war er offiziell schon. Die UVP betrug 2.998,--Euro für den 37PF9731.

Warum dies so ist, keine Ahnung. Dies machen die Hersteller bzw. Händler mitunter sehr gerne, und nicht nur bei Philips. LG ist hierfür auch bekannt.

Gruss

- Nicki
Kris26
Stammgast
#2081 erstellt: 15. Feb 2008, 16:56
Hallo,
ein Freund von mir hat den Philips 37PF9731D/10 und wollte was wissen. Ich muß zugeben das ich auch etwas verwirrt bin!!

Also der 37PF9731D/10 ist doch ein Full-HD Gerät mit 1920x1080 Bildpunkten. Bei der Auflistung der unterstützten Videoformate in der Bedienungsanleitung steht beim maximalen 1920x1080i. Müsste FullHD nicht aber 1080p sein? Heißt das, daß der 9731D/10 nur 1080i (interlaced) schafft aber keine 1080p?
Bei der Displayauflösung sind 1920x1080p beschrieben, in den unterstützten Formaten steht wiegesagt nur was von 1080i.

Die nächste Frage: Er nutzt zu diesem Gerät momentan den Philips DVD Player Philips DVP5980 mit HDMI. In der Bedienungsanleitung steht: "Mit High-Definition-HDMI 1080p können Sie jetzt noch schärfere Bilder genießen". Warum steht beim DVD Player 1080p? Ist das nicht blu-ray Qualität? Sollte es nicht 1080i heißen???

Vielleicht kann es mir/uns jemand erklären, sind gerade was durcheinander^^

Danke


[Beitrag von Kris26 am 15. Feb 2008, 16:57 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#2082 erstellt: 16. Feb 2008, 07:07
Kris

Guten Morgen

Es ist richtig, dass der gute Philips bis 1080i als Videoformat unterstützt.

Dies entspricht hier der Full-HD Auflösung. Full-HD bedeutet nicht automatisch, dass es 1080p statt 1080i sein muss. Hier besteht der Unterschied ja lediglich, wie Du weisst, zwischen Halb- und Vollbildern (i und p.)

Der Player kann dank internem Scaler sein Signal bis zu 1080p hochrechnen. Dies ist korrekt und die Übertragung erfolgt via HDMI.

Warum ein TV, nicht nur hier der 37PF9731, eine Display Auflösung angibt, die er letztendlich nicht unterstützen kann, weiss ich auch nicht.

Vieleicht wäre dies, rein theoretisch, erreichbar, wenn er sie intern schafft mittels DVB-t Tuner, sofern HDTV mit 1080p via DVB-t ausgestrahlt werden sollte, was wohl bei uns eher nicht passieren wird.

Ich persönlich finde, dass bildlich der 37PF9731 sowie der 32PF9731 die besten Bilder LCD haben, die ich bisher bei Philips gesehen habe.

Liebe Grüsse

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 16. Feb 2008, 07:13 bearbeitet]
kuhl99
Stammgast
#2083 erstellt: 17. Feb 2008, 15:21
Hallo!!

Ich weiss das es immer wieder die gleichen Fragen sind,aber ich muss jetzt das Tema nochmals anschneiden.
Mir wurde gesagt das mein 37PF9731 KEIN FULLHD IST!!!!
Ich behaupte aber ja
Den 1920*1080 ist ja die höchste Auflösung die es im Moment gibt,egal ob i oder p.
Oder ändert i oder das p etwas an der Auflösung
Mir wurde gesagt das nur ein 1920*1080p ein FullHD ist und das nur ein 1920*1080p die volle Auflösung aufweist.
Kris26
Stammgast
#2084 erstellt: 17. Feb 2008, 15:53
Genau das meinte ich ja damit.... Dachte eigentlich dieses "1080p" steht für die volle HD Auflösung. Allerdings hat der Philips 1920x1080 Pixel.
Das verstehe ich daran ja nicht... Auch wenn man auf die Cover von blu-ray Filmen schaut, steht immer HD in 1080p...
NICKIm.
Inventar
#2085 erstellt: 17. Feb 2008, 19:03

kuhl99 schrieb:
Hallo!!

