Regenbogeneffekt beim a956?

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Snooze666
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Okt 2008, 10:12
Hallo zusammen,

Hab den 9ér Samsung auch in meine engere Wahl geschlossen.

Wollte mal fragen ob die Besitzer mal was über nen Eventuellen Regenbogeneffekt, schreiben können?
Ob dieser auftritt oder nicht, wenn ja ist ob er strak ist oder nicht?

Dann noch ein statement über das Input Lag, bei Videospielen.
Da ich ne PS3 betreiben möchte?

Danke im voraus.
firaX
Inventar
#2 erstellt: 24. Okt 2008, 19:50
Ich dachte immer das waere nur bei Rueckpros..
Snooze666
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Okt 2008, 20:41
leider nich!
Betrifft wohl einige Sony vor allem die v3000 Serie, ist wohl auch bei Samsungs aufgetreten.

Bin aber nicht sicher ob dies auch bei led LCD´s auftritt.
Daher frag ich.
service
Inventar
#4 erstellt: 24. Okt 2008, 20:46
Input Lag über HDMI ist ca. 120 msec.
Snooze666
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Okt 2008, 11:56

Input Lag über HDMI ist ca. 120 msec.


Na toll, dann kann man vernünftiges Spielen fast vergessen.

Dann bleibt ja schon fast nur noch einer der mit noch alter Technik.

Philips 9703 oder Sony z4500.

Mit alter Technik mein ich kein led-lcd.


Oder Plasma, pana 46pz85, aber der hat Phosphor Lag.

Am besten ich bleibe bei meiner Röhre! ;-)
firaX
Inventar
#6 erstellt: 25. Okt 2008, 16:45
Gute Idee...TV kauf heutzutage macht nur depressiv.
Snooze666
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Okt 2008, 09:13
Na depressiv vielleicht nicht gleich.

Aber irgendwie bekomme ich den eindruck, man bekommt heut zu Tage nur Schrott für sein Geld.

Über 2000€ für´n Fernseher der dann noch irgendwelche Fehler hat? Ist das normal?

Als ich vor 9 Jahren meinen 16/9 geholt habe(Pana für 3500 DMark)hat man sich eignetlich nur seine Favoriten Marke gesucht zwischen 3000, 4000 DMark hingelegt und hatte auf jeden Fall nen brauchbaren Fernseher!
Wie gesagt seid 9 Jahren, nicht einmal unzufrieden, sagen auch Freunde die jetzt zum Bsp Sony´s oder Philips aus dieser Zeit haben. Alle zufrieden, egal welcher Hersteller.


Heute soll ich mehr ausgeben und bekomme dafür Input Lags, Phosphor lags, Bewegungsunschärfen usw...

Ist doch zum Kotzen!

Die Industrie sollte doch die schwächen auch kennen und sehen, warum Bügeln se diese nicht einfach aus.


[Beitrag von Snooze666 am 26. Okt 2008, 09:14 bearbeitet]
service
Inventar
#8 erstellt: 26. Okt 2008, 09:29

Snooze666 schrieb:

Die Industrie sollte doch die schwächen auch kennen und sehen, warum Bügeln se diese nicht einfach aus.

Weil die Industrie dazu große Summen an Entwicklungskosten benötigt, das erst verdient werden muß.
Bei der Entwicklung von Flachbildschirmen hatte auch nie die Bildqualität oberste Priorität sondern das flache Gehäuse.
Deshalb verkaufen Sie zuerst das was momentan zur Verfügung steht und entwickeln die Geräte stetig weiter.
Snooze666
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Okt 2008, 09:38
Beginn der Plasma Technik und LCD(PC Monitor), ist aber auch nicht gerate seid gestern in der Entwicklung.

Das mit dem Flachen Gehäuse ist bestimmt seid fünf Jahren kein Thema mehr.

Und bei PC Monitoren funktionierts ja mitlerweile auch recht gut, Bewegungen und Reaktionzeiten sind akzeptabel.
Baut man diese Monitore größer ist´s ein Fernseher.

Hab nen 20" Asus Flachbildmonitor und bin absolut zufrieden.

Crysis Auflösung 1650*1080 absoluter Traum und Ruckelfrei. Warum nicht auch ein Fernseher???

Und stetig weiter?

Phosphor Lag, gibt es seid dem ersten Plasma, ohne Änderung!

Regenbogeneffekt! Betriftt schon min. drei Familien der Sony Fernseher(v3000, w4000, w4500), ohne Verbesserung!

Bewegungsunschärfe bei Pioneer, auch immer noch da!

ps. und das der a956 sehr unstabil steht, ist kein Endwicklungsproblem, sondern bei nem Fernsher der laut Hersteller 3000€ kosten soll, beschiß am Kunden.
Tut mir leid, aber ist so!


[Beitrag von Snooze666 am 26. Okt 2008, 09:52 bearbeitet]
service
Inventar
#10 erstellt: 26. Okt 2008, 10:06

Snooze666 schrieb:
Beginn der Plasma Technik und LCD(PC Monitor), ist aber auch nicht gerate seid gestern in der Entwicklung.


Phosphor Lag, gibt es seid dem ersten Plasma, ohne Änderung!

Regenbogeneffekt! Betriftt schon min. drei Familien der Sony Fernseher(v3000, w4000, w4500), ohne Verbesserung!

Bewegungsunschärfe bei Pioneer, auch immer noch da!

Phosphorlag ist ein grundsätzlich physikalisches Plasma Problem das Bewegungsunschärfe erzeugt und sich nicht einfach lösen läßt.Dazu müßten völlig neue Panels entwickelt werden das sich aber auf Grund der rückläufigen Verkaufszahlen nicht lohnt.
Regenbogeneffekt habe ich bei LCDs noch nicht gesehen.
Bewegungsunschärfe haben alle Flachbildschirme die nach dem Hold-Type Prinzip arbeiten. Abhilfe schafft nur wirklich eine gepulste Darstellung wie bei der Röhre.Im Professionellen LCD-Bereich gib es diese Geräte schon ich denke das im Konsumerbereich dies demnächst auch angeboten wird (siehe SONY X4500 ?)
Snooze666
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Okt 2008, 10:14

Regenbogeneffekt habe ich bei LCDs noch nicht gesehen.


Dann sie mal hier rein!

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1592

Hat mich nämlich sehr verunsichert, da der z4500 von Sony das quasi ersatz Wunschgerät ist für den a956, falls der sich als nicht gut erweist.

Ich will auch nicht alles schlecht reden.

Aber die Preise endsprechen nun mal High End Produkten und man bekommt fehlerhafte bzw. unfertige Geräte.


[Beitrag von Snooze666 am 26. Okt 2008, 10:19 bearbeitet]
service
Inventar
#12 erstellt: 26. Okt 2008, 10:46

Snooze666 schrieb:

Regenbogeneffekt habe ich bei LCDs noch nicht gesehen.


Dann sie mal hier rein!

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1592

Hat mich nämlich sehr verunsichert, da der z4500 von Sony das quasi ersatz Wunschgerät ist für den a956, falls der sich als nicht gut erweist.

Ich will auch nicht alles schlecht reden.

Aber die Preise endsprechen nun mal High End Produkten und man bekommt fehlerhafte bzw. unfertige Geräte.

Ich denke das dies kein Grundsätzliches LCD Problem ist sondern eher wieder eine negative Eigenschaft eines bestimmten Gerätes oder Geräteserie.
Snooze666
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Okt 2008, 10:57
Wurde wie da geschrieben steht, bei verschiedenen Serien und auch bei Samsung Geräten gesehen.
Und da in Sonys halt auch Samsung Panals zum einsatz kommen.

Ist meine angst halt da, das auch der a956 und der z4500, betroffen sind.

Ich kann kein Gerät kaufen, das dann diesen Effeckt oder ähnliche extrem Sichtbaren schwächen hat, dieses Gerät dann in die Ecke stellen und dann halt ein anderes kaufen.
Hab auch keinen Bock auf große Umtausch aktionen, Da ein 46 Zoll auch nicht einfach zu transportieren ist.

Bewegungsunschärfe kann ich noch mit leben, seh ich Persöhnlich jetzt nicht so stark.
Falsche Farben oder ähnliches, geht aber gar nicht!


Der Kauf sollte schon für die , ich sag jetzt einfach mal 5 Jahre passen, das is mein prob.


[Beitrag von Snooze666 am 26. Okt 2008, 11:02 bearbeitet]
service
Inventar
#14 erstellt: 26. Okt 2008, 11:02
Mit welchem Testsignal kann man den Regenbogeneffekt aufdecken ? bewegte Laufschriften ?
Snooze666
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Okt 2008, 11:09
Laut Thread, mit extremen Kontrast unterschiden,

Schwarz auf weiß und Umgedreht.

Laut thread ist Sin City gut um diesen möglichen Effekt zu Simulieren, wenn er denn überhaupt da ist.

Und man soll, mergwürdig! Die Augen Kreisen lassen.
Ich sitze eher ruhig vorm Fernseher, daher wundere ich mich, das man überhaupt auf sowas kommen kann.


Ich hab halt auch den Eindruck hier im Forum hören manche die Flöhe husten, sry ist jetzt nicht persönlich gemeint.

Hab mir aber schon so viele Fernseher angesehen(in Blödmarkt Umgebung), die mir da schon gefallen haben, dann schau ich hier rein, alles scheiße, der Fernseh hat das, das und jenes.
Ist mir beim vergleich gar nett aufgefallem.
Buschel
Inventar
#16 erstellt: 26. Okt 2008, 11:12

Snooze666 schrieb:
Und man soll, mergwürdig! Die Augen Kreisen lassen.

Oh Mann, manchmal glaub' ich wirklich wir alle hier sind nicht mehr normal.
ren_berlin
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Okt 2008, 11:19
Meine Meinungen dazu:

Regenbogeneffekt kann ich keinen sehen. Ganz im Gegenteil. Das Bild bleibt auch bei heftigstem Augenblinzeln und Augenbewegen stabil und sieht jederzeit aus wie gerade fotografiert.
Zu diesem Thema muss ich aber auch sagen, dass das eine höchst subjektive Sache ist, die von jedem persönlich für sich bewertet werden sollte (also z.B. bei einem Händler).

Inputlag war für mich bis jetzt nicht störend. Ich spiele Uncharted, Metal Gear, Stardust und dergleichen und fühlte mich bisher in keinster Weise durch merkliche Verzögerungen behindert.
Dabei spiele ich sogar immer im Movie-Modus, weil ich bisher zu faul war, alle anderen Modi einzustellen. Der Game-Modus soll ja nochmal doppelt so schnell reagieren, wie der Movie-Modus!

Und der Standfuß ist nicht nur elegant, sondern für seinen Einsatzbereich stabil genug. Das ist ja auch ein 46" TV und kein Nintendo DS, das man ständig herumschleppt.

Der A956 ist genial - macht euch nicht soviele Sorgen. Aber überzeugt euch vor allem selbst davon.
Snooze666
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Okt 2008, 11:24
Danke, das war doch mal ne Aussage.

An rumschleppen dachte ich auch nich, aber bei eventuellen Neuinvestitionen muss man schon mal hinten an das Anschluss- pult und dafür müsste ich ihn zumindest schwenken(leicht drehen).

Da ich sonst auf den Subwoofer steigen müßte! grins!
Beim Händler denke nicht das die für mich am helligen Tag während da Kinder rumlaufen Sin City auflegen.
Bei TV ist mir so ein effekt wurscht.


[Beitrag von Snooze666 am 26. Okt 2008, 11:27 bearbeitet]
cyborg200x
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Okt 2008, 16:19
Kann beim Regenbogeneffekt auch Entwarnung geben. Habe mal ein Schachbrettmuster per PS3 auf Bildschirm anzeigen lassen (voller Bildschirm, Bilddatei in 1920x1080) und dann deinen Anweisungen oben Folge geleistet und konnte den Effekt nicht feststellen.
Snooze666
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Okt 2008, 17:06
Danke cyborg

Kannst du noch was zum Zocken über PS3 sagen, wenn du sie schon erwähnt hast.

Wie ist das Input Lag und Reaktionszeit, spielbar oder Schlierenbildung.
Tussy
Inventar
#21 erstellt: 27. Okt 2008, 15:26

Und man soll, mergwürdig! Die Augen Kreisen lassen.


cyborg200x schrieb:
Kann beim Regenbogeneffekt auch Entwarnung geben. Habe mal ein Schachbrettmuster per PS3 auf Bildschirm anzeigen lassen (voller Bildschirm, Bilddatei in 1920x1080) und dann deinen Anweisungen oben Folge geleistet und konnte den Effekt nicht feststellen.


Um was ist wenn du dabei einen Handstand machst
Kannst Du da was erkennen.







PS: Leute lasst die Kirche im Dorf
J488
Stammgast
#22 erstellt: 27. Okt 2008, 18:52

service schrieb:
Input Lag über HDMI ist ca. 120 msec.



wtf 120? waren es nicht gemessen 70 80 ?
muss mal wieder in den led thread reingucken , 200 neue posts.
Snooze666
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 27. Okt 2008, 20:00
Kann man eigentlich anhand der Seriennr. erkennen ob es sich um das SQ1 Panel handelt, oder welche möglichkeiten habe ich beim Händler dieses rauszubekommen?


[Beitrag von Snooze666 am 27. Okt 2008, 20:02 bearbeitet]
J488
Stammgast
#24 erstellt: 27. Okt 2008, 20:10
steht normalerweise an der seite vom ramen am tv (zb sq01 )


[Beitrag von J488 am 27. Okt 2008, 20:11 bearbeitet]
Snooze666
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 27. Okt 2008, 20:18
Welches ist das bessere?
LE-40F86BD
Inventar
#26 erstellt: 27. Okt 2008, 20:19

J488 schrieb:
steht normalerweise an der seite vom ramen am tv (zb sq01 )

Die Panelbezeichnung steht gesondert da ... geht aber für den User nicht anhand der Seriennummer hervor
/sly
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 09. Jan 2009, 18:54
hm schon komisch input lag bei 120 ms?

Habe eigentlich schon bei vielen Tests gelesen das dieser im pc-mod bei 30-40 und anders bei rund 50-70 liegen soll

http://www.hdtvtest....view-20080922131.htm

denke 30-40 sind "tolerable"
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