Samsung für PC Spiele ,Höchste Auflösung ?

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Outsider11
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Sep 2008, 21:10
Hallo

Eventuell können die Profis hier ,mir eine Antwort geben.

Ich habe einen Samsung LE 40 R 71 B / max Auflösung 1366x768.
Zocke sehr gern über PC ( und bin ein Detailfreund ).
Im PC ist eine Nvidia GT 280 High End verbaut.Über DVI-VGA angeschlossen.
Bin eigentlich sehr Zufrieden mit dem PC Bild v.Samsung.

Meine Frage ist:
1.Würde ein Samsung (oder Emphelung)mit Full HD 1920x1080 mehr bringen (Detailfeiner).
2.Sieht man den Unterschied(schon mal Ausprobiert? PC Spiel Crysis ?)
Würde mir dann einen Full HD Kaufen ( LE 46A659 ,eure Emphelung ?) u meinen Verkaufen. Nebenbei ,für LCDs gibt es hier keinen "Biete" Thread? Und was würde ich eurer Meinung nach noch für meinen kriegen ?
Lohnt sich der Wechsel ?

Es sollte der Ideale PC u. Zocker LCD sein in 40 o. 46 Zoll.

Habe schon X Beiträge gelesen komme aber auf keinen Punkt.

Würde mich über Antworten o Erfahrungen Freuen.

Vielen Dank im Voraus
Toni73
Inventar
#2 erstellt: 23. Sep 2008, 07:59
Hallo
Zum Zocken ist der A656/659 wirklich erste Sahne.
Super Bild und auch der Schwarzwert ist einsame Spitze.

Das das Bild bei 1080p Detailreicher wird ist glaube ich schon klar, wenn deine Graka 1080p unterstützt.


LG
Outsider11
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 23. Sep 2008, 20:45
Hallo

Danke für die Blitz Antwort.Das Forum ist schon Klasse.
Hab meinen Samsung auch auf Emphelungen von hier Gekauft.

Würde mich mal Interesieren ob jemand in der hohen Auflösung Zockt .

Eine Frage noch du Meinst mit 1080p (ob die Grafikkarte es kann)Auflösung 1920x1080 RICHTIG?
In der Modi Auflistung ist die nächst Höhere Auflösung 1600x1200 .Liegt vielleicht auch am LCD.Wenn ich höher gehe wie 1366x768 wirds Schwarz,heisst kann er nicht mehr
Vielleicht gehen Zwischen Auflösungen ja mit Power Strip (beim A656/659 )hab hier so was Gelesen.
Hab aber auch kein Daten Blatt mit den Auflösungen von deinen Empholenen LCDs gefunden,da hätte man es sehen können.

Was meinst du was ich für meinen LE 40R72B noch kriege?Top Gepflegt ,nix dran.
So ein LCD Biete Markt ist hier nicht ,oder ?

Danke nochmals für das Gespräch.
Toni73
Inventar
#4 erstellt: 24. Sep 2008, 05:29
Hallo
So habe mir des nochmal angesehen dein LCD hat ja nur eine Auflösung von 1366x786 wie soll der 1080p darstellen können.
Wenn das gehen würde dann würde sich ja niemand einen Full HD LCD mehr kaufen.
Ob man das mit Powerstrip erzwingen kann weiß ich leider nicht genau.
Habe das auch schon mal gelesen aber ich glaube das geht nur wen die Graka die Auflösung nicht wiedergeben kann und nicht der LCD, aber wie gesagt weiß ich das nicht genau und das sind nur Vermutungen.


Outsider11 schrieb:

So ein LCD Biete Markt ist hier nicht ,oder ?


Es gibt hier im Forum schon einen Biete Markt aber das gibts halt nicht "NUR" Tv´s schau mal hier
LG
Outsider11
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 24. Sep 2008, 18:20
Hallo

Danke für deine Beratung.

Ich habe mich wahrscheinlich Unklar ausgedrückt.Das mein LCD
kein 1080p bzw 1980x1080 macht ist klar.

Ich meinte das Zusammenspiel mit den Empholenen LCDs A656/659 u. der NNvidia GT 280,ob es da auch Zwischen Auflösungen gibt die die LCDs verkraften oder nur 1920x1080 und sonst nix.

Ich werd mir wohl mal einen von den Lcds holen ( werden ja Empholen) und gründlich Durchtesten.

Apopo Testen es sollen ja LCDs mit LED Technik jetzt kommen(Ende Oktober Händleraussage v Samsung u Sony)Heller u Detailfreudiger).

