Probleme(u.a. Flashlights) LUXIA LED-TV´s B6xxx/7xxx

+A -A
Autor
Beitrag
BumbleT
Stammgast
#51 erstellt: 23. Apr 2009, 05:23

luckybastard schrieb:

Alles, was hier geschrieben wird, ist subjektiv. Zur Einstellung: BL war auf 5, also nicht übermässig hoch eingestellt. Und wie gesagt, wenn das Problem schon im hellerleuchteten MM auffällt, was ist dann zuhause im abgedunkelten Wohnzimmer ? Und was hältst du von der Aussage im hdtv-space-forum, daß der MM Freiburg die gesamte Lieferung retouniert hat ? Das machen die bestimmt nicht aus Jux und Dollerei. Und warum sollte der MM-Verkäufer die Geräte pauschal schlechtreden ?


Hey hey ich wollte dich doch gar nicht angreifen.
Aber das was du erzählst, konnte ich im MM in Darmstadt nicht feststellen. Vielleicht war das Gerät in deinem MM ein Montagsgerät. Wer weiß.

Ich will ja nichts schön reden oder verhherrlichen. Wenn mein B6000 der totale scheiß ist, wird er postwendend zurückgeschickt und dann mal schauen was ich mir kauf
Schiwi78
Schaut ab und zu mal vorbei
#52 erstellt: 23. Apr 2009, 07:30
Moin,

ich habe mir einen 46B7090 gekauft.

Im Moment bin ich ehrlich gesagt noch ein wenig hin- und hergerissen. Einerseits liefert das Gerät eine überragende Bildqualität. Ganz zu Schweigen von den Einstellungs-, Anschluss- und Wiedergabemöglichkeiten.
Andererseits stören mich die Flashlights schon ein wenig und ich weiß nicht, ob ich über lange Zeit so zufrieden bin.
Diese Taschenlampen sehe ich allerdings wirklich nur, wenn der Raum und das Bild in den Ecken sehr dunkel ist. Normalerweise ist abends immer mindestens eine kleine Lampe an, so dass das "Problem" nicht mehr störend wirkt.

Die rechte untere Ecke ist die hellste, gefolgt von rechts oben und links unten. Die linke obere Ecke überstrahlt dabei am wenigsten, was mir auch zeigt, dass es mindestes so aussehen kann. Womit ich auch völlig zufrieden wäre.

Ich habe die Hintergrundbeleuchtung auf "Null" geregelt. Diese Helligkeit ist für mich, auch tagsüber völlig ausreichend. Gestern habe ich die aktuelle Firmware aufgespielt und die HD:TV Werte eingestellt. Dann habe ich bei mehreren SD- Digitalsendern das Ergebnis bewundert.

Heute Abend werde ich mal ein CI-Modul ausprobieren und noch ein wenig am Gerät rumspielen.

Gruß aus DA
Schiwi
Ray_G
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 23. Apr 2009, 07:58

Schiwi78 schrieb:
Moin,

ich habe mir einen 46B7090 gekauft.

Im Moment bin ich ehrlich gesagt noch ein wenig hin- und hergerissen. Einerseits liefert das Gerät eine überragende Bildqualität. Ganz zu Schweigen von den Einstellungs-, Anschluss- und Wiedergabemöglichkeiten.
Andererseits stören mich die Flashlights schon ein wenig und ich weiß nicht, ob ich über lange Zeit so zufrieden bin.
Diese Taschenlampen sehe ich allerdings wirklich nur, wenn der Raum und das Bild in den Ecken sehr dunkel ist. Normalerweise ist abends immer mindestens eine kleine Lampe an, so dass das "Problem" nicht mehr störend wirkt.

Die rechte untere Ecke ist die hellste, gefolgt von rechts oben und links unten. Die linke obere Ecke überstrahlt dabei am wenigsten, was mir auch zeigt, dass es mindestes so aussehen kann. Womit ich auch völlig zufrieden wäre.

Ich habe die Hintergrundbeleuchtung auf "Null" geregelt. Diese Helligkeit ist für mich, auch tagsüber völlig ausreichend. Gestern habe ich die aktuelle Firmware aufgespielt und die HD:TV Werte eingestellt. Dann habe ich bei mehreren SD- Digitalsendern das Ergebnis bewundert.

Heute Abend werde ich mal ein CI-Modul ausprobieren und noch ein wenig am Gerät rumspielen.

Gruß aus DA
Schiwi


Hast du mal versucht die Schrauben auf der Rückseite in den jeweiligen Ecken etwas zu lockern? Problem ist wohl, dass das Panel sehr druckempfindlich ist, und durch unterschiedlich stark angezogene Schrauben dieses Phänomen begünstigt wird. Ich habe schon einige Geräte im abgedunkelten Raum sehen können, die diesen Effekt nämlich nicht zeigen.
TTWULFI
Stammgast
#54 erstellt: 23. Apr 2009, 08:23

Ray_G schrieb:


Hast du mal versucht die Schrauben auf der Rückseite in den jeweiligen Ecken etwas zu lockern? Problem ist wohl, dass das Panel sehr druckempfindlich ist, und durch unterschiedlich stark angezogene Schrauben dieses Phänomen begünstigt wird. Ich habe schon einige Geräte im abgedunkelten Raum sehen können, die diesen Effekt nämlich nicht zeigen.

na das wäre ja höchst interessant wenn das die Lösung wäre
Schiwi78
Schaut ab und zu mal vorbei
#55 erstellt: 23. Apr 2009, 08:34

Ray_G schrieb:

Hast du mal versucht die Schrauben auf der Rückseite in den jeweiligen Ecken etwas zu lockern? Problem ist wohl, dass das Panel sehr druckempfindlich ist, und durch unterschiedlich stark angezogene Schrauben dieses Phänomen begünstigt wird. Ich habe schon einige Geräte im abgedunkelten Raum sehen können, die diesen Effekt nämlich nicht zeigen.


Die Idee hatte ich auch schon, da ich, durch die Unterschiede von Ecke zu Ecke, auch auf ein mechanisches Problem tippe. Hab mich bisher noch nicht mit Werkzeug an das Gerät getraut, mal abgesehen von der Standfußmontage.
Vielleicht probier ich das heute gleich mal.

Wenn alle Ecken so werden, wie die linke obere, dann gibts für mich derzeit keinen besseren TV. Weder vom Bild noch von Preis/Leistung.

