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A659 vs 786er Serie vs Sony Kdl v3000+A -A |
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Autor |
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Hilfeeeee
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:46
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#1
erstellt: 01. Sep 2008, |||
Hallo liebe Gemeinde! Verfolge jetzt bereits seit einigen Wochen intