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47PFL9732 neue Firmware 000.064.014.017

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lanske
Inventar
#51 erstellt: 22. Apr 2008, 13:34
Nun ja, Glauben und Wissen waren schon immer sehr verwandt.
Hätten Deine beiden Quellen die PS3 getestet und zufällig Geräte aus der Serie mit den lauten Lüftern bekommen, wären jetzt alle PS3 Lüfter zu laut?
Dort ist nachweisbar, daß es nicht so ist.
Hier bei den Philipsgeräten ist nichts sicher, nur die eigene Erfahrung.
Ich habe auch schon ein Delay gehabt. Bei Collin McRae Dirt.
Das lag aber daran, daß mein Laptop die Hochrechnung auf 1920x1080 nicht schnell genug hinbekommen hat. Mit NFS Carbon gab es diese Probleme nicht. Wohl gemerkt gleicher Laptop an 47PFL9732 per HDMI über einen Onkyo TX-SR875.

Ebenso hatte ich auch Kantenflimmern und sogar Kammeffekte. Bei 2 von 4 gestesteten PCs bzw. Laptops.

Soll ich mich deshalb hinstellen und meine Erfahrungen als das Allerheiligste und allein Gültige hinstellen?
Ist doch Kappes.

Ja, es gibt ein Delay - aber nicht immer
Ja, es gibt Kantenflimmern - aber nicht mit jeder Graka
Ja, es gibt Kammeffekte - auch abhängig von der Graka

Wie viel davon der LCD ausmacht, vermag ich nicht zu sagen.

Und jetzt will mir jemand erzählen, ich wäre ein "Leugner"?
Kent_Clark
Stammgast
#52 erstellt: 22. Apr 2008, 20:04
Das sagt ja keiner. Aber wenn es bei anderen Fernsehern dieser und niedrigerer Preisklasse solche Probleme gar nicht gibt, dann bleibt mit der Ausschluß-Methode nur das TV-Gerät selbst übrig.
lumi
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 23. Apr 2008, 05:06
Die anderen Geräte haben vieleicht einfach nur den besseren "PC- bzw. Spiele-Modus"... (?)

Mit einem "verbesserten" PC-Modus (Bild ohne jegliche Optimierungen) sollte so ein Delay bzw. Lag eigentlich nicht mehr auftreten.
lanske
Inventar
#54 erstellt: 23. Apr 2008, 05:40
Die Frage der Kompatibilität wird an der Stelle gerne vergessen.
Wenn das Panel mit zwei Grakas ohne Probleme arbeitet und mit zwei weiteren Probleme hat, dann ist das häufig eine Frage der Kompatibilität.
Es wird ja nicht nur das Bild in 1080p über die Leitung geschickt, sondern auch Steuerdaten. Und diese müssen verstanden werden, was offenbar nicht in jedem Fall so ist.
Ein Bildschirm bleibt schwarz, ein weiterer zeigt Störungen, bei einem dritten ist alles glasklar.

Warum gibt es immer wieder neue Treiber für Grafikkarten?
Macht doch von der Logik keinen Sinn, denn entweder sie zeigen das Bild an oder nicht..... offenbar steckt da deutlich mehr dahinter, denn ich habe nach einem Treiberupdate schon so manches Spiel plötzlich flüssiger spielen können - warum nur?
BigKid
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 23. Apr 2008, 09:11

lanske schrieb:
Nun ja, Glauben und Wissen waren schon immer sehr verwandt.
Hätten Deine beiden Quellen die PS3 getestet und zufällig Geräte aus der Serie mit den lauten Lüftern bekommen, wären jetzt alle PS3 Lüfter zu laut?
Dort ist nachweisbar, daß es nicht so ist.

Deshalb versuche ich in meinen Posts auch klarzustellen, wass ich weiss, was ich glaube zu wissen und was ich nur glaube.
Falls du den Links mal gefolgt bist wäre dir aufgefallen, dass ich (mit Absicht) einen Testbericht und einen Forumsthread gepostet habe. Die erste Seite dieses Threads wird bzw. wurde regelmäßig überarbeitet und die Erfahrungen aus dem Thread zusammengefasst.
Es sind also im Falle unseres Philips mehr als nur 2 Geräte erwischt worden die dieses Lag haben... Dazu kommt mein eigenes...

Ferner ist es doch ein kleiner Unterschied zwischen einem lauten Lüfter wo Serienstreuungen warscheinlicher sind (z.B. auch das Pfeifen der Philips - hier bin ich noch eher bereit anzunehmen, dass es nicht alle Geräte getroffen hat) und einem Input Lag das auf dem Design der Gerätes basiert. Da mag es dann vielleicht minimale Streuungen nach oben und unten geben weil die Prozessoren nicht 100.00% gleich Takten aber das ist vernachlässigbar.



Hier bei den Philipsgeräten ist nichts sicher, nur die eigene Erfahrung.
Ich habe auch schon ein Delay gehabt. Bei Collin McRae Dirt.
Das lag aber daran, daß mein Laptop die Hochrechnung auf 1920x1080 nicht schnell genug hinbekommen hat. Mit NFS Carbon gab es diese Probleme nicht. Wohl gemerkt gleicher Laptop an 47PFL9732 per HDMI über einen Onkyo TX-SR875.

Tut mir leid aber hier wirfst du echt Zeug durcheinander... Wenn deine Graka den Bildaufbau bei einem Spiel nicht schnell genug hinbekommt und bei einem anderen schon dann ist das ganz NORMAL. Jede Grafikengine ist anders programmiert, bevorzugt andere Grafikkarten. Neuere Spiele sind meistens vordernder als ältere weil man die neue Hardware schon im Kopf hatte bei der Entwicklung...
Ich kann nicht erkennen wo das was mit Input-Lag zu tun ? Aber vielleicht habe ich dich nur missverstanden.



Ebenso hatte ich auch Kantenflimmern und sogar Kammeffekte. Bei 2 von 4 gestesteten PCs bzw. Laptops.

Soll ich mich deshalb hinstellen und meine Erfahrungen als das Allerheiligste und allein Gültige hinstellen?
Ist doch Kappes.

Sind die Laptops alle in der gleichen Auflösung betrieben worde? Vor allem: Sind alle in 1080 _p_ betrieben worden ? Aktuell sieht es nämlich so aus als würden wiedersinniger weise gerade beim _p_ Betrieb diese Probleme auftauchen.



Ja, es gibt ein Delay - aber nicht immer
Ja, es gibt Kantenflimmern - aber nicht mit jeder Graka
Ja, es gibt Kammeffekte - auch abhängig von der Graka

Wie viel davon der LCD ausmacht, vermag ich nicht zu sagen.

Sorry... Ich kann mich einlassen auf: Es gibt eine Delay aber es stört nicht jeden bzw. es bemerkt nicht jeder - weil es eben auch stark auf das Spiel ankommt wie negativ es sich bemerkbar macht. Bei Rennspielen z.B. merkt man es meist "nur" an einer irgendwie schwammigeren Steuerung und ohne Vergleichsmöglichkeit fällt es einem vielleicht nie auf...

Was deine Beobachtungen zum Kantenflimmern und Kammeffekten betrifft - da spricht JEDER mir zugängliche Test eine andere Sprache und in allen Foren die ich gelesen habe (und das sind einige) gab es kein erkennbares Muster das bestimmte Grafikkarten sich mit dem TV besser vetragen als andere - eher das diese Effekte bei 1080i und/oder mit diversen Einstellungen im TV nicht so ausgeprägt waren.



Und jetzt will mir jemand erzählen, ich wäre ein "Leugner"?


Ich gebe zu, dass das Wort Leugner vielleicht etwas zu scharf gewählt war - aber ich versuche mal zu erklären was ich meine:
Ein Mensch der etwas gekauft hat neigt dazu es zu verteidigen. Schliesslich muss er die Investition (auch vor sich) rechtfertigen und seine Kompetenz bei der Auswahl des Produktes. Dazu gibts Studien - das würde jetzt aber hier zu weit führen. Insofern sind die Gründe warum sich die Leute ein Gerät NICHT gekauft haben oft verlässlicher als die Lobpreisungen von Nutzer-Tests.

Ausserdem lasse ich auch die Möglichkeit gelten, dass du es nicht bemerkst... Die Möglichkeit, dass es bei dir nicht da ist halte ich aber für extrem Unwahrscheinlich...
BigKid
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 23. Apr 2008, 09:25

lanske schrieb:
Die Frage der Kompatibilität wird an der Stelle gerne vergessen.
Wenn das Panel mit zwei Grakas ohne Probleme arbeitet und mit zwei weiteren Probleme hat, dann ist das häufig eine Frage der Kompatibilität.
Es wird ja nicht nur das Bild in 1080p über die Leitung geschickt, sondern auch Steuerdaten. Und diese müssen verstanden werden, was offenbar nicht in jedem Fall so ist.
Ein Bildschirm bleibt schwarz, ein weiterer zeigt Störungen, bei einem dritten ist alles glasklar.

Warum gibt es immer wieder neue Treiber für Grafikkarten?
Macht doch von der Logik keinen Sinn, denn entweder sie zeigen das Bild an oder nicht..... offenbar steckt da deutlich mehr dahinter, denn ich habe nach einem Treiberupdate schon so manches Spiel plötzlich flüssiger spielen können - warum nur?


Ja das ist richtig. Manchmal können sich (trotz norm) die Bildquelle und der Fernseher nicht einig werden... Allerdings beschränkt sich das im Normfall auf Bild da oder nicht... Das ein gestörtes Bild auftaucht liegt dann nicht mehr an der Kommunikation über hdmi sondern daran, dass davor (Bildaufbau) oder danach (Bildaufbereitung/Anzeige) was schiefläuft.

Und warum du ein Spiel nach einem Treiberupdate plötzlich besser spielen kannst war eine ironische/retorische Frage denke ich...

Im Falle des Input-Lags ist die Wurzel des Übels die Signalverarbeitung im Gerät selbst. Für bestimmte Bildverbesserungen muss sich der Fernseher nicht nur ein Bild anschauen, sondern mehrere. z.B. um eine Bewegung abzuschätzen zu können und Zwischenbilder zu berechnen. Anwenden muss er das errechnete dann aber auf alle - sonst sähe das ja komisch aus... Ergo nimmt man erstmal ein paar Bilder in einen Puffer... Errechnet daraus Parameter und wendet diese dann auf das ausgehende Bild an bevor man es anzeigt. Dazu kommen eventuell noch weitere Zeiten für weitere Berechnungen (und sogar weitere Puffer). Der Haken ist: Dieser Puffer muss halt erstmal voll laufen bevor man loslegen kann... Und die Frage ist nun: KANN Philips den überhaupt mit einem Treiber Update abschalten und das Gerät sozusagen in einen reinen "Display" Modus schalten?
Da habe ich Zweifel - sonst wäre es schon lange passiert...
Und das Abschalten der Verbesserer selbst heisst nicht das auch die Puffer aus sind, denn die können - je nach Design durchaus auch fest so verschaltet sein.. Zumindest so "fest" das ein Firmwareupdate da nix machen kann.
lanske
Inventar
#57 erstellt: 23. Apr 2008, 10:07
Zwei feine Postings und eine gute Grundlage, um weiter zu diskutieren

Die Wurzel allen Übels ist doch, daß wir nicht wissen, woher genau dieses Lag stammt.
Ist es tatsächlich ein technischer Designfehler des Panels oder liegt der Fehler in der Steuerelektronik.

Nach Aussage von Philips und den Erfahrungen vieler User ist im Modus "PC" keine Bildverbesserung an. Für mich klingt das nach einem schlichten "Durchschleifen" der Signale. Das würde Sinn machen, da das Gerät durch den Modus in ein reines Display verwandelt werden sollte. Da stellt sich die leider nicht beantwortbare Frage, ob Philips schlicht gepennt hat bisher oder es gar nicht geht - meinetwegen auf Grund eines Designfehlers.
Erst wenn diese Frage beantwortet werden kann, haben wir Gewissheit.

Ich weiß aber, was ich sehe. Das Kantenflimmern und sogar dogar die Kammeffekte sind Dinge, die jeder sehen kann. Und eben auch nicht sehen kann, wenn sie nicht da sind.
Es ist tatsächlich ganz einfach. Schließ einen PC an, starte Windows (oder OSx oder Linux) und nimm mit der Maus ein Fenster und fahre damit über den Desktop. Einfach geht es nicht. Wenn es flimmert, wer ist dann Schuld?
Und wenn es nicht flimmert, wer ist dafür verantwortlich?
Panel oder PC?
Ich kann diese Frage nicht beantworten -kannst Du es?

Das hat mit dem Lag nur indirekt zu tun, geht aber doch in die selbe Richtung.

Klar, mein Beispiel mit dem Lüfter war an den Haaren herbeigezogen, hat hier im Forum aber auch schon heftigste Diskussionen ausgelöst.

Ich kann ein weit dramatischeres Beispiel bringen, die neue Canon 1D Mark III. 45.000 Exemplare hatten möglicherweise ein Subspiegelproblem, welches dazu führte, daß im AI Servo Modus nicht korrekt fokussiert wurde. Die betroffenen Cameras waren mitten aus der normalen Produktion. Wie viele dieser 45.000 Exemplare tatsächlich betroffen waren, darüber liegen mir keine Erkenntnisse vor.
Da hat es Monate gebraucht, ehe Canon offiziell zugegeben hat, ein Problem zu haben. Sie konnten es einfach nicht wegignorieren. Und auch die stillschweigende Reparatur, wann immer ein betroffenes Gerät zur Reinigung vorlag, klappte nicht.

Allein aus dieser Erfahrung heraus, die ja auch kein Einzelfall ist, schließe ich, daß die Geräte natürlich nicht alle gleich gebaut sein können. Auch die Vorlieferanten haben Produktionsschwankungen. Während der Produktion wird ein günstigeres oder anderes Teil gefunden und es wird an Stelle des alten benuzt. Alles Möglichkeiten, die in jedem Fall deutlich wahrscheinlicher sind, als das alle auf dem Markt befindlichen Geräte genau das gleiche Panel und die gleiche Steuerelektronik eingebaut haben. Oder siehst Du das anders?
Was für Lüfter und Netzteile gilt, warum soll das nicht auch für das Panel gelten?
Schau Dich mal im TFT-Bereich um, wie viele Baureihen verschiedene Panele haben, obwohl die Geräte genau die gleiche Bezeichnung haben. Darüber kannst Du bei prad.de seitenweise nachlesen.

Die PCs bzw. Laptops sind alle mit derselben Auflösung gefahren worden. Allersdings war nicht in jedem Fall nachzuvollziehen, was tatsächlich als Signal anlag.
Bei meiner GTX 8800 war es klar, daß eine non-interlaced Anzeige gar nicht möglich war; hier hatte ich nur mit "50Hz Halbbilder" eine Anzeige. Was will uns das an der Stelle sagen? Daß wir nicht wissen, ob der 1080p Modus der Grafikkarte nicht vom Philips angezeigt werden konnte oder die Grafikkarte entgegen der Ansage diesen Modus gar nicht bieten kann? Ich weiß ich nicht.

Ich kaufe übrigens sehr bewußt und auch mit den Fehlern, die die Geräte haben. Das Werbung und Wirklichkeit selten miteinander harmonieren, ist mir bekannt. Deshalb verlasse ich mich auch mehr auf meine eigenen Nachforschungen und Freunde, deren Anspruch ich kenne und bei denen ich mich selber davon überzeugen kann, was ein Gerät kann oder auch nicht kann.
Das schützt nicht vor Fehlkäufen, von denen ich auch schon ein paar hinter mir habe. Dafür brauche ich mich aber nicht rechtfertigen; ist ja schließlich meine Kohle, für die ich Sand gekauft habe
Von Lobhuddeleien halte ich auch nichts, lieber schätze ich ab, ob die mir wichtigen Punkte erfüllt sind oder nicht.
Wenn das Ambilight nen leichten Farbstich hat, ist mir das z.B. völlig schnuppe, da ich eh ne rot/grün-Schwäche habe
Für andere ist das KO-Kriterium.

Wie auch immer, your turn
BigKid
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 23. Apr 2008, 12:08

lanske schrieb:
Zwei feine Postings und eine gute Grundlage, um weiter zu diskutieren

Die Wurzel allen Übels ist doch, daß wir nicht wissen, woher genau dieses Lag stammt.
Ist es tatsächlich ein technischer Designfehler des Panels oder liegt der Fehler in der Steuerelektronik.

Sagen wir es mal so: Woher das Lag kommt ist ziemlich sicher. Das kann nur die Signalverarbeitung im Gerät sein. Die Frage bleibt: Ist es Absicht oder ein Fehler und kann er behoben werden - oder nicht...



Nach Aussage von Philips und den Erfahrungen vieler User ist im Modus "PC" keine Bildverbesserung an. Für mich klingt das nach einem schlichten "Durchschleifen" der Signale. Das würde Sinn machen, da das Gerät durch den Modus in ein reines Display verwandelt werden sollte. Da stellt sich die leider nicht beantwortbare Frage, ob Philips schlicht gepennt hat bisher oder es gar nicht geht - meinetwegen auf Grund eines Designfehlers.
Erst wenn diese Frage beantwortet werden kann, haben wir Gewissheit.

Jupp so isses... Die Frage wird uns aber Philips nicht beantworten - es sei denn in Form eines Firmwareupdates. Und daran glaube ich nicht mehr...
Fakt ist: Auch der Modus "PC" schaltet zwar einige Bildverbesserer ab - mildert das Lag aber nur minimal bis garnicht... Das war das was ich gemeint habe als ich sagte dass ein Abschalten der Verbesserer nicht auch zwangsläufig auch ein Abschalten der Puffer bedeutet.



Ich weiß aber, was ich sehe. Das Kantenflimmern und sogar dogar die Kammeffekte sind Dinge, die jeder sehen kann. Und eben auch nicht sehen kann, wenn sie nicht da sind.
Es ist tatsächlich ganz einfach. Schließ einen PC an, starte Windows (oder OSx oder Linux) und nimm mit der Maus ein Fenster und fahre damit über den Desktop. Einfach geht es nicht. Wenn es flimmert, wer ist dann Schuld?
Und wenn es nicht flimmert, wer ist dafür verantwortlich?
Panel oder PC?
Ich kann diese Frage nicht beantworten -kannst Du es?

Was ich dir sagen kann ist, dass das Problem wohl nur im "progressive" Betrieb auftritt, witzigerweise aber nicht oder gemildert im "interlaced" Modus. Eigentlich sind diese Effekte aber eher typisch für Interlaced. Was darauf hindeutet, dass der Philips das Bild intern erst mal auf Interlaced umrechnet, dann Bildverbesserungen laufen läßt und dann wieder auf progressive Hochrechnet - und dann dabei patzt.
Warum Philips sowas tun sollte ? Ganz einfach - die Prozessoren der Vorgänger hatten nicht genug Dampf die höheren Auflösungen mit Bildverbesserern zu verarbeiten - vielleicht kann es der Nachfolger auch noch nicht 100% - durch das Runterbrechen auf Interlaced halbiert man die Datenmenge (und verwirft leider auch Informationen)...
Das wiederum ist aber nur eine (verbreitete) Vermutung, die auf den bekannten Fakten basiert...

In einzelnen Modi verschwindet der Effekt - dafür tauchen dann andere Unschönheiten auf, da der Preis dafür abgeschaltete Bildverbesserer sind...

Was ich auch sagen kann ist: Bei der digitalen Bildübetragung kann man davon ausgehen, dass Übertragungfehler wegfallen - Entweder s geht oder sgeht net. Wenn du also ein Laptop im Clone-Betrieb an TV und internem Display laufen hast und Unterschiede bemerkst - dann MUSS es am Display des Rechners oder am TV liegen... (Sofern beide die gewünschte Auflösung beherrschen)...




Das hat mit dem Lag nur indirekt zu tun, geht aber doch in die selbe Richtung.

Klar, mein Beispiel mit dem Lüfter war an den Haaren herbeigezogen, hat hier im Forum aber auch schon heftigste Diskussionen ausgelöst.

Ich kann ein weit dramatischeres Beispiel bringen, die neue Canon 1D Mark III. 45.000 Exemplare hatten möglicherweise ein Subspiegelproblem [...] Allein aus dieser Erfahrung heraus, die ja auch kein Einzelfall ist, schließe ich, daß die Geräte natürlich nicht alle gleich gebaut sein können. Auch die Vorlieferanten haben Produktionsschwankungen. Während der Produktion wird ein günstigeres oder anderes Teil gefunden und es wird an Stelle des alten benuzt. Alles Möglichkeiten, die in jedem Fall deutlich wahrscheinlicher sind, als das alle auf dem Markt befindlichen Geräte genau das gleiche Panel und die gleiche Steuerelektronik eingebaut haben. Oder siehst Du das anders?
Was für Lüfter und Netzteile gilt, warum soll das nicht auch für das Panel gelten?

Ja... das sehe ich ein wenig anders. Lüfter, Shutter und sogar das Pfeifen fallen für mich in den Bereich Mechanik... Da gibt es Serienstreuungen durch Fertigungstolleranzen...
Bei in Silzium gegossenen Schaltungen sind wir aber wieder im Digitalen Bereich und da gilt einfach fast immer: Geht wie gewünscht oder geht nicht... Also gehe ich davon aus, dass alle Geräte diesen Fehler haben oder keines... Bzw. ich würde soweit gehen zu sagen - das ist "Absicht" bzw. man hat es in Kauf genommen und für vernachlässigbar gehalten. Und bei elektronischen Herz des Fernsehers (das übrigens von einer Philips Tochter hergestellt wird) wird nicht "eben mal schnell" ein billigeres oder anderes Teil gefunden und in die Produktion eingesetzt... Das findet höchstens mal im Rahmen einer Produktpflege statt (so wie es die 9732 Serie Anfang des Jahres hinter sich gebracht hat) ... Ich habe allerdings schon einen von den neuen - lagt trotzdem...



Schau Dich mal im TFT-Bereich um, wie viele Baureihen verschiedene Panele haben, obwohl die Geräte genau die gleiche Bezeichnung haben. Darüber kannst Du bei prad.de seitenweise nachlesen.

Ja... Panel... Das Panel kann aber für keinen der beanstandeten Fehler verantwortlich sein. Wir sind hier im Bereich der Ansteuerungselektronik und da habe ich nu noch nie gehört, dass die Hersteller da beim gleichen Gerät 2 unterschiedliche einsetzen... Wobei ich mich da bekehren liesse...



Die PCs bzw. Laptops sind alle mit derselben Auflösung gefahren worden. Allersdings war nicht in jedem Fall nachzuvollziehen, was tatsächlich als Signal anlag.
Bei meiner GTX 8800 war es klar, daß eine non-interlaced Anzeige gar nicht möglich war; hier hatte ich nur mit "50Hz Halbbilder" eine Anzeige. Was will uns das an der Stelle sagen? Daß wir nicht wissen, ob der 1080p Modus der Grafikkarte nicht vom Philips angezeigt werden konnte oder die Grafikkarte entgegen der Ansage diesen Modus gar nicht bieten kann? Ich weiß ich nicht.

Siehe oben - ja - es scheint als ob die Probleme hauptsächlich im 1080P Modus auftreten, obwohl sie eigentlich typisch für 1080I wären...
(Wobei ich hier leider in der Vergangenheit feststellen musste, dass es Leute gibt die Steif und fest behaupten es gäbe auch bei bewegten Bildern keinen Unterschied bei 1080p und 1080i weil ja gleich viel Pixel ...)



Ich kaufe übrigens sehr bewußt und auch mit den Fehlern, die die Geräte haben. Das Werbung und Wirklichkeit selten miteinander harmonieren, ist mir bekannt. Deshalb verlasse ich mich auch mehr auf meine eigenen Nachforschungen und Freunde, deren Anspruch ich kenne und bei denen ich mich selber davon überzeugen kann, was ein Gerät kann oder auch nicht kann.
Das schützt nicht vor Fehlkäufen, von denen ich auch schon ein paar hinter mir habe. Dafür brauche ich mich aber nicht rechtfertigen; ist ja schließlich meine Kohle, für die ich Sand gekauft habe
Von Lobhuddeleien halte ich auch nichts, lieber schätze ich ab, ob die mir wichtigen Punkte erfüllt sind oder nicht.
Wenn das Ambilight nen leichten Farbstich hat, ist mir das z.B. völlig schnuppe, da ich eh ne rot/grün-Schwäche habe
Für andere ist das KO-Kriterium.