Gruß
Schiwi
Ray_G
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 23. Apr 2009, 11:42

TTWULFI schrieb:

Ray_G schrieb:


Hast du mal versucht die Schrauben auf der Rückseite in den jeweiligen Ecken etwas zu lockern? Problem ist wohl, dass das Panel sehr druckempfindlich ist, und durch unterschiedlich stark angezogene Schrauben dieses Phänomen begünstigt wird. Ich habe schon einige Geräte im abgedunkelten Raum sehen können, die diesen Effekt nämlich nicht zeigen.

na das wäre ja höchst interessant wenn das die Lösung wäre :.


Na ja, ich denke diese Ultra-Slim Panels sind ein höchst diffiziles Thema, da hier einfach kaum noch Platz zwischen den einzelnen Komponenten ist. Da kommt es wahrscheinlich auf einen halben Millimeter schon an. Du musst ja nur mal leicht mit dem Finger auf das Panel in den Ecken drücken, wenn du ein schwarzes Bild anzeigst. Dann hast du tatsächlich "Taschenlampen"!

Keine Ahnung ob das mit den Schrauben hilft, aber ich würde es nicht ausschließen.
Schiwi78
Schaut ab und zu mal vorbei
#57 erstellt: 23. Apr 2009, 12:00

Ray_G schrieb:

Keine Ahnung ob das mit den Schrauben hilft, aber ich würde es nicht ausschließen.


Ich werds heute Abend mal ausprobieren und spätestens Morgen mal meine Erfahrungen posten.

Gruß
Schiwi
BumbleT
Stammgast
#58 erstellt: 23. Apr 2009, 12:01

Schiwi78 schrieb:

Ray_G schrieb:

Keine Ahnung ob das mit den Schrauben hilft, aber ich würde es nicht ausschließen.


Ich werds heute Abend mal ausprobieren und spätestens Morgen mal meine Erfahrungen posten.

Gruß
Schiwi


Da bin ich jetzt mal gespannt !!
luckybastard
Inventar
#59 erstellt: 23. Apr 2009, 15:50

BumbleT schrieb:

luckybastard schrieb:

Alles, was hier geschrieben wird, ist subjektiv. Zur Einstellung: BL war auf 5, also nicht übermässig hoch eingestellt. Und wie gesagt, wenn das Problem schon im hellerleuchteten MM auffällt, was ist dann zuhause im abgedunkelten Wohnzimmer ? Und was hältst du von der Aussage im hdtv-space-forum, daß der MM Freiburg die gesamte Lieferung retouniert hat ? Das machen die bestimmt nicht aus Jux und Dollerei. Und warum sollte der MM-Verkäufer die Geräte pauschal schlechtreden ?


Hey hey ich wollte dich doch gar nicht angreifen.
Aber das was du erzählst, konnte ich im MM in Darmstadt nicht feststellen. Vielleicht war das Gerät in deinem MM ein Montagsgerät. Wer weiß.

Ich will ja nichts schön reden oder verhherrlichen. Wenn mein B6000 der totale scheiß ist, wird er postwendend zurückgeschickt und dann mal schauen was ich mir kauf ;)


Habe ich auch nicht als Angriff verstanden.

Also PEACE BROTHER !!!
TTWULFI
Stammgast
#60 erstellt: 23. Apr 2009, 20:10

BumbleT schrieb:

Schiwi78 schrieb:

Ray_G schrieb:

Keine Ahnung ob das mit den Schrauben hilft, aber ich würde es nicht ausschließen.


Ich werds heute Abend mal ausprobieren und spätestens Morgen mal meine Erfahrungen posten.

Gruß
Schiwi


Da bin ich jetzt mal gespannt !!

und ich erst, los fang an zu schrauben
luckybastard
Inventar
#61 erstellt: 23. Apr 2009, 20:17
Wo liegen eigentlich die Unterschiede zwischen dem B6000 und dem B7000 ?

Auf der Samsung homepage finde ich den B7000 nämlich nicht, nur den B7090.
BumbleT
Stammgast
#62 erstellt: 23. Apr 2009, 20:24

TTWULFI schrieb:

BumbleT schrieb:

Schiwi78 schrieb:

Ray_G schrieb:

Keine Ahnung ob das mit den Schrauben hilft, aber ich würde es nicht ausschließen.


Ich werds heute Abend mal ausprobieren und spätestens Morgen mal meine Erfahrungen posten.

Gruß
Schiwi


Da bin ich jetzt mal gespannt !!

und ich erst, los fang an zu schrauben :P


Heut noch !!!
DPMDP
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 23. Apr 2009, 21:00

luckybastard schrieb:
Wo liegen eigentlich die Unterschiede zwischen dem B6000 und dem B7000 ?

Auf der Samsung homepage finde ich den B7000 nämlich nicht, nur den B7090.



Also der 7000 ist das gleiche gerät wie der 7090, nur ein kleiner unterschied, der 7000 hat den Rahmen in ROSE BLACK, der 7090 sowie der 7020 haben ihn in PLATINUM BLACK. Das ist alles! GILT AUCH BEI 60XX Serie !!!!!!!!

aber hier kannst selbst:
http://www.samsung.c...vision&subtype=ledtv

Der unterschied zwischen 6er und 7er serie, bei 6er INTERNET, DIVX usw fehlt!!! Aber vergleiche selbst

6er serie:
http://geizhals.at/deutschland/a410519.html

7er serie:
http://geizhals.at/deutschland/a420929.html


servus
luckybastard
Inventar
#64 erstellt: 23. Apr 2009, 21:35
Hanx a lot !!!
Schiwi78
Schaut ab und zu mal vorbei
#65 erstellt: 24. Apr 2009, 07:03
Moin Zusammen!

Zum Thema Schrauben lösen: Eins vorweg, es hat sich nix getan.

Als ich gestern abend im stockfinsteren Wohnzimmer nach einer passenden Szene für die Flashlights suchte ist mir schon aufgefallen, dass ich diese nicht mehr so stark repeoduzieren kann, wie direkt nach dem Kauf. Ich habe mehrere Modi mit Hintergrund auf 10 probiert, ohne dass die Flashlights sloche Ausmaße annahmen, wie das Bild in meinem Kopf. Bis dahin habe ich nur mehrfach meinen TV hin und her gedreht, weil ich verschiedenste Zuspielgeräte, USB Stick und CI-Modul ausprobiert habe.

Nachdem ich nun ein Szene gefunden hatte, stand bzw. saß ich vor dem nächsten "Problem". Eine Änderung direkt beim Schrauben wird man selbst nicht feststellen können, weil die Ausleuchtung so nah und schräg vor dem Gerät sowieso alles Andere als gleichmäßig ist. Also habe ich fix meine Frau als Beobachterin eingesetzt. Wie schon erwähnt, tat sich bei der Schrauberei nix. Drucktests in den Ecken zeigten auch keine Verschlechterung der Flashlight. Vielleicht ist dies aber trotzdem ein guter Ansatz und man muss den TV erstmal eine Weile so laufen lassen. (Stichwort: Ausdehnung) Klingt komisch, aber vielleicht kann sich das Gerät so selbst entspannen, im wahrsten Sinne. :-)

Mit der gestrigen Situation war ich jedenfalls sehr zufrieden und bin mir nun auch sicher, das Gerät zu behalten.

Übrigens etwas OT: ein Alphacrypt light funktioniert nicht mit ner Unitymedia UM02 Karte

Wenns noch was gibt, was man (ich) ausprobieren könnte, immer her damit!

Gruß,
Schiwi
Vectra_Elegance
Stammgast
#66 erstellt: 24. Apr 2009, 13:20

Schiwi78 schrieb:
Moin Zusammen!

Zum Thema Schrauben lösen: Eins vorweg, es hat sich nix getan.

Als ich gestern abend im stockfinsteren Wohnzimmer nach einer passenden Szene für die Flashlights suchte ist mir schon aufgefallen, dass ich diese nicht mehr so stark repeoduzieren kann, wie direkt nach dem Kauf. Ich habe mehrere Modi mit Hintergrund auf 10 probiert, ohne dass die Flashlights sloche Ausmaße annahmen, wie das Bild in meinem Kopf. Bis dahin habe ich nur mehrfach meinen TV hin und her gedreht, weil ich verschiedenste Zuspielgeräte, USB Stick und CI-Modul ausprobiert habe.

Nachdem ich nun ein Szene gefunden hatte, stand bzw. saß ich vor dem nächsten "Problem". Eine Änderung direkt beim Schrauben wird man selbst nicht feststellen können, weil die Ausleuchtung so nah und schräg vor dem Gerät sowieso alles Andere als gleichmäßig ist. Also habe ich fix meine Frau als Beobachterin eingesetzt. Wie schon erwähnt, tat sich bei der Schrauberei nix. Drucktests in den Ecken zeigten auch keine Verschlechterung der Flashlight. Vielleicht ist dies aber trotzdem ein guter Ansatz und man muss den TV erstmal eine Weile so laufen lassen. (Stichwort: Ausdehnung) Klingt komisch, aber vielleicht kann sich das Gerät so selbst entspannen, im wahrsten Sinne. :-)

Mit der gestrigen Situation war ich jedenfalls sehr zufrieden und bin mir nun auch sicher, das Gerät zu behalten.

Übrigens etwas OT: ein Alphacrypt light funktioniert nicht mit ner Unitymedia UM02 Karte

Wenns noch was gibt, was man (ich) ausprobieren könnte, immer her damit!

Gruß,
Schiwi




Ich habe das Alphacrypt Classic Modul für die Unity Karte.

MfG
velmont956
Stammgast
#67 erstellt: 24. Apr 2009, 14:48

Schiwi78 schrieb:


Übrigens etwas OT: ein Alphacrypt light funktioniert nicht mit ner Unitymedia UM02 Karte

Wenns noch was gibt, was man (ich) ausprobieren könnte, immer her damit!

Gruß,
Schiwi


Is klar dass das nicht geht. Für UM02 Karten braucht man ein Aplphacrypt Classic Modul.

Die Light Module funzen nur mit I02 Karten.

Gruss Velmont
luckybastard
Inventar
#68 erstellt: 24. Apr 2009, 21:13
Wie sieht es überhaupt mit DVB-C aus. Muss man, wie bei einigen anderen Geräten "herumtricksen" oder finden die Luxias die Kabel-Digital-Sender selbständig ?

@Schiwi78

Könntest du mal ein paar Fotos hochladen, bei denen man deine derzeitige "Flashlight-Situation" sehen kann ?


[Beitrag von luckybastard am 24. Apr 2009, 21:14 bearbeitet]
Robby_Analog
Stammgast
#69 erstellt: 24. Apr 2009, 21:22

Ray_G schrieb:

Schiwi78 schrieb:
Moin,

ich habe mir einen 46B7090 gekauft.

Im Moment bin ich ehrlich gesagt noch ein wenig hin- und hergerissen. Einerseits liefert das Gerät eine überragende Bildqualität. Ganz zu Schweigen von den Einstellungs-, Anschluss- und Wiedergabemöglichkeiten.
Andererseits stören mich die Flashlights schon ein wenig und ich weiß nicht, ob ich über lange Zeit so zufrieden bin.
Diese Taschenlampen sehe ich allerdings wirklich nur, wenn der Raum und das Bild in den Ecken sehr dunkel ist. Normalerweise ist abends immer mindestens eine kleine Lampe an, so dass das "Problem" nicht mehr störend wirkt.

Die rechte untere Ecke ist die hellste, gefolgt von rechts oben und links unten. Die linke obere Ecke überstrahlt dabei am wenigsten, was mir auch zeigt, dass es mindestes so aussehen kann. Womit ich auch völlig zufrieden wäre.

Ich habe die Hintergrundbeleuchtung auf "Null" geregelt. Diese Helligkeit ist für mich, auch tagsüber völlig ausreichend. Gestern habe ich die aktuelle Firmware aufgespielt und die HD:TV Werte eingestellt. Dann habe ich bei mehreren SD- Digitalsendern das Ergebnis bewundert.

Heute Abend werde ich mal ein CI-Modul ausprobieren und noch ein wenig am Gerät rumspielen.

Gruß aus DA
Schiwi


Hast du mal versucht die Schrauben auf der Rückseite in den jeweiligen Ecken etwas zu lockern? Problem ist wohl, dass das Panel sehr druckempfindlich ist, und durch unterschiedlich stark angezogene Schrauben dieses Phänomen begünstigt wird. Ich habe schon einige Geräte im abgedunkelten Raum sehen können, die diesen Effekt nämlich nicht zeigen.



diesen vorschlag kann ich nur unterstreichen. wenn die schrauben zu doll geschraubt wurden - erkennt man unteranderem an delligen rahmen - dann wird das licht aufgrund verzogener displays nicht richtig polarisiert. da wo das hintergrundlicht nicht richtig polarisiert wird, erscheint uns das panel heller.


[Beitrag von Robby_Analog am 24. Apr 2009, 21:27 bearbeitet]
TTWULFI
Stammgast
#70 erstellt: 25. Apr 2009, 09:09
also alle schrauben lockern, den TV sich entspannen lassen und alles wird gut
Schiwi78
Schaut ab und zu mal vorbei
#71 erstellt: 25. Apr 2009, 14:58

luckybastard schrieb:
Wie sieht es überhaupt mit DVB-C aus. Muss man, wie bei einigen anderen Geräten "herumtricksen" oder finden die Luxias die Kabel-Digital-Sender selbständig ?

@Schiwi78

Könntest du mal ein paar Fotos hochladen, bei denen man deine derzeitige "Flashlight-Situation" sehen kann ?


Huhu,

also man kann bei der Installation wählen, mit welchem Tuner (DVB-T/-C) gesucht werden soll. Bei DVB-C wird man danach gefragt, ob man die analogen, digitalen, oder beide Sendertypen suchen möchte. Meiner fand 411 digitale und 36 analoge Sender im Netz von Unitymedia in Darmstadt.

Mit nem Alphacrypt CLASSIC bei einer UM02 Karte ist die Sache dann auch sehr komfortabel und man hat nicht so einen häßlichen Receiver mit ner noch häßlicheren Fernbedienung rumstehen.

Die angesprochenen Bilder kann ich gerne machen, aber noch nicht versprechen wann ich das gebacken bekomme.
Ich hoffe heute oder morgen Abend.

Übrigens habe ich heute (nach einer Woche ) festgestellt, dass der Rahmen auf der linken Seite eine mords Beule hat. Nicht die Dellen vom Verschrauben, sondern eine richtige Beule. Davon werd ich auch mal ein Bild machen. Ich werde mal den Service bemühen und mir nen neuen Rahmen anbauen lassen, der dann hoffentlich auch noch dellenfrei sein dürfte.

Viele Grüße,
Schiwi
DPMDP
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 05. Mai 2009, 15:45
scheint ein gutes zeichen zu sein das hier keiner mehr von Probleme berichtet? :-)

@ Schiwi87:

gibts nichts neues wegen deinen rahmen? Wäre auch sehr nett von dir wenn du uns paar fotos liefern könntest, ob fehler oder nicht fehler :-)

servus
Stigarta
Stammgast
#73 erstellt: 06. Mai 2009, 06:11

DPMDP schrieb:
scheint ein gutes zeichen zu sein das hier keiner mehr von Probleme berichtet? :-)

@ Schiwi87:

gibts nichts neues wegen deinen rahmen? Wäre auch sehr nett von dir wenn du uns paar fotos liefern könntest, ob fehler oder nicht fehler :-)

servus


Moin,

das scheint so zu sein, ich habe seit gestern einen 46 Zoll 7090 und bin durchweg begeistert. Ich kann keine der hier genannten Probleme erkennen. Der Fernseher das beste was mir passieren konnte (nach meiner Frau) Er hat ein Sahnebild in einer noch nie dagewesenen Schärfe und Farbbrillianz. Hatte vorher nen z4500 von Sony hier stehen und der war der absolute Schrott.......

Ich genieße jetzt fernsehen in einer anderen Dimension

Gruß Stigarta
luckybastard
Inventar
#74 erstellt: 06. Mai 2009, 22:26

stigarta schrieb:

DPMDP schrieb:
scheint ein gutes zeichen zu sein das hier keiner mehr von Probleme berichtet? :-)

@ Schiwi87:

gibts nichts neues wegen deinen rahmen? Wäre auch sehr nett von dir wenn du uns paar fotos liefern könntest, ob fehler oder nicht fehler :-)

servus


Moin,

das scheint so zu sein, ich habe seit gestern einen 46 Zoll 7090 und bin durchweg begeistert. Ich kann keine der hier genannten Probleme erkennen. Der Fernseher das beste was mir passieren konnte (nach meiner Frau) Er hat ein Sahnebild in einer noch nie dagewesenen Schärfe und Farbbrillianz. Hatte vorher nen z4500 von Sony hier stehen und der war der absolute Schrott.......

Ich genieße jetzt fernsehen in einer anderen Dimension

Gruß Stigarta


Gruß an die marketing-Abteilung !

Sehr geschickt plazierteter post !!!
luckybastard
Inventar
#75 erstellt: 06. Mai 2009, 22:45
Aber mal was anderes:

Welche Erfahrungen haben Betroffene, bezüglich der Taschenlampeneffekte oder clouding-Probleme mit dem Samsung-support gemacht ?
Stigarta
Stammgast
#76 erstellt: 07. Mai 2009, 06:22

luckybastard schrieb:

stigarta schrieb:

DPMDP schrieb:
scheint ein gutes zeichen zu sein das hier keiner mehr von Probleme berichtet? :-)

@ Schiwi87:

gibts nichts neues wegen deinen rahmen? Wäre auch sehr nett von dir wenn du uns paar fotos liefern könntest, ob fehler oder nicht fehler :-)

servus


Moin,

das scheint so zu sein, ich habe seit gestern einen 46 Zoll 7090 und bin durchweg begeistert. Ich kann keine der hier genannten Probleme erkennen. Der Fernseher das beste was mir passieren konnte (nach meiner Frau) Er hat ein Sahnebild in einer noch nie dagewesenen Schärfe und Farbbrillianz. Hatte vorher nen z4500 von Sony hier stehen und der war der absolute Schrott.......

Ich genieße jetzt fernsehen in einer anderen Dimension

Gruß Stigarta


Gruß an die marketing-Abteilung !

Sehr geschickt plazierteter post !!! :D



Moin,

lässt es Dein eingschränkter Horizont nicht zu, das es durchaus Menschen gibt die von diesem Gerät begeistert sind und mit anderen Geräten schlechte Erfahrungen gemacht haben?

Ich verstehe nicht was Du mit Deiner Antwort aussagen möchtest. Sollte es einfach nur mal nen dummer sinnfreier Kommentar werden,oder hast Du tatsächlich nachgedacht was Du da schreibst?

Sorry,aber bei solchen dummen Kommentaren kommt mir echt die Galle hoch........

Gruß
DPMDP
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 07. Mai 2009, 07:35

stigarta schrieb:

luckybastard schrieb:

stigarta schrieb:

DPMDP schrieb:
scheint ein gutes zeichen zu sein das hier keiner mehr von Probleme berichtet? :-)

@ Schiwi87:

gibts nichts neues wegen deinen rahmen? Wäre auch sehr nett von dir wenn du uns paar fotos liefern könntest, ob fehler oder nicht fehler :-)

servus


Moin,

das scheint so zu sein, ich habe seit gestern einen 46 Zoll 7090 und bin durchweg begeistert. Ich kann keine der hier genannten Probleme erkennen. Der Fernseher das beste was mir passieren konnte (nach meiner Frau) Er hat ein Sahnebild in einer noch nie dagewesenen Schärfe und Farbbrillianz. Hatte vorher nen z4500 von Sony hier stehen und der war der absolute Schrott.......

Ich genieße jetzt fernsehen in einer anderen Dimension

Gruß Stigarta


Gruß an die marketing-Abteilung !

Sehr geschickt plazierteter post !!! :D



Moin,

lässt es Dein eingschränkter Horizont nicht zu, das es durchaus Menschen gibt die von diesem Gerät begeistert sind und mit anderen Geräten schlechte Erfahrungen gemacht haben?

Ich verstehe nicht was Du mit Deiner Antwort aussagen möchtest. Sollte es einfach nur mal nen dummer sinnfreier Kommentar werden,oder hast Du tatsächlich nachgedacht was Du da schreibst?

Sorry,aber bei solchen dummen Kommentaren kommt mir echt die Galle hoch........

Gruß



So ist das leider manchmal, aber reg dich nicht erst auf, lass andere ruhig ihren geistigendünnpfiff schreiben und genieße deinen neuen TV. Wichtig ist doch das du damit glücklich wirst, nich andere :-)

servus
TTWULFI
Stammgast
#78 erstellt: 07. Mai 2009, 08:40
wieso wird unter dem letzten Post eigentlich soviel Werbung für Taschenlampen gemacht?
luckybastard
Inventar
#79 erstellt: 11. Mai 2009, 15:05
@stigarta und DPMDP

Versteht ihr eigentlich überhaupt keinen Spass ???

Sind euch die smileys ( ) entgangen ?

Also solltet ihr beide erst nachdenken, bevor ihr euch im Ton vergreift und andere völlig unnötig mit Dreck bewerft.

Vielleicht habt ihr euch ja auch das falsche Forum ausgesucht. Hier wird nicht sofort beleidigt, wenn jemand anderer Meinung ist.

Wer gerade mal 3/78 posts abgeliefert hat, sollte sowieso nicht gleich den Lauten machen.
DPMDP
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 11. Mai 2009, 15:56

luckybastard schrieb:
@stigarta und DPMDP

Versteht ihr eigentlich überhaupt keinen Spass ???

Sind euch die smileys ( ) entgangen ?

Also solltet ihr beide erst nachdenken, bevor ihr euch im Ton vergreift und andere völlig unnötig mit Dreck bewerft.

Vielleicht habt ihr euch ja auch das falsche Forum ausgesucht. Hier wird nicht sofort beleidigt, wenn jemand anderer Meinung ist.

Wer gerade mal 3/78 posts abgeliefert hat, sollte sowieso nicht gleich den Lauten machen.


1. Wenn du dich angesprochen gefühlt hast ist das nicht mein Problem, hab ihm nur gesagt das es ihm egal sein soll was die Leute schreiben und sich nicht aufregen soll. Der "dünnpfiff" war nicht direkt auf dein Kommentar bezogen sondern allgemein.

2. Lass ich mir nich den mund verbieten, wenn ich was sagen möchte dann mach ich das, da kann meinetwegen gott in person vor mir stehn!

3. Ist es mir doch ziemlich neu das man viele posts haben muss/sollte um hier etwas direkteres schreiben zu dürfen.

schönen tag noch
luckybastard
Inventar
#81 erstellt: 11. Mai 2009, 16:07

DPMDP schrieb:

luckybastard schrieb:
@stigarta und DPMDP

Versteht ihr eigentlich überhaupt keinen Spass ???

Sind euch die smileys ( ) entgangen ?

Also solltet ihr beide erst nachdenken, bevor ihr euch im Ton vergreift und andere völlig unnötig mit Dreck bewerft.

Vielleicht habt ihr euch ja auch das falsche Forum ausgesucht. Hier wird nicht sofort beleidigt, wenn jemand anderer Meinung ist.

Wer gerade mal 3/78 posts abgeliefert hat, sollte sowieso nicht gleich den Lauten machen.


1. Wenn du dich angesprochen gefühlt hast ist das nicht mein Problem, hab ihm nur gesagt das es ihm egal sein soll was die Leute schreiben und sich nicht aufregen soll. Der "dünnpfiff" war nicht direkt auf dein Kommentar bezogen sondern allgemein.

2. Lass ich mir nich den mund verbieten, wenn ich was sagen möchte dann mach ich das, da kann meinetwegen gott in person vor mir stehn!

3. Ist es mir doch ziemlich neu das man viele posts haben muss/sollte um hier etwas direkteres schreiben zu dürfen.

schönen tag noch


Zu 1.)
Das nehm ich mal als Entschuldigung/Aufklärung eines Missverständnisses an.

Zu 2.)
Hier wird niemandem der Mund verboten. Allerdings sollte man schon auf die Wortwahl achten. Damit ist alerdings eher stigarta gemeint.

Zu 3.)
Vergiss, was ich da geschrieben habe. War halt stinkig.
Bufobufo
Inventar
#82 erstellt: 11. Mai 2009, 19:14
Moin,

... War halt stinkig.

Einsicht ist der erste Weg zur Besserung, damit abhaken und zurück zum Thema.

Gruß Jan
luckybastard
Inventar
#83 erstellt: 13. Mai 2009, 21:23
O.K.

Also BTT:

Hat schon jemand Erfahrungen mit dem firmware-update vom 17.04.09 ???

Leider gibt es auf der homepage keine version history.
xayakix
Neuling
#84 erstellt: 07. Aug 2009, 08:46
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Bei der von Ihnen genannten Wolkenbildung handelt es sich um einen Effekt innerhalb der Gerätespezifikationen.

Dieser Effekt stellt keinen Defekt des Gerätes bzw. des LCD Panels dar, sondern ist im physikalischem Aufbau desLCD Panels begründet und tritt Hersteller unabhängig auf.

Diese Erscheinung steht zudem in direkter Abhängigkeit mit der Betriebsdauer des Panels, der Umgebungstemperatur und der Luftfeuchtigkeit des Raumes am Aufstellungsort ihres TV.

Des Weiteren haben folgende Geräteeinstellungen direkten Einfluss auf diese Erscheinung:

- Kontrast / Helligkeit
- Einstellungen im Energiesparmodus / Einstellungen der Hintergrundbeleuchtung

Eine Kombination aus diesen Einstellungen kann angewandt werden um den Effekt zu minimieren.

Obwohl unsere LCD Panels mit größter Sorgfalt gefertigt werden und sehr strengen Qualitätskontrollen unterliegen, lässt sich diese physikalische Erscheinung mit den heutigen Fertigungsstandards nicht vollständig vermeiden. Die Lebensdauer wird dadurch NICHT beeinflusst!

Bei weiteren Fragen können Sie uns gern kontaktieren


Auf Nachdruck von mir dann folgendes:

wir haben die Möglichkeit, dass sich ein Techniker das Gerät bei Ihnen vor Ort anschaut und das Clouding überprüft. Sollte sich dieses innerhalb der Spezifikationen befinden, kann der Techniker eine Anfahrtspauschale in Rechnung stellen. Dies liegt komplett im Ermessen des Technikers. Sollten Sie einer Überprüfung zustimmen, teilen Sie uns bitte noch den kompletten Modelcode des Gerätes mit.

Bei weiteren Fragen können Sie uns gern kontaktieren.



meiner geht jedenfalls zurück zum Händler!Konnte das Clouding (in den Ecken+Bildmitte oben,unten) mit keinen Einstellungen so minimieren das es für mich nicht mehr als stöhrend empfunden wurde.Die neue Firmware brachte auch keine Besserung
Fotomarcus
Stammgast
#85 erstellt: 07. Aug 2009, 10:16
Wozu dann auch der Bericht passt: http://www.chip.de/a...V-Test_37550578.html

Also von den LED der ersten Generation sollte man auch angesichts des immer noch hohen Preis die Finger lassen
Sonst ägert man sich noch schwarz.
McCorc
Stammgast
#86 erstellt: 07. Aug 2009, 10:29
Wie sieht man denn diese Flashlights oder Taschenlampen am besten? Bei MediaSaturn konnte ich diese Probleme nicht ohne weiteres nachvollziehen. Worauf muss man genau achten?
no_sleep
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 07. Aug 2009, 10:47

Fotomarcus schrieb:
Wozu dann auch der Bericht passt: http://www.chip.de/a...V-Test_37550578.html

Also von den LED der ersten Generation sollte man auch angesichts des immer noch hohen Preis die Finger lassen

Wieso? Hast Du etwas gegen hervorragenden Kontrast?
TTWULFI
Stammgast
#88 erstellt: 07. Aug 2009, 11:50

McCorc schrieb:
Wie sieht man denn diese Flashlights oder Taschenlampen am besten? Bei MediaSaturn konnte ich diese Probleme nicht ohne weiteres nachvollziehen. Worauf muss man genau achten?

In den Märkten kannst du es nicht sehen, da es dort zu hell ist. Bei meinem kann man es auch nur abends sehen wenn es draußen dunkel ist und in den Ecken rechts dunkle stellen sind , oder man nen Film guckt wo oben und unten die schwarzen Streifen sind. Da es aber relativ wenig ist werd ich Ihn wohl behalten. Wenn es mich irgendwann mal stören sollte oder schlimmer wird hab ich ja 3 Jahre Zeit es zu bemängeln.
Fotomarcus
Stammgast
#89 erstellt: 07. Aug 2009, 12:00

no_sleep schrieb:

Fotomarcus schrieb:
Wozu dann auch der Bericht passt: http://www.chip.de/a...V-Test_37550578.html

Also von den LED der ersten Generation sollte man auch angesichts des immer noch hohen Preis die Finger lassen

Wieso? Hast Du etwas gegen hervorragenden Kontrast? :P

Neuin aber gegen die fehler die nicht unerheblich sind
no_sleep
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 07. Aug 2009, 12:14

Fotomarcus schrieb:

Neuin aber gegen die fehler die nicht unerheblich sind

Was zu beweisen wäre...denn offensichtlich hast Du ja selbst noch überhaupt keine persönlichen Erfahrungen mit dem Gerät gemacht, sondern zitierst immer andere Erfahrungsberichte - und dann auch noch bruchstückhaft.
Ich habe einen 55 Zoll großen Gegenbeweis hier stehen, was hast Du zu bieten?;)
TTWULFI
Stammgast
#91 erstellt: 07. Aug 2009, 13:36

no_sleep schrieb:

Fotomarcus schrieb:

Neuin aber gegen die fehler die nicht unerheblich sind

Was zu beweisen wäre...denn offensichtlich hast Du ja selbst noch überhaupt keine persönlichen Erfahrungen mit dem Gerät gemacht, sondern zitierst immer andere Erfahrungsberichte - und dann auch noch bruchstückhaft.
Ich habe einen 55 Zoll großen Gegenbeweis hier stehen, was hast Du zu bieten?;)


Ich auch, kannst gern vorbei kommen (nähe Bremen)und Ihn dir angucken
Fotomarcus
Stammgast
#92 erstellt: 07. Aug 2009, 13:53
Schön wenn Ihr fehlerfreie Geräte habt, aber wie Ihr auch lesen könnt hier im Forum ist das nicht bei allen so
no_sleep
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 07. Aug 2009, 14:02

Fotomarcus schrieb:
Schön wenn Ihr fehlerfreie Geräte habt, aber wie Ihr auch lesen könnt hier im Forum ist das nicht bei allen so ;)

Aber offensichtlich widerspricht das doch Deiner Aussage, daß alle Geräte Probleme haben und ihr Geld nicht wert sind.:D
Das sind sie jedoch definitiv! Man muß sich nur mal die Mühe machen, sich persönlich damit auseinanderzusetzen, nicht wahr Fotomarcus?:Y
Fotomarcus
Stammgast
#94 erstellt: 07. Aug 2009, 14:11
Das Preis Leistungsverhältniss stimmt eben nicht, zum Glück bin ich nicht der einzige der das festgestellt hat.Siehe zahlreiche Berichte im Forum oder Testberichte zu den LED!
Selbst Samsung leugnet ja nicht das es zu "Aufhellungen" kommen kann. Ist ja auch nicht schlimm, man muß sie ja nicht kaufen

ABER nun doch zurück zum Thema hier was lautet:

Probleme(u.a. Flashlights) LUXIA LED-TV´s


[Beitrag von Fotomarcus am 07. Aug 2009, 14:12 bearbeitet]
no_sleep
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 07. Aug 2009, 14:31

Fotomarcus schrieb:
Das Preis Leistungsverhältniss stimmt eben nicht

Das ist schlicht und einfach falsch! Bitte verunsichere die anderen Mitleser nicht.
Da Du die Geräte offensichtlich selbst nicht gesehen hast, solltest Du Dich mit solchen pauschalen Aussagen zurückhalten, sonst wirkst Du recht schnell ziemlich unglaubwürdig. Vielleicht wirst Du ja von Sony gesponsort?
Die Geräte liefern so ziemlich das beste Bild, was man sich als Privatmann nach Hause holen kann.

Fotomarcus schrieb:

zum Glück bin ich nicht der einzige der das festgestellt hat.Siehe zahlreiche Berichte im Forum oder Testberichte zu den LED!

Die Testberichte sagen eigentlich alle durch die Bank aus, daß die Luxia-Serie einen hervorragenden Kontrast bietet und die Aufhellungen vernachlässigbar sind...

Fotomarcus schrieb:

Selbst Samsung leugnet ja nicht das es zu "Aufhellungen" kommen kann. Ist ja auch nicht schlimm, man muß sie ja nicht kaufen

Richtig. Man kann sich aber erst entscheiden, wenn man sich das Bild angesehen hat, ohne unreflektiert alles nachzuplappern. Der eine hat die Aufhellungen, der andere nicht. Wieder andere stört es nicht und sie sind jahrelang glücklich damit.
Außerdem gibt es das FAG mit 2 Wochen Rückgaberecht und wer lieber im Laden um die Ecke kauft, sucht sich bei dieser Preislage sowieso einen Händler, der ordentlichen Service bietet und das Gerät bei Nichtgefallen ggfs. zurücknimmt.

Aber Deine pauschale, selektive Art, mit der Du die LED-Geräte schlechtredest, bringt sicherlich einige Mitleser um ein sehr beeindruckendes TV-Erlebnis, weil sie sich aufgrund Deiner einseitigen Polemik die Geräte erst garnicht ansehen. Ziemlich unhöflich Deinerseits, findest Du nicht?
So, das mußte mal raus.:)

Fotomarcus schrieb:

ABER nun doch zurück zum Thema hier was lautet:

Probleme(u.a. Flashlights) LUXIA LED-TV´s

Aber gern: Keine Probleme, super Gerät, hervorragendes Bild, würde ich jederzeit wieder kaufen, unschlagbares Preis-Leistungsverhältnis!

Aber das wolltest Du bestimmt nicht lesen...
Fotomarcus
Stammgast
#96 erstellt: 07. Aug 2009, 15:48
Ein gutes Preis Leistungsverhältniss ist das vom B750!
Sicher nicht das der LED aber auch das wurde hier schon besprochen.
Daher sollte man realistisch bleiben und ALLE Meinungen hier im Forum lesen, die eben nicht durchweg positiv sind
Ach und ja ich habe die Geräte gesehen und beschäftige mich schon seid anfang des Jahres damit(April)!Schau mal in anderen Foren vorbei wo teilweise LED wieder zurückgegeben wurden
http://www.hdtv-spac...na_dvbc-t2624.0.html
Kannst aber auch hier im Forum finden.
Fakt ist doch das es Probleme gibt was VIELE User,auch hier bestätigen (oder unterstellst Du allen die hier was negatives schreiben das sie keine Ahnung haben?) und man Interessenten nicht verschweigen sollte.
Nach durchlesen aller Beiträge kann jeder selbst entscheiden ob er für einen LED Geld ausgeben möchte oder nicht.
In diesem Sinn Prost
und zurück zum Thema Probleme bei den LED


[Beitrag von Fotomarcus am 07. Aug 2009, 15:50 bearbeitet]
MagicMan09
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 07. Aug 2009, 19:11
so da bin ich mal wieder nach langer zeit :-)

ich bin selbst im besitz eines UE55B7090 und das schon seit knapp 3 monaten. Musste aber schon zweimal wechseln!

Der ERSTE: Ausgepackt aufgestellt angeschaltet, komische geräusche als würd ein Lüfter total unrund laufen - BILD? Ja bild kann man sich so wie bei einen schlechten empfang vorstellen, das Bild hat gewackelt und geruckelt ohne ende. Man konnte nicht mal ins Menü bzw. man hat davon rein gar nix erkannt! Wurde am nächsten tag sofort ausgetauscht

Der ZWEITE: Ja es kam an dem Tag meine wandhalterung die ich natürlich sofort angebracht habe, TV "aufgehängt" usw. Lief alles wunderbar ich war glücklich! Nach ca. 15 tagen das erste mal nach 20 sekunden betrieb - Schwarze Linien die Horizontal übers ganze bild gingen mit ca. 2mm abstand zueinander in der vertikalen, ging dann nach ca. 2min weg. Dachte mir nicht viel dabei. Am nächsten tag, wieder angeschalten, das gleiche problem, nur dieses mal waren diese linien ca. 20 minuten da. Da hab ich mir sorgen gemacht und vorerst mal mit Samsung gesprochen bzw. Techniker (14 tage waren ja vorbei zwecks händler). Okay die folgenden 3 tage war dann alles NORMAL, nix mehr von linien zu sehen nachm einschalten gar nix. Der Techniker meinte ja noch "machen sie bitte fotos davon" ich dacht mir okay wie soll ich die jetzt machen, des problem is nich mehr vorhanden. Ja es war glaub ich ein Montag, da kamen diese Linien wieder, hab DigiCam, Cam usw. mit allem was ich da hatte aufnahmen gemacht so schnell es ging. Ich wusste ja nicht wann das wieder weg ist. An diesen tag konnte ich allerdings alles machen was ich wollte und die Linien waren DAUERHAFT da und ich rede hier von 7 stunden am stück. Das ende vom Lied, MM hat ihn mir nochmal ausgetauscht (danke meiner kontakte).

Der DRITTE: Bisher alles okay, keine probleme, möchte das aber auch nicht verschreien. Denn jetzt würde nix mehr mit umtausch gehen sondern nur noch Techniker. Die Angst ist immer noch da bei mir, auch nach so langer zeit jetzt, aber das kann einem halt bei jeder marke passieren. Das perfekte Gerät gibt es leider nicht und wird es auch nicht geben.

PS: Bilder von diesen Linien hatte ich bzw. die Links dazu müssen hier irgendwo im Forum rumfliegen in nem anderen Beitrag

schönen abend noch


[Beitrag von MagicMan09 am 07. Aug 2009, 19:13 bearbeitet]
st150
Neuling
#98 erstellt: 23. Aug 2009, 20:15

Fotomarcus schrieb:

jurassic schrieb:
Also ich bin bei den Luxia LCD auch hin und her gerissen.

In der neuen HD:TV Zeitschrift steht ein Test vom 46B7090
drin.
Dort wird bestätigt, dass der LCD eine "stärkere Ausleuchtung in den Bildecken" hat.
Das Problem wird aber sofort wieder relativiert:
"Die automatische Dimming schafft hier schnell Abhilfe"

und

"Die Ausleuchtung geht angesichts der extrem flachen Bauweise in Ordnung"

Insgesamt wird die Bildqualität des 7090 positiv bewertet.
"Die native Kontrastdarstellung ist normalen Lcds mit Leuchtstoffröhren sichtbar überlegen, kommt aber nicht ganz an LED mit LD heran"

Besonders gelobt wird auch eine "Butterweiche BluRay Darstellung"
und ein Sromverbrauch von unter 100 Watt.


Was meint Ihr? Ist Auto Dimming ne Lösung für das Ausleuchtungsproblem(chen)


jurassic


Der B650 ist auch ein super Fernseher und KEIN normal Kunde würde vom Bild her einen Unterschied zum 7090 feststellen.
Ob Dir dann nur wegen des Slim Line die 700 Euro Aufpreis Wert sind....naja
Zudem die angehenden Probleme.
Dann lieber den B 650 den es schon für 950 Euro gibt und man hat die nächsten Jahre Ruhe.





habe mich nun mal für den ue40b7090 entschieden,habe auch überhaupt keine probelme, habe eine db 800pwr dran und alles läuft super, hd ist für mich der hammer.
aber heute wollte der led nicht mehr, alles war blau bis lila, also über hdmi-schnittstellen ging garnichts mehr, im ersten monent dachte ich das ding ist schrott,da bin ich auf dieses forum gestossen und habe die lösung auch bald gefunden ,eine neue FW mußte her das wiederum war garnicht so leicht. habe jetzt die 2008 drauf und alles ist wieder i.o.
im betrieb verbraucht das teil 78 watt.ist auch ok


[Beitrag von st150 am 23. Aug 2009, 20:30 bearbeitet]
LPB_Genom
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 24. Aug 2009, 06:19
Hallo,

habe jetzt auch die 2008 drauf und konnte feststellen, das die dunklen Ecken jetzt fast unsichtbar geworden. Clouding war bei mir auch vorher eigentlich kein Thema, ist nun aber gar nicht mehr wahrnehmbar.

Gruß
TTWULFI
Stammgast
#100 erstellt: 24. Aug 2009, 08:26
Wo habt ihr denn die 2008er her , auf Samsung.de gibt es doch nur die 2004er?
_hennich_
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 24. Aug 2009, 11:50
Diese ist auf der Deutschen Seite für den 7000er

FM/200907/20090714164404140/T-CHUCIPDEUC.exe
(Größe : 82.408 KB / Datum : 14.07.2009)

Die letzte die ich drauf gemacht habe ist die 2004. Beim gleichen Model ist auf der AT-Seite die hier:

FM/200908/20090820180059281/T-CHU7DEUC.exe
(size : 49738 KBytes / updated : 2009-08-20 )

gleich mal um die hälfte kleiner. Hier fehlt wohl auch die Daten fürs Ci. Hat jemand schon erfahrung mit dem erst genannten ?
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
SAMSUNG LUXIA LED-TV´s B6xxx/7xxx mit 100Hz, Wireless DLNA, WCE Pro, DVB-C
celle am 07.03.2009  –  Letzte Antwort am 28.09.2010  –  2296 Beiträge
LUXIA LED TV
goldfinger2 am 05.01.2009  –  Letzte Antwort am 07.01.2009  –  4 Beiträge
B6xxx/7xxx/8xxx *GLOBAL* Dimming ausschalten Anleitung hier!
pino72 am 25.06.2009  –  Letzte Antwort am 22.10.2009  –  4 Beiträge
Samsung LUXIA LED
aufdemschlauch am 05.01.2009  –  Letzte Antwort am 06.01.2009  –  2 Beiträge
B6xxx/7xxx/8xxx Local Dimming ausschalten Anleitung hier!
pino72 am 25.06.2009  –  Letzte Antwort am 25.06.2009  –  4 Beiträge
Luxia Modelle gegen LED von Philips
Fotomarcus am 05.09.2009  –  Letzte Antwort am 09.01.2010  –  56 Beiträge
UE55B7090 Flashlights, Gardinenstangeneffekt, Clouding
SkyDiver74 am 25.08.2009  –  Letzte Antwort am 16.09.2009  –  27 Beiträge
Samsung Firmware 7XXX
Nebulah am 05.04.2015  –  Letzte Antwort am 05.04.2015  –  2 Beiträge
Anleitung ES8000 Clouding und Flashlights Probleme beheben
Pimboli1975 am 06.08.2012  –  Letzte Antwort am 02.01.2013  –  14 Beiträge
55ES7090 Reklamation Flashlights, Clouding
Andi_1000 am 04.09.2012  –  Letzte Antwort am 08.12.2012  –  7 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder928.151 ( Heute: 2 )
  • Neuestes Mitgliedearlwhipple3
  • Gesamtzahl an Themen1.557.541
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.681.530

Hersteller in diesem Thread Widget schließen