Ich weiss das es immer wieder die gleichen Fragen sind,aber ich muss jetzt das Tema nochmals anschneiden.
Mir wurde gesagt das mein 37PF9731 KEIN FULLHD IST!!!!
Ich behaupte aber ja
Den 1920*1080 ist ja die höchste Auflösung die es im Moment gibt,egal ob i oder p.
Oder ändert i oder das p etwas an der Auflösung
Mir wurde gesagt das nur ein 1920*1080p ein FullHD ist und das nur ein 1920*1080p die volle Auflösung aufweist.


Hallo

Dies ist Blödsinn.

Selbstverständlich ist der Philips 37PF9731 Full-HD.

Ob i oder p hat nichts mit der Auflösung zu tun. Beides ist Full HD. p steht für Vollbilder und i für Halbbilder. Hier ist nur die Auflösung entscheidend, und diese für Full-HD hat er.

Durch p erhöht sich nicht die vorhandene Auflösung und durch i vermindert sie sich quasi nicht, einfach ausgedrückt.

Liebe Grüsse

- Nicki
BigKid
Ist häufiger hier
#2086 erstellt: 18. Feb 2008, 10:12

NICKIm. schrieb:

kuhl99 schrieb:
Hallo!!

Ich weiss das es immer wieder die gleichen Fragen sind,aber ich muss jetzt das Tema nochmals anschneiden.
Mir wurde gesagt das mein 37PF9731 KEIN FULLHD IST!!!!
Ich behaupte aber ja
Den 1920*1080 ist ja die höchste Auflösung die es im Moment gibt,egal ob i oder p.
Oder ändert i oder das p etwas an der Auflösung
Mir wurde gesagt das nur ein 1920*1080p ein FullHD ist und das nur ein 1920*1080p die volle Auflösung aufweist.


Hallo

Dies ist Blödsinn.

Selbstverständlich ist der Philips 37PF9731 Full-HD.

Ob i oder p hat nichts mit der Auflösung zu tun. Beides ist Full HD. p steht für Vollbilder und i für Halbbilder. Hier ist nur die Auflösung entscheidend, und diese für Full-HD hat er.

Durch p erhöht sich nicht die vorhandene Auflösung und durch i vermindert sie sich quasi nicht, einfach ausgedrückt.

Liebe Grüsse

- Nicki


Oh doch... Das tut sie... 1080i bedeutet Interlaced... Dass heisst es werden effektiv nur 540 Zeilen pro Bild übertragen... Abwechselnd die geraden und ungeraden Zeilen... Natürlich sinkt dadurch bei BEWEGTEN BILDERN die Auflösung im Vergleich zum Quellmaterial... Nur bei Standbildern verlierst du durch das Zeilensprungverfahren keine Information... Standbilder schauen ist aber nicht so unterhaltend...

Was sich die Industrie bei den ganzen HD-Thema im Moment leistet ist ne echte Lachnummer...
Bezogen auf den 9731 heisst das:
- kein natives 24p
- zwar ein full-hd PANEL
- aber der Rest (Signalprozessoren etc.) kann keine 1080p sondern nur 1080i
- somit ist er kein FULL-HD Fernseher...

Wobei genau aus diesen Unklarheiten heraus das FULL-HD Logo eingestampft und durch das mit 1080p ersetzt wurde...


[Beitrag von BigKid am 18. Feb 2008, 10:13 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#2087 erstellt: 18. Feb 2008, 10:39

BigKid schrieb:


Oh doch... Das tut sie... 1080i bedeutet Interlaced... Dass heisst es werden effektiv nur 540 Zeilen pro Bild übertragen... Abwechselnd die geraden und ungeraden Zeilen... Natürlich sinkt dadurch bei BEWEGTEN BILDERN die Auflösung im Vergleich zum Quellmaterial...


1080 Zeilen bleiben immer 1080 Zeilen und haben nichts damit zu tun, ob Halb- oder Vollbilder übertragen werden. Diese Information ist falsch.

540 Zeilen sind nur bei Pal.

Wünsche einen schönen Tag.

Gruss

- Nicki
BigKid
Ist häufiger hier
#2088 erstellt: 18. Feb 2008, 10:56

NICKIm. schrieb:

BigKid schrieb:


Oh doch... Das tut sie... 1080i bedeutet Interlaced... Dass heisst es werden effektiv nur 540 Zeilen pro Bild übertragen... Abwechselnd die geraden und ungeraden Zeilen... Natürlich sinkt dadurch bei BEWEGTEN BILDERN die Auflösung im Vergleich zum Quellmaterial...