Aber wie das so ist ,wenn du auf alles warten willst,dann brauch mann sich nie was Kaufen.
eLw00d
Inventar
#6 erstellt: 24. Sep 2008, 20:41
Ich hab selber schon Crysis auf meinem LE-40A656 gespielt, bzw. versucht zu spielen. ^^

Soweit ich mich erinnern kann konnte ich außer 1920 x 1080 keine andere 16:9 Auflösung einstellen.
Beziehungsweise einstellen schon, aber dann blieb der Bildschirm schwarz.
Weiß aber auch nicht mehr ob ich das sowohl über HDMI als auch über VGA getestet habe.

Full-HD war die einzig brauchbare Auflösung und die konnte meine 8800GT damals leider nicht flüssig darstellen, weshalb Crysis auf dem A656 flach viel.


Problem beim A656: Input-Lag!
Für mich war´s zum Zocken einfach zu groß.

Allerdings soll es aja ein update geben, was das Input-Lag verringert. Bin da aber nicht auf dem laufenden und such grad selbst noch nach Infos.

LED-TVs sind schon längst erhältlich und es gibt auch schon zahlreiche User-tests.
Mein nächster TV wird auch einer mit LED-Backlight.


[Beitrag von eLw00d am 24. Sep 2008, 20:42 bearbeitet]
timeey
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Sep 2008, 22:45
Nein es gibt kein Update. Die einzige Hilfe ist der "PC-Modus" bei HDMI2 und 1080p/60Hz (bei VGA ist der immer aktiv) bei dem alle Bildverbesserer deaktiviert sind. Dann sind aber auch keine 100Hz mehr möglich.
eLw00d
Inventar
#8 erstellt: 25. Sep 2008, 05:49
Kein update? Warum reden denn soviele Leute davon?

Hab´s auch mit HDMI2 und Umbennnen probiert. Raus kamen imemr noch knapp 50ms.
Bei der schlechten Bildqualität war mir das zuviel, zumal ich´s immer noch schwammig fand.
timeey
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Sep 2008, 10:20
Das sind reine Vermutungen, die die Leute da angestellt haben. Gemessen hat das bisher niemand. Könnte also genauso gut nen Placebo-Effekt sein.

Aber so wie du es im A78x/A9 Thread dramatisierst, ist es ja nun wahrlich nicht. 80-150ms... also das ist nun wirklich Übertreibung pur. Im Schnitt sind es ca 60-80ms.
Am PC kann ich auch kein Shooter spielen (da merk ich es ja bereits mit dem Cursor auf dem Desktop), aber über Konsole stört es mich zB rein gar nicht. Obwohl auch ich da sehr penibel bin.

Von schlechter Bildquali kann aber nicht die Rede sein. Es kann höchstens sein, dass du es übertrieben knallig bunt magst. Im PC-Modus stellt der TV das so da, als wäre es ein PC-TFT-Monitor. Also möglichst 1:1 wie es gedacht war/ist. Daher ist auch die Schärfe (auf ein normales Niveau) runtergefahren etc pp. Alles darüber ist bereits überschärft.

PS: Der A7 und A9 wird beim Thema Input-Lag nicht anders sein als der A6. Das zeigt ja bereits der hdtvtest. Der Game Modus ist auch da total abartig eingestellt und nicht zu gebrauchen. Der PC-Modus ist wie gehabt und da wirst du dann wieder deine "schlechte Bildquali" haben.


[Beitrag von timeey am 25. Sep 2008, 10:22 bearbeitet]
eLw00d
Inventar
#10 erstellt: 25. Sep 2008, 10:37
Ich hab garnichts dramatisiert...
Der PC-Modus sieht grauenhaft aus.
Meine Freunde haben haben nur müde gelacht, als sie das gesehen haben.
Die ganze Athmosphäre von Crysis geht verloren. Schöne Desktophintergründe gibt´s sind passé. Alles sieht matschig aus.

Ich habe immer gesagt "Ohne Rumfummelei und bei vernünftiger Bildqualität" sind gerade mal 80 - 90ms drin, was absolut nicht reicht.
Mit grausamer Bildqualität und Fummelei dann ca. 50ms.

Alles natürlich schwankende Werte.

btw: Mein TFT-Monitos macht bei ca. 10ms ein viel viel besseres Bild, trotz TN-Panel.


timeey schrieb:
PS: Der A7 und A9 wird beim Thema Input-Lag nicht anders sein als der A6. Das zeigt ja bereits der hdtvtest. Der Game Modus ist auch da total abartig eingestellt und nicht zu gebrauchen. Der PC-Modus ist wie gehabt und da wirst du dann wieder deine "schlechte Bildquali" haben. ;)

Jap, das wird mir mittlerweile auch klar...

Ich schau mich die ganze Zeit schon bei Sony um... die Hoffnung stirbt zuletzt.


[Beitrag von eLw00d am 25. Sep 2008, 10:39 bearbeitet]
timeey
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 25. Sep 2008, 11:06
Im A7/A9 Thread hast du aber von 80-150ms gesprochen, hab ich gestern erst gelesen. Und 150 ist schon ne enorme Übertreibung.