Wie auch immer, your turn :)

Jau... Ich gehe auch drauf ein... Aber um das nicht in eine "letzte Wort" haben will - Diskussion münden zu lassen. Wenn nicht neue Fakten kommen war das mein letzter Post... Ich denke ich habe meinen Standpunkt rüber gebracht...
lanske
Inventar
#59 erstellt: 23. Apr 2008, 12:33
*gg*
Bevor ich Deinen letzten Satz gelesen hatte, war genau das mein Gedanke

Es ist alles gesagt; wer "recht" hat, wissen wir beide nicht. Aber es war interessant, nachvollziehbare und durchaus überlegenswerte Argumente zu hören, die genauso richtig oder falsch wie die eigenen sein können.

Helfen tut es niemandem, denn die Fehler werden davon nicht behoben.

Danke für diesen geistreichen und erquickenden Austausch
smedladn
Neuling
#60 erstellt: 23. Apr 2008, 17:44
hallo leute,

ich besitze seit kurzem den philips 37pfl9632. bin bzw war sehr zufrieden damit, bis ich das neue update .017 drauf gepackt habe. nun will ich meine alte software .015 wieder draufspielen, finde jedoch diese version nirgenswo. ich habe auch philips angeschrieben, aber sie können mir aus irgendeinen grund nicht helfen, angeblich sind die alten updates nicht mehr verfügbar. ich bitte euch nun mir zuhelfen - weiß jemand woher man die version .015 bekommt? oder wie man z.b. von einem anderem philips 37 9632 die seine version "sichern" kann und auf meinen draufspielen kann?
wäre euch sehr dankbar!
lanske
Inventar
#61 erstellt: 24. Apr 2008, 05:19
Alle Firmwares
Stammt aus dem 47PFL9732 Thread
Wolle.B
Inventar
#62 erstellt: 24. Apr 2008, 07:26
@smedladn

Warum bist du mit dem update nicht zufieden? Was hat sich deiner Meinung nach verschlechtert?
Ich habe alle Softwareversionen vom 47PFL9732 weiß aber jetzt nicht ob die bei deinem 9632er passen.

mfg
Wolfgang
Wolle.B
Inventar
#63 erstellt: 24. Apr 2008, 07:46
@smedladn

Ich habe mal nachgeschaut so wie es aussieht sind die Softwareversionen identisch.
Ich habe dir die 15 hochgeladen hier der Link:

http://rapidshare.co...64.014.015.zip.html


mfg
Wolfgang
smedladn
Neuling
#64 erstellt: 24. Apr 2008, 10:44
vielen dank für die schnelle hilfe!

@wolle.B
weißt du ob die version für 37" geeignet ist? ich nur, dass die philips geräte 9632 und 9732 komplett identisch sind; bis auf ambilightchanelanzahl.

ich bin mit der version .017 nicht zu frieden, da ich nach der installation sofort gemerkt habe, dass zwar die schärfe (subjektive meinung) etwas besser geworden ist, aber dafür mehr rauschen im "hintergrund" zu sehen ist. und die menschliche "aura" hat sich deutlich verstärkt (ich habe diesen vergleich mit einem und deselben film festgestellt; also mit der selben quelle)
Mag sein, dass die neue version .017 eine verbesserung in den anschlüssen bietet, aber ich habe mir diesen philips 37pfl9632 allein wegen des optimalen bildes gekauft;
-somit auch die besten grüße an die Philips der baureihen 9632 und 9732 besitzer! :-)

eine letzte frage hätte ich noch: weiß jemand worin genau der unterschied zwischen den updateversionen .015 und .017 ist?

lg smeldan
Wolle.B
Inventar
#65 erstellt: 24. Apr 2008, 11:14
@smedladn

Da brauchst du dir keine Sorgen machen die Versionen gelten immer für alle Panelgrößen.

mfg
Wolle
SVriderk3
Stammgast
#66 erstellt: 18. Jul 2009, 13:05
all diese effekte gibt es bei

Desktop-Ati 4870 (DVI zu HDMI über ATI Adapter, mit Ton)
Mobile Ati 4850 mit HDMI
Mobile GF 7600 mit HDMI

von mir nicht getestet aber schon gelesen
GF 8800

Also wenn ein Support seine eigenen Fernseher nicht kennt, dann ist das nicht nur peinlich sondern auch unzumutbar für jeden Kunden.
Suche:
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