1080 Zeilen bleiben immer 1080 Zeilen und haben nichts damit zu tun, ob Halb- oder Vollbilder übertragen werden. Diese Information ist falsch.

540 Zeilen sind nur bei Pal.

Wünsche einen schönen Tag.

Gruss

- Nicki


Und nur weil du es nochmal wiederholst wird es nicht wahr...
Nehmen wir mal 50Herz an... 1080p wären nun 50 Vollbilder pro Sekunde und 1080i wären 50 Halbbilder pro Sekunde... 1080i übeträgt also effektiv nur halb so viele Informationen... Deshalb sprach ich ja auch von der Auflösung bei Bewegung... Das bei nem Standbild bei 1080p und 1080i das selbe Rüberkommt habe ich ja nicht bestritten...

EDIT:
Im übrigen: Pal hat 576 Pixel vertikal und entspäche damit 576p/i je nachdem... Wobei für "i" immer das selbe gilt: Es werden nur halbbilder Übetragen... Die PAL-Fernsehübetragung findet interlaced statt... Es werden also effektiv nur 50 Halbbilder mit je 288 Zeilen pro Sekunde übetragen...


[Beitrag von BigKid am 18. Feb 2008, 11:05 bearbeitet]
Didda
Ist häufiger hier
#2089 erstellt: 18. Feb 2008, 14:15
Also dieser LCD ist ein Full-HD- Fernseher. 1920*1080 Wenn das keine Full-HD auslösung ist, heiss ich Otto . . . .

Scheiss auf i und / oder p

greetz
BigKid
Ist häufiger hier
#2090 erstellt: 18. Feb 2008, 15:39

Didda schrieb:
Also dieser LCD ist ein Full-HD- Fernseher. 1920*1080 Wenn das keine Full-HD auslösung ist, heiss ich Otto . . . .

Scheiss auf i und / oder p

greetz


Hallo Otto,

kann sein, dass du nochmal Glück gehabt hast...

Klick mich um eine Definition für Full-HD zu sehen

Wenn das Stimmt, dann ist die Diskussion ob es nun ein FULL-HD Fernseher ist müssig...

Es gibt aber ein starkes Indiz: Philips selbst hat NIE behauptet der Fernseher sei FULL-HD nur das PANEL ist ist ein Full-HD Panel... Siehe technische Daten auf der Philips Webseite... Es ist ein FULL-HD-Display aber nur HD-READY...

Ich hoffe euch ist der kleine aber feine Unterschied klar... Aber Sicherheitshalber: Ich kann auch ein Full-HD PANEL an eine alte Grafikkarte anschliessen, die nur 1024x768 kann... Dann habe ich in etwa das was Philips gemacht hat... GAAANZ STARK VEREINFACHT gesagt...

Unabhängig davon - ich habe auch einen 37PF9731 ... Trotzdem verschliesse ich meine Augen nicht vor der Wahrheit... Und die ist nunmal: Er kann kein Full HD im Sinne von 1080p ... Und wer jetzt meint p oder i sei egal, der sollte sich mal ein bisschen einlesen und mal mit hochwertigeren Zuspielern (sprich 1080p/i Fähig) und entsprechendem Quellmaterial experimentieren...

Und wo Phlilips das nächste mal gepfuscht hat ist:
- Digital Natural Motion
und
- Clear LCD
Funktioniert nämlich beides nicht mehr ab 720p (also auch nicht bei 1080i oder 1080p)... Warum ? Weil der Grafikkarte im TV der Dampf dazu fehlt (um bei meiner Vereinfachung zu bleiben)...

EDIT:
Jetzt hab ichs gefunden... Hurra... Also es gibt tatsächlich kein Standardisiertes FULL-HD Ready oder wie auch immer... aber das HD-Ready Logo hat einen großen Bruder bekommen HD-Ready 1080p ...

HD-Ready 1080p Definition

Und das ist nun wirklich ein Standard und den erfüllt der 37PF9731 leider nicht - man wird also BluRays nicht in voller Schönheit wiedergeben können... Ob mans sieht ? Wer weiss das ... Ob mans braucht - soll jeder selbst entscheiden... Mich stört das fehlen von 2 wichtigen Bildverbesserern ab 720p mehr...


[Beitrag von BigKid am 18. Feb 2008, 15:54 bearbeitet]
Has3lmaus
Stammgast
#2091 erstellt: 18. Feb 2008, 16:34
Soweit ich mich erinnere gilt für ein HDReady Logo, dass der TV

- eine native 16:9-Auflösung von wenigstens 720 Zeilen hat,

- über (mindestens) einen analogen YPbPr-Komponenteneingang
verfügt,

- (mindestens) einen HDCP-verschlüsselungsfähigen digitalen
Eingang (DVI-D/-I oder HDMI) besitzt und

- über beide Eingänge (jeweils bei 50 und 60 Hertz, beim
digitalen unverschlüsselt und verschlüsselt)
- Vollbilder von 1280 × 720 Pixeln (720p) und
- Halbbilder von 1920 × 1080 Pixeln (1080i)
annehmen kann.



Hingegen gilt zusätzlich für ein HD Ready 1080p Logo, dass
der TV eine Auflösung von mindestens 1920 × 1080 Bildpunkten darstellen, und ebenso die relevanten 1080p-Signalvarianten – 24 Hz, 50 Hz und 60 Hz – entgegennehmen und mit derselben oder einer höheren Bildwiederholrate reproduzieren kann. (Wobei hier nicht ausgeschlossen ist, dass das Display 24 Vollbilder pro Sekunde entgegennimmt und sie einfach nach einem 3:2-Pulldown auf 60 Hz Bildwiederholfrequenz und sichtbaren Rucklern bei horizontalen Schwenks wiedergibt.)


Kurz: Für das HD ready 1080p-Logo gilt folgendes:

- die Anforderungen des HD Ready-Logos sind erfüllt und zusätzlich muss der TV

- eine native 16:9-Auflösung von wenigstens 1080 Zeilen und
1920 Spalten haben,

- über die digitalen Eingänge zusätzlich das Format Vollbilder von 1920 × 1080 Pixeln (1080p) mit 50, 60 und
zusätzlich auch 24 Hertz akzeptieren und

- über die digitalen Eingänge einen Modus anbieten, welcher 1080p-Bilder pixelgenau anzeigt, also ohne das analoge Relikt der Overscan-Darstellung.


[Beitrag von Has3lmaus am 18. Feb 2008, 16:55 bearbeitet]
kuhl99
Stammgast
#2092 erstellt: 18. Feb 2008, 18:11
Dann haben ja alle die sich irgend einen LCD zugelegt haben mit 1920*1080i gar keinen FULLHD
Das müssten ja x 1000 von Käufern sein.
Die jetzt meinen sie hätten einen FullHD.
Dann gab es bis vor kurzem ja noch gar keine FULLHDs,den das mit dem P ist ja noch nicht so alt.
Also müssen alle ihren LCD egal Marke mit 1920*1080i verkaufen und sich einen 1920*1080p zulegen wenn man FULLHD will
NICKIm.
Inventar
#2093 erstellt: 18. Feb 2008, 18:22

Didda schrieb:
Also dieser LCD ist ein Full-HD- Fernseher. 1920*1080 Wenn das keine Full-HD auslösung ist, heiss ich Otto . . . .

Scheiss auf i und / oder p

greetz


So ist es.

Ob i oder p ändert nichts an der vertikalen Zeilenauflösung von 1080.

Du wirst nie Otto heissen

kuhl

Selbstverständlich ist der Philips 37PF9731 Full-HD. Dies wird Dir jeder Fachhändler, Fachmagazin und Philips selbst gerne bestätigen.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 18. Feb 2008, 18:23 bearbeitet]
Kris26
Stammgast
#2094 erstellt: 18. Feb 2008, 18:46
Ok dann mal was anderes, da ich hier noch immer nicht so durchblicke, weil jeder was anderes erzählt^^

Aaaaalso:
Die FullHD Auflösung ist wie wir ja alle wissen 1920x1080 Pixel!!! Ich habe z.B. einen FullHD Fernseher mit "1080p".
Das bedeutet also, lege ich mir eine blu-ray in den Player, eine blu-ray besitzt ja das FullHD Format 1920x1080 Pixel, das diese 1920x1080 Bildpunkte 1:1 auf meinen 1080p Fernseher übertragen werden!!!! Auf den Covers aller blu-ray Filme steht ja immer explizit Full-HD 1080p!
Meine Frage ist nun: Bildet der 37PF9731D diese Bildpunkte ebenfalls 1:1 dar, genau wie der 1080p auch?
vosscross
Stammgast
#2095 erstellt: 18. Feb 2008, 21:00
nein das kann er nicht weil er nur 60 bzw 50 Hz ausgeben kann und die halt nur interpoliert.
bilder kann er dir wohl 1:1 in 1920x1080 Pixel anzeigen.

der 9732 kann das .

vosscross
BigKid
Ist häufiger hier
#2096 erstellt: 19. Feb 2008, 11:12

NICKIm. schrieb:

Didda schrieb:
Also dieser LCD ist ein Full-HD- Fernseher. 1920*1080 Wenn das keine Full-HD auslösung ist, heiss ich Otto . . . .