Und 50-80 sind quasi nen normaler Bereich. Gibt schlimmere, aber auch bessere. Ist also Durchschnitt.
eLw00d
Inventar
#12 erstellt: 25. Sep 2008, 11:19
Ich hab sogar schon an die 200ms hinbekommen! Jetzt reg dich mal ab und mess doch selber !

über 100


timeey schrieb:
Und 50-80 sind quasi nen normaler Bereich. Gibt schlimmere, aber auch bessere. Ist also Durchschnitt.


Es heißt richtig:

" 50ms ODER 80ms "

Das eine sieht ätzend aus, das andere ist zu langsam.


[Beitrag von eLw00d am 25. Sep 2008, 11:21 bearbeitet]
timeey
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 25. Sep 2008, 11:40
Ich hab mich nichtmal aufgeregt, wie sollte ich mich also abregen? Du wirst ja wohl selber wissen, was du da geschrieben hast. Ich beziehe mich nur darauf.

Und da die Anzeige da gerade am wechseln war/ist (der CRT hat gerade von 6x auf 7x gewechselt und der LCD wechselt gerade von 6x auf 7x), kann man den Wert wohl kaum genau bestimmen. Zudem springt die Anzeige ja soweit ich mich erinnere nicht im ms bereich, sondern irgendwas im zehner-Bereich.

Aber nunja, ist ja auch nicht weiter wild. Kann schon sein, dass es geringfügig optimiert wurde mit der Firmware (letzte 1015.0). Da du das Gerät ja aber nicht mehr hast, versteh ich sowieso nicht, warum es dich noch interessiert. =)
eLw00d
Inventar
#14 erstellt: 25. Sep 2008, 11:49
Die Anzeige ist auf die Millisekunde genau.
Warum sollte man auch sonst die dritte Stelle hinterm Komma da sein?

Ich hab den Thread hier nicht aufgemacht.
Wollte dem Threadersteller klar machen, dass er sich mit dem Input-lag auseinander setzen muss, oder es automatisch machen wird, wenn er den Fernseher besitzt.

Ich hab´s auch gerne wenn ich vorher gesagt bekomme, auf was ich mich da einlasse.


btw: Als "Not-"Lösung interssiert mich der A656 immer noch, da er mittlerweile 500€ unter dem Preis liegt, für den ich ihn gekauft habe.

Damals haben mich lediglich Input-Lag und Schwarzwert gestört.
Über letzteres hätte ich hinweg sehen können, da der schonr echt ordentlich war.
Input-Lag ist eigentlich ein KO-Kriterium, aber bei unter 1000 Euro kann man auch schonmal Kompromisse eingehen und halt über´n TFT-Monitor und ohne die Heimkinoanlage weiterzocken.


[Beitrag von eLw00d am 25. Sep 2008, 11:50 bearbeitet]
Outsider11
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 25. Sep 2008, 20:48
Hallo

Da hab ich ja ein Thema losgetreten .

ZOCKEN ( Crysis usw ) mit Samsung LCD.

Find beruhigend das ich nicht der einzige bin der sich damit auseinandersetzt.Es scheint noch mehr Grafikdetail Freunde zu geben.Ich war schon an mir am Zweifeln.

Also ich habe den Samsung LE40R72B /HD Ready/Auflösung max. 1366x768 und Nvidia GT 280 andere Komponeten sind angepasst aber das sind so die Wichtigsten Komponenten ,mal als Eckdaten.
Angeschlossen DVI zu VGA (Samsung )

Eure letzten Ausführungen Entnehme ich ,das es sich um die Reaktionszeiten handelt.Da kann ich nicht mitreden,aber Aufgrund euren Gesprächs u der Bilder ,seit ihr schon Detailierter Informiert wie ich(Profis).

Ich kann zu dem Thema nur beitragen das ich mit den angegebenen Komponenten Crysis /Call of Duty usw Hochwertige Grafikshooter spiele ,FLÜSSIG ,OHNE RUCKELN,und auch relativ sehr SCHARF.( Anmerkung :Internet ,Anwendungen ,Bilder usw.sind GESTOCHEN scharf.

Nennt es ruhig Verrückt (dann soll er es doch so lassen )aber ich verspreche mir von der 1920 er Auflösung noch mehr Detailschärfe obwohl das Gras usw.bei Crysis sehr scharf ist.

Um Endgültig Sicherheit zu haben ob es noch eine Steigerung gibt ,hole ich Morgen den Samsung LE 46 A659A ab und Vergleiche beide Geräte Grafikmässig.
Dann steht meiner zum Verkauf ( falls jemand Interesse hat)
Top Gepflegt versteht sich.

Frage noch:Kennt jemand (oder selbst gesehen)andere Hersteller Sony Panasonic usw.die die PC Wiedergabe auch so gut darstellen (oder PC Modus haben),was ich nicht verstehe das Samsung einen VGA Eingang Verbaut u keinen DVI.

Wenn ihr Fragen haben solltet zu meinen Vergleichseindrücken dann hier reinstellen ( Morgen Testen ,spätestens Übermorgen kuck ich hier rein.

Dann kann ich vielleicht etwas von eure Hilfe (Infos)gutmachen.
timeey
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Sep 2008, 20:54
Keine Sorge, aber Detailgetreuer und noch geiler wird das Bild auf em A6 auf jedenfall aussehen.

Ich hatte mal den 40R71B, dann den 40N71B, dann 40R81B und nun den 40A656.

Allein durch das kontraststärkere Panel mit Ultra Clear wird das Bild wesentlich brillianter. Mehr Details und eine bessere Schärfe sind durch die hohe Auflösung natürlich auch gegeben.

Samsung verbaut deshalb kein extra DVI, weil du ganz einfach über DVI->HDMI den PC anschließen kannst und dir dann jegliche Auflösungen zur Verfügung stehen. Am wichtigsten natürlich 1920x1080p bei 24/50/60Hz. HDMI ist nichts anderes als DVI, nur dass bei DVI kein Ton übertragen wird. Ich würde an deiner Stelle direkt HDMI->DVI nutzen. Das Bild ist noch ein Stück besser. Desweiteren werden über VGA keine 100Hz angeboten (genauso wie bei HDMI2 im PC-Modus).

PS: Mit Input Lag ist übrigens nicht die Reaktionszeit gemeint.
eLw00d
Inventar
#17 erstellt: 25. Sep 2008, 20:54
Reaktionszeit ist was anderes...

Es geht hier um die Zeit, die der Bildschirm länger braucht als deine Finger.
Du drückst ab und der Schuss kommt verzögert, auf Grund des Input-Lags.

Klar gibt´s mehr Schärfe bei Full-HD.
Hätte auch am liebsten Crysis so durchgespielt, ging aber nicht auf Grund der fehlenden Grafikleistung. Sollte bei dir ganz gut klappen mit der GTX 280.

Probier´s aus, ob dich das Input-Lag stört. Manchen fällt´s ja scheinbar erst garnicht auf.

DVI braucht kein Fernseher, da alle über HDMI verfügen.
DVI auf HDMI Adapter gibt´s günstig überall zu kaufen.

edit: Zeitgleich


[Beitrag von eLw00d am 25. Sep 2008, 20:55 bearbeitet]
Outsider11
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 25. Sep 2008, 20:56
Noch eine Info die vielleicht Interessiert.

Habe Heute bei Saturn einen Samsung Serie 8 gesehen ( laut Aussage Verkäufer Messeneuheit LED Technik)könnte stimmen war SEHR flach.

Zum Bild muss ich sagen ,(so wie immer gesagt wurde)ein Meilenstein.

Also mich riss es nicht so vom Hocker(anderer Samsung stand daneben).

Aber Bildeindrücke sind meist sehr Individuell.

Okay bis dann
eLw00d
Inventar
#19 erstellt: 25. Sep 2008, 20:59
LED hat nix mit flach zu tun und die A8xx Serie hat garkein LED-Backlight.

Da haste nen tollen Verkäufer erwischt.

Im Übrigen geht´s hier doch um den A656 oder hast du mehr Geld zur Verfügung?


[Beitrag von eLw00d am 25. Sep 2008, 21:00 bearbeitet]
Outsider11
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 25. Sep 2008, 21:06
Man Man Leute seit ihr Schnell mit Antworten.

Hatte mit HDMI Adapter probiert (vielleicht was falsch gemacht )?

Zwar kleiner geworden aber Schrift Unscharf.
Komme mit dem anderen LCD nochmal drauf zurück.

Die Aussagen das es mit dem A659 wesentlich besser wird macht mich ganz schön kribbelig.

Was meint ihr kriege ich noch ,oder kann man nehmen ,es sollte Fair sein für meinen LE 40 R71 B ?
eLw00d
Inventar
#21 erstellt: 25. Sep 2008, 21:14
Es sieht gut aus bei hohem Input-Lag.

Naja, vielleicht empfindest du´s so wie timeey und störst dich nicht dran.
Outsider11
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 25. Sep 2008, 21:18
Meinte eigentlich den A659 (117cm).
Muss Kucken wie das vom Bild ist (erschlagen soll es mich ja nicht)
Aber da ich ja 40 Zoll habe ,hab ich Gedacht ,mal ne Nummer grösser.

Thema Geld zur Verfügung ,genug is nie.Aber es sollte jetzt schon was Gutes u passendes sein für meine Interessen Zocken u. PC.

Gut man kann auf alles Warten,aber dann kommt man nie zum Zug.

Macht doch bitte mal ein paar Vorscläge ,ich bin bestimmt nicht der Einzigste den Interessieren würde ,was sich Profis holen würden bzw.Leute die sich mit dem Thema auseinandersetzen.Mal vom Geld abgesehen.
Man findet Aufgrund eurer Infos dann den Goldenen Mittelweg.
eLw00d
Inventar
#23 erstellt: 25. Sep 2008, 21:21
"Profis" wissen nicht was sie sich kaufen sollen, weil die Geräte mit akzeptablen Input-Lag andere Probleme haben, die ihnen nicht gefallen.


Outsider11 schrieb:
Meinte eigentlich den A659 (117cm).


Ist ja technisch identisch.
timeey
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 25. Sep 2008, 21:35

eLw00d schrieb:
Es sieht gut aus bei hohem Input-Lag.

Naja, vielleicht empfindest du´s so wie timeey und störst dich nicht dran.


Solltest du mal richtig lesen. Ich würde auch kein Shooter über den PC spielen. Höchstens im PC-Modus, da gehts einigermaßen aber auch nur wenn man nur Just4Fun spielt und das nicht all zu ernst nimmt.
Hab UT99, UT2k3 und UT2k4 lange "professionell" (inkl Lans mit einigen Gewinnen) gespielt, weiß also wovon ich rede. Am PC hab ich daher auch nen TFT mit TN Panel und keinem InputLag (wobei ich eh nicht mehr dran spiele).
Auf der Xbox360 geht es eigentlich. Dort finde ich es nicht störend. Mit 720p eingestellt scheint es auch noch etwas schneller zu sein. Hatte ich jedenfalls gestern das Gefühl, als ich das mal getestet habe. Könnte aber am Spiel gelegen haben, dass dann von der Xbox360 nicht mehr hochgerechnet werden musste (oder is Gears of War in 1080p?)

Ich nehm das ganze halt nicht so ernst wie du. Gibt echt wichtigeres und schlimmeres. Und der TV ist in meinen Augen eher zum Filme gucken da, bei mir jedenfalls und da hab ich nen Receiver mit Audio-Delay um das zu kompensieren.
Aus dem Alter, dass ich im Shooter der beste sein will ist lange vorbei. Und wer sagt, dass das auf der Konsole unspielbar wird, übertreibts in meinen Augen enorm.

Man kann es halt auch ziemlich übertreiben. Das Thema nimmt derzeit echt überhand, obwohl auch frühere Geräte das hatten. Der 40R71B, wie 40N71B, wie 40R81B allesamt. Wenn er also jetzt beim 40R71 klar kommt, wird es keine Umstellung für ihn auf den A6.

Probier halt nen Sony, die haben ja angeblich so viel geringen Input-Lag und bzgl Fehler sollte es ja da auch keine Probleme geben.


[Beitrag von timeey am 25. Sep 2008, 21:36 bearbeitet]
Toni73
Inventar
#25 erstellt: 26. Sep 2008, 03:04
Ich habe früher schon viel gezockt und das hat sich nicht geändert.
Es gab früher den Input-lag (sogar auf den Röhren) und es gibt ihn jetzt und es wird in sicherlich noch eine ganze Zeit geben.
Ich kann auf dem A656 meines Bruders problemlos zocken, ich weiß auch nicht was auf einmal alle mit dem Input-lag haben.
Das gibts doch nicht das er sie früher nicht gestört hat und auf einmal kann keiner mehr richtig zocken, weil der Input-lag so störend ist.
Man kann wirklich alles übertreiben, wenn man auf Fehlersuche geht bleibt halt kein LCD verschont.
Also wirklich Jungs ich sehe da keinen Unterschied in Sachen Input-lag,zwischen früher und jetzt, das ist halt meine Meinung und die meines Bruders.

LG
eLw00d
Inventar
#26 erstellt: 26. Sep 2008, 03:08
@ timeey:

Ich möchte doch nicht "professionell" spielen.
Und auf ne LAN (letzte ist 6 Jahre her) nen Fernseher mitzuschleppen ist auch affig. ^^

Sony hat andere Probleme und ein potthässliches Design bei den W-Modellen.

Ist mir auch eigentlich ziemlich egal ob du soviel Wert auf eine geringes Input-Lag nimmst, oder nicht.
Andere Leute, inkl. mir, würden halt gerne über den PC am TV spielen und stören sich an den Verzögerungen.
Dass es besser geht zeigt Sony. Leider kommen die halt aus anderen Gründen nicht in Frage.

Noch ein wichtiger Grund, warum ich über den Fernseher spielen möchte: Meine Heimkinoanlage ist darauf ausgerichtet.


Toni73 schrieb:
Also wirklich Jungs ich sehe da keinen Unterschied in Sachen Input-lag,zwischen früher und jetzt, das ist halt meine Meinung und die meines Bruders.


Wow, viel Spaß beim spielen.


[Beitrag von eLw00d am 26. Sep 2008, 03:11 bearbeitet]
Toni73
Inventar
#27 erstellt: 26. Sep 2008, 03:43

eLw00d schrieb:
Wow, viel Spaß beim spielen. :)

Oh man, den lasse ich mir durch solche Aussagen auch nicht nehmen.
Denn man sollte immer noch selbst entscheiden ob einen das Problem mit dem Input-lag stört oder nicht, und sich nichts einreden lassen.
Du dürftest da halt etwas empfindlicher sein als ich.

Man sollte nur noch sagen, dass wir nicht über den Pc sondern eine Konsole spielen, beim Pc ist mir das auch etwas ärger vorgekommen.
Aber vieleicht war/ist es auch nur ein Placebo Effekt.

Dann kann man nur hoffen das Du denn richtigen LCD für dich findest mit so wenig Input-lag das es auch dir beim zocken kaum noch auffällt.
LG
eLw00d
Inventar
#28 erstellt: 26. Sep 2008, 03:52
Danke, hört sich schon besser an.

Immer werd ich als Jemand dargestellt, der übertreibt.
Mich stört´s halt und den Threadersteller vielleicht genauso.

Im Threadtitel steht im übrigen auch "Pc-Spielen" und nicht "Konsolenspiele".
Toni73
Inventar
#29 erstellt: 26. Sep 2008, 04:31
Ja ich weiß, aber so genau sollte man das nicht nehmen.
Weil es steht ja auch Auflösung und nicht Input-lag.

Und ausserdem steht da ja auch

Outsider11 schrieb:
Es sollte der Ideale PC u. Zocker LCD sein in 40 o. 46 Zoll.

Und kein Wort das nur über Pc und nicht auch mit Konsole gezockt wird.
Vieleicht würden den Thread Ersteller auch andere Meinungen interessieren.
Man muss ja nicht immer alles schlecht reden.
LG
eLw00d
Inventar
#30 erstellt: 26. Sep 2008, 05:02

Toni73 schrieb:
Man muss ja nicht immer alles schlecht reden.
LG


Hab ich das gemacht?


Toni73 schrieb:
Ja ich weiß, aber so genau sollte man das nicht nehmen.

Na wenn du das sagst.


Toni73 schrieb:
Weil es steht ja auch Auflösung und nicht Input-lag.

Keine Ahnung was du mir damit sagen willst, aber wieso sollte "Input-Lag" drins tehen, wenn er vorher den begriff garnicht kannte?


Toni73 schrieb:
Und außerdem steht da ja noch

Outsider11 schrieb:
Es sollte der Ideale PC u. Zocker LCD sein in 40 o. 46 Zoll.

Und kein Wort das nur über Pc und nicht auch mit Konsole gezockt wird.
Vieleicht würden den Thread Ersteller auch andere Meinungen interessieren.


"Ideal" , genau. Heißt soviel wie "Wird vorrangig zum spielen am PC genutzt".
Vielleicht interessiert ihn auch ob der Fernseher toasten kann? Wer weiß?

Ich weiß im Groben was du sagen willst, aber du drückst dich echt komisch aus.


[Beitrag von eLw00d am 26. Sep 2008, 05:03 bearbeitet]
Toni73
Inventar
#31 erstellt: 26. Sep 2008, 05:10

eLw00d schrieb:

Ich weiß im Groben was du sagen willst, aber du drückst dich echt komisch aus.


Nah dann


[Beitrag von Toni73 am 26. Sep 2008, 05:11 bearbeitet]
timeey
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 26. Sep 2008, 11:37
Ich finde halt auch, dass du das Thema unnötig ausbreitest. Es gab diese Verzögerung schon immer bei LCD und Plasma Bildschirmen. Deshalb gibt es ja auch Receiver mit Audio-Delay.

Und eben genau weil das jeder anders empfindet, sollte das jeder für sich rausfinden. Dafür gibts ja immerhin das 14-tägige Rückgaberecht (sofern das Ladenlokal das anbietet, ansonsten halt bei Online-Bestellung). Ansonsten muss man es eben vor Ort testen.

Und da er ja selber bereits am 40R71B zockt und es ihn nicht stört, wird er auch mit dem A6 zufrieden sein.


[Beitrag von timeey am 26. Sep 2008, 11:49 bearbeitet]
eLw00d
Inventar
#33 erstellt: 26. Sep 2008, 11:51
Ein AV-Receiver mit Delay-Funktion hat aber immer noch nichts mit dem PC zu tun!

Außerdem guck dir mal an, wannn das hier im Thread ausgeartet ist.
Hatte nach meinem ersten/zweiten Beitrag garkein Bedürfnis mehr hier weiter zu schreiben.
Den threadersteller darauf aufmerksam machen, dass es ein Input-Lag gibt und dass es unangenehm sein kann und fertig.

Hab nur den natürlichen Drang zum "Richtigstellen", weshalb ich Sätze wie "80-150ms sind total übertrieben" nicht einfach so stehen lassen kann.

btw: Ich kann mich sogar bemühen ohne vorher Langeweile zu haben.
timeey
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 26. Sep 2008, 11:57
Ich nich, weil ich derzeit keine große Zeit habe hier Sachen umzustellen und das zu testen. Und erst recht kein Nerv dazu.

Hab gerade kurz UT2k4 getestet und es wird immernoch bei ca. 50ms liegen. Auch mit Kabelmaus die null-Delay hat.

Und bzgl der Aussage hast du es anscheinend immernoch nich kapiert. Ich bezog mich dabei auf die 150ms, die einfach übertrieben sind. 80-90ms sind zutreffend. Da du 150 nie gemessen hast, weiß ich nicht, wieso du diese zahl (im a7/a9 Thread) in die Welt gesetzt hast. Ich wollte dort lediglich nich dazu posten, weil es 1. schon zu lange her war und 2. nicht dort hingehört.

Und wenn du mal mein ersten Antwort-Post lesen würdest, hab ich wohl kaum was davon geschrieben, dass es das nicht gibt.
timeey
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 26. Sep 2008, 12:02
Fazit:
Er spielt bereits an seinem 40R71B. Es gibt also kein Grund ihn diesbezüglich so verrückt zu machen, da die Verzögerung in etwa identisch ist zum A6.
Seine Frage wurde ja beantwortet zwecks mehr Details und fertig.

Ich könnte über den PC mit Maus auch kein Shooter spielen, an der Xbox360 stört es mich dagegen überhaupt nicht und fällt auch nicht wirklich auf. Bei Gears of War (x360) zB ist die Steuerung sehr direkt und nicht schwammig. Warum das so ist, weiß ich selber nicht. Ich schätze aber es liegt einfach daran, dass man über den TFT über die Maus eine sehr direkte Steuerung gewohnt ist und man es daher stärker wahr nimmt als über den Analog-Stick bei der Xbox360.


[Beitrag von timeey am 26. Sep 2008, 12:04 bearbeitet]
eLw00d
Inventar
#36 erstellt: 26. Sep 2008, 12:03
Wenn man alle Qualitätsmodi reinhaut kommt man auf so hohe Werte.
Hab ich keine Screenshots von, richtig, mein Fehler.
110ms ist das Maximum was ich fotografiert habe, weil´s mir beim testen halt auf den niedrigsten und nicht auf den höchsten Wert ankam.


timeey schrieb:
Fazit:
Er spielt bereits an seinem 40R71B. Es gibt also kein Grund ihn diesbezüglich so verrückt zu machen, da die Verzögerung in etwa identisch ist zum A6.
Seine Frage wurde ja beantwortet zwecks mehr Details und fertig.

Wusste nicht, dass die werte identisch sind. Mit meinem LE37M konnte ich prima spielen, wenn ich das richtig in Erinnerung hab.
Hab Half-Life 2 mit Episoden damit durchgespielt.

Aber lass gut sein, denke is soweit geklärt.
Hab auch keine Lust mehr...

Hab grad noch ne eigenen Aussage von mir von vor ein paar Monaten gefunden:


Somit gilt (für mich) weiterhin: VGA-Anschluss ist die einzige Möglichkeit den Fernseher (halbwegs) vernünftig als Monitor zu nutzen.

Ich bin mir nicht mehr sicher ob ich den Fernseher am VGA-Modus gescheit getestet habe.
Kann es sein, dass das Input-Lag analog Angeschlossen tiefer als 47ms liegen kann?


[Beitrag von eLw00d am 26. Sep 2008, 12:05 bearbeitet]
timeey
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 26. Sep 2008, 12:08

eLw00d schrieb:

Ich bin mir nicht mehr sicher ob ich den Fernseher am VGA-Modus gescheit getestet habe.
Kann es sein, dass das Input-Lag analog Angeschlossen tiefer als 47ms liegen kann?


Kann ich evtl in ein paar Tagen mal testen, hab auch noch nen VGA Kabel rumliegen. Bezweifel ich aber. Ich würde meinen, dass zw. HDMI2 (im PC-Modus) und VGA kein Unterschied ist. Bei beiden sind die Bildverbesserer aus. Der einzige Unterschied wär, dass das Bild von analog in digital umgewandelt werden muss bei VGA. Was bei HDMI nicht der Fall ist. Was aber eher negativ bei VGA wär und somit die Verzögerung eher höher ausfallen dürfte (wenn überhaupt dadurch eine entsteht).

Kann dir jedenfalls sagen, dass sich von der ersten Firmware bis zur 1015.0 nach meinem Empfinden nichts verändert hat.
eLw00d
Inventar
#38 erstellt: 26. Sep 2008, 12:13
Hmm Mist, so hab ich mir das auch gedacht.

Dann hab ich damit wohl lediglich die Bildqualität gemeint, die über VGA viel besser war. Da bin ich mir ziemlich sicher, also bitte nicht direkt wieder fertig machen. ^^
Einfach mal selbst probieren wenn du ein Kabel da hast.
timeey
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 26. Sep 2008, 14:01
Jo hab noch nen 5m Kabel hier, weil ich damals beim ersten 40R71B das ganze über VGA angeschlossen hab. Bei den neueren gings ja dann aber auch über HDMI, somit hab ich das dann genutzt, da digital.

Die Bildquali über VGA besser? Kann ich mir gar nich vorstellen, aber muss ich mal testen. Evtl mach ich das heut abend mal und vergleich den subjektiven Input-Lag (also obs besser ist oder in etwa gleich).


[Beitrag von timeey am 26. Sep 2008, 14:02 bearbeitet]
Outsider11
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 26. Sep 2008, 17:20
Hallo

Kurzer Bericht:

Hab den A659 hier stehen .
Erster Eindruck im Vergleich mit LE 40R71B .Es lässt sich noch mehr Rausholen.
Im PC Bereich Auflösung 1600x1200 auf jeden Fall Detailreicher.
Noch nie drauf geachtet ,ist mir so auch noch nicht Aufgefallen ,es schein aber wirklich(hatte ich noch nie gehört)einen Input-Lag zu geben,wieder was gelernt.
Stört mich eigentlich nicht so ,voher zumindest da ich davon nix wusste.
Schriften gestochen scharf.Grafiken auf jeden Fall besser.

Über HDMI laufen lassen .
Auflösungen lassen sich noch höher schrauben 1920x1080.
ABER Schriften nicht mehr so gestochen Scharf;leichte Unschärfe.PC Modus auf jeden Fall besser.
Crysis ,Destop und so Farbintensiver (kann aber auch Einstellungssache sein,einfach mal so Übernommen ,wie gesagt erster Eindruck.
Crysis schlirrt auch bei Schwenks u max Auflösung.
Kann sein das selbst die GT280 das nicht schafft,was ich eigentlich nicht glaube.
Versteh ich nicht das HDMI schlechter ist wie PC Modus (PC Modus vielleicht Optimiert v Samsung?

Würde sagen PC Modus ist besser.

Das im groben zu ,mit PC Arbeiten.

IM TV BEREICH muss ich sagen hat sich nicht viel getan.
Hab mich auch noch nicht so damit beschäftigt.
Mein Anschluss ist auch Kabel u Settop Box v Samsung über Scartkabel was ja wohl nicht das Wahre sein kann.
Im TV Bereich Bewegungsunschärfen u auch so nicht besonders.

Gerade hat mich ein Samsung Mitarbeiter Zurückgerufen.
PC Anschluss über HDMI erklärt (Unscharf)
Aussage v ihm ,über HDMI würde kein HDCP Signal ,bzw die Grafikkarte schickt kein HDCP Signal rüberkommen .Darum auch 5 poliger VGA Anschluss ,da ist das Zusammenspiel Stimmig.
Zu meinen TV Unschärfen,sollte ich mal mit den Einstellungen rumspielen (Energiemodus raus usw)
Hab ich bis jetzt auch noch nicht getan.

Vielleicht habt ihr ein paar Tips.
So das war in Groben Zügen der erste Eindruck.
Ich hoffe es Interessiert euch

Des weiteren steht mein LE 40 R71B zum Verkauf VB 750,wäre das Realitisch ?Wäre für eine Antwort Dankbar.

So das war erst mal ein kleiner Beitrag zu euren Info.
Ist ein Bomben Forum.
firaX
Inventar
#41 erstellt: 28. Sep 2008, 00:52
1920x1080 ist die native panel aufloesung, die sollte die schaerfste sein. MAn sollte bei LCDs generell nativ zuspielen. Schlieren meinst du damit das das bild so komisch zerschnitten wird? Sprich VSync probleme? Oder meinst du wirklich nachzieher/bewegungsunschaerfe?
Das mit HDCP glaub ich dem Samsung menschen uebrigends nicht... Stell mal an den einstellungen rum. Bei meinem R75 gibts noch so ne "Kalibrations" Option, die evtl mal laufen lassen. Dann all diese verschlimmbesserer ausstellen - Digital RM etc, aber das sollte im "PC Modus" eh schon geschehen sein. Generell, je mehr software/optimierer zugeschalten sind, desto mehr Input lag sollte es geben.
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