Scheiss auf i und / oder p

greetz


So ist es.

Ob i oder p ändert nichts an der vertikalen Zeilenauflösung von 1080.

Du wirst nie Otto heissen

kuhl

Selbstverständlich ist der Philips 37PF9731 Full-HD. Dies wird Dir jeder Fachhändler, Fachmagazin und Philips selbst gerne bestätigen.

Gruss

- Nicki


Nur das wir mittlerweile einen Schritt weiter sind und wissen, dass es keinen Full-HD Standard gibt... Und weil jeder Hersteller das ein bisschen anders interpretiert (die einen Verstanden darunter 1080p, den anderen reichte 1080i, und es gab noch seltsamere Interpretationen (z.B. eine niedrigere Horizontale Auflösung bei 1080 vertikal !!) hat hat man davon ganz schnell Abstand genommen... Daher gibt es und gab es nie ein offizielles Full-HD logo... Insofern ist die Aussage "FULL-HD" oder "FULL-HD Ready" leider Wertlos... Aber es gibt den Nachfolfer von HD-Ready und der heisst HD-Ready 1080p und nu ratet mal wieso p und nicht i ...

Und ja... 1080p können noch nicht so viele TVs und weil das ganze so Lustig ist, hats die liebe Industrie grade nochmal versaut... Sie haben nämlich verschlafen, dass die ganzen Filme nun auch in Europa mit 24Bildern/s erscheinen... (Das besagt nämlich der Aufdruck Full HD 1080/24p auf den Blurays/HD DVDs) Anzeigen können das zwar die meisten, aber sie müssen dazu umrechnen und manch einem fällt das auf und GEFÄLLT es auch nicht...

Und so leid es mir tut mal ganz klare Worte fallen zu lassen: Wer hier weiter behauptet es spiele keine Rolle ob 1080i oder 1080p der hat nicht verstanden wofür das "i" und das "p" stehen - und der weiß nicht was das Zeilensprungverfahren (i) für Nachteile mit sich bringt... Das Zeilensprungverfahren war nötig in Zeiten als man Bandbreite (vereinfacht = Information) sparen musste weil nicht genug Platz im Äther war... Aber zumindest auf BluRay und HD-DVDs hat es nichts mehr verloren und wird deshalb ja auch nicht mehr eingesetzt... Blöd nur wenn der Zuspieler dann ein Zeilensprungsignal erzeugen muss weil der TV nur 1080i kann...


[Beitrag von BigKid am 19. Feb 2008, 11:20 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#2097 erstellt: 19. Feb 2008, 11:18

BigKid schrieb:
Sie haben nämlich verschlafen, dass die ganzen Filme nun auch in Europa mit 24Bildern/s erscheinen... (Das besagt nämlich der Aufdruck Full HD 1080/24p auf den Blurays/HD DVDs) Anzeigen können das zwar die meisten, aber sie müssen dazu umrechnen und manch einem fällt das auf und GEFÄLLT es auch nicht...


Pioneer hat kein Problem mit 24p seit vielen Jahren und Full-HD alleinig sagt nichts über die Bildqualität aus
BigKid
Ist häufiger hier
#2098 erstellt: 19. Feb 2008, 11:39

NICKIm. schrieb:

BigKid schrieb:
Sie haben nämlich verschlafen, dass die ganzen Filme nun auch in Europa mit 24Bildern/s erscheinen... (Das besagt nämlich der Aufdruck Full HD 1080/24p auf den Blurays/HD DVDs) Anzeigen können das zwar die meisten, aber sie müssen dazu umrechnen und manch einem fällt das auf und GEFÄLLT es auch nicht...


Pioneer hat kein Problem mit 24p seit vielen Jahren und Full-HD alleinig sagt nichts über die Bildqualität aus ;)


Ja... Und Sony zT auch nicht... Und der 9732 ist da auch schon wieder einen Schritt weiter... Was solls... Ich persönlich wwar erstaunt wie gut schon normale DVDs aussehen, wenn man sie mit einem neueren DVD-Spieler mit gutem Upscaler direkt digital (HDMI) an sein TV übergibt...Das ist ein ziemlicher Qualitätssprung wie ich finde (DVDs die PROGRESSIV sind vorrausgesetzt- ja i/p gibts auch da...)

Ist aber alles hier nicht das aktuelle Thema... Das Thema ist der 9731...
Ist der FULL-HD ? Ja - wie manns nimmt...
Ist diese Aussage was Wert ? Nein

Ist er HD-Ready ? Jupp ...
Ist diese Aussage was Wert ? Ja... Mehr als FULL HD...

Ist er HD-Ready 1080p ? Nope...
Ist diese Aussage was Wert ? Ja...


[Beitrag von BigKid am 19. Feb 2008, 11:43 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#2099 erstellt: 19. Feb 2008, 12:19

BigKid schrieb:


Ist der FULL-HD ? Ja - wie manns nimmt...
Ist diese Aussage was Wert ? Nein

Ist er HD-Ready ? Jupp ...
Ist diese Aussage was Wert ? Ja... Mehr als FULL HD...

Ist er HD-Ready 1080p ? Nope...
Ist diese Aussage was Wert ? Ja...


So ist es
Kris26
Stammgast
#2100 erstellt: 19. Feb 2008, 15:22
Was ich jetzt wieder nicht verstehe ist, warum ihr in der 1080p/i Debatte jetzt dieses 24p zur Sprache bringt??? Das hat doch nicht wirklich was mit der Bildauflösung zu tun!? Mein Panasonic z.B. ist ein FullHD Gerät mit 1080p. Er nimmt zwar 24Hz Signale an, führt aber den fast überall üblichen 3:2 Pulldown durch, wodurch es vereinzelt zu kleinen, meiner Meinung nach völlig unbedeutenden Rucklern kommen kann...
Wenn zwei 1080p Geräte einen blu-ray Film zeigen, ist bei beiden Geräten die Bildqualität, also die genau Übertragung der 1920x1080 Pixel der blu-ray auf den Bildschirm, die gleiche!!!
Unterschied zum 24p Gerät ist dann, sofern es der Player auch unterstützt, das der Film bei vielleicht 10% der Szenen, welche z.B. laaaangsame Kameraschwenks sind, der Film was flüssiger läuft. Das war es aber auch schon mit dem großen Wunder 24p (der grösste Witz)^^
1080p sind dann aber 1080p, 24Hz hin oder her...

Im übrigen denke ich nicht wirklich das die Industrie das 24p Problem "verschlafen" hat. Ich denke das es vielmehr so ist, das man 24p nicht wirklich braucht! Habe bisher mehrere blu-rays gesehen und irgendwelche Ruckler sind mir beim besten Willen nicht wirklich aufgefallen... Finde es nur lustig das die Leute so tun, also ob sich ein Film ohne 24p nicht mehr anschauen lässt, sorry aber sowas ist der grösste Schwachsinn! Klar, lässt man eine Szene mit und ohne 24p laufen, ist die Szene mit 24p wohl etwas flüssiger, aber nicht wirklich ruckelfrei.. Liegt wohl daran das 24 Bilder pro Sekunde generell zu wenig für ein flüssiges Bild sind. Fazit: auch mit 24p ist es nicht wirklich Ruckelfrei!

Die Industrie macht es doch genau richtig finde ich, kaufen sich einige Freaks Geräte ohne 24p, machen dann Panik wie scheisse es aussieht und diese Trottel kaufen sich dann ein neues Gerät mit 24p, ist doch ein toller Schachzug

Will jetzt damit keinem zu nahe treten! Wer 24p braucht soll damit glücklich werden, meiner Meinung nach scheisst da der Hund drauf^^


[Beitrag von Kris26 am 19. Feb 2008, 15:25 bearbeitet]
BigKid
Ist häufiger hier
#2101 erstellt: 19. Feb 2008, 15:42

Kris26 schrieb:
Was ich jetzt wieder nicht verstehe ist, warum ihr in der 1080p/i Debatte jetzt dieses 24p zur Sprache bringt??? Das hat doch nicht wirklich was mit der Bildauflösung zu tun!? Mein Panasonic z.B. ist ein FullHD Gerät mit 1080p. Er nimmt zwar 24Hz Signale an, führt aber den fast überall üblichen 3:2 Pulldown durch, wodurch es vereinzelt zu kleinen, meiner Meinung nach völlig unbedeutenden Rucklern kommen kann...
Wenn zwei 1080p Geräte einen blu-ray Film zeigen, ist bei beiden Geräten die Bildqualität, also die genau Übertragung der 1920x1080 Pixel der blu-ray auf den Bildschirm, die gleiche!!!
Unterschied zum 24p Gerät ist dann, sofern es der Player auch unterstützt, das der Film bei vielleicht 10% der Szenen, welche z.B. laaaangsame Kameraschwenks sind, der Film was flüssiger läuft. Das war es aber auch schon mit dem großen Wunder 24p (der grösste Witz)^^
1080p sind dann aber 1080p, 24Hz hin oder her...

Im übrigen denke ich nicht wirklich das die Industrie das 24p Problem "verschlafen" hat. Ich denke das es vielmehr so ist, das man 24p nicht wirklich braucht! Habe bisher mehrere blu-rays gesehen und irgendwelche Ruckler sind mir beim besten Willen nicht wirklich aufgefallen... Finde es nur lustig das die Leute so tun, also ob sich ein Film ohne 24p nicht mehr anschauen lässt, sorry aber sowas ist der grösste Schwachsinn! Klar, lässt man eine Szene mit und ohne 24p laufen, ist die Szene mit 24p wohl etwas flüssiger, aber nicht wirklich ruckelfrei.. Liegt wohl daran das 24 Bilder pro Sekunde generell zu wenig für ein flüssiges Bild sind. Fazit: auch mit 24p ist es nicht wirklich Ruckelfrei!

Die Industrie macht es doch genau richtig finde ich, kaufen sich einige Freaks Geräte ohne 24p, machen dann Panik wie scheisse es aussieht und diese Trottel kaufen sich dann ein neues Gerät mit 24p, ist doch ein toller Schachzug

Will jetzt damit keinem zu nahe treten! Wer 24p braucht soll damit glücklich werden, meiner Meinung nach scheisst da der Hund drauf^^


Weil dieses Ruckeln unterschiedlich stark wargenommen wird.

Es gab Leute die vor den alten Bildschirmen saßen und die das Flimmern nie gestört hat und es gab die, die es nicht gesehen haben und trotzdem Kopfschmerzen bekamen, genauso wies die gab die es nachweislich sahen und Kopfschmerzen bekamen... Vielleicht gabs sogar welche, die es sahen und keine Kopfschmerzen bekamen...

Und genauso ist es jetzt halt beim pull-down Ruckeln... Wenns dich nicht stöhrt - sei froh... Aber ich gehöre zu denen die es stört - mich hat es schon bei alten TV-Serien (z.B. Startrek Voyger) gestört - und ich glaube jedem der sagt es stört ihn - genauso wie ich jedem glaube der sagt: Er sieht es nicht...

Aber Fakt ist und bleibt: Die Industrie hat ein echtes Trauerspiel abgeliefert was HD betrifft... Und gerade die Panels der "Generation 9731" (ich meine dabei den Jahrgang) sind ein Beispiel dafür...

- da wird 24p zum Standard für HD ! Wo doch auf den neuen Medien Platz ohne Ende ist und 30p kein Problem gewesen wäre...
- da werden in Europa Geräte verkauft die immernoch auf 50/100 Herz geeicht sind obwohl es sicher nicht so schwer gewesen wäre auch 60/120Herz richtig zu unterstützen
- da wird 24p zum Standard obwohl es noch nicht mal PLAYER gibt, die das zu dem Zeitpunkt können
- da werden FULL-HD Panels verkauft, die nur 1080I können
- da werden TVs verkauft, deren interne Signalprozessoren schon ab einschliesslich 720p nicht mehr genug Dampf haben und nicht mehr wirken (Digital Natural Motion und ClearLCD sind einfach nicht AN ab 720p) - Korrektur - wie ich vor kurzem von Philips erfharen habe reicht es bereits einen zuspieler per HDMI anzuschliessen damit die nicht mehr GEHEN ... Das ist doch ein Witz ....
- da wird mit dem Begriff Full-HD rumgeschmissen, ohne das er überhaupt definiert ist...
- Liste beliebig fortsetzbar...


[Beitrag von BigKid am 20. Feb 2008, 13:27 bearbeitet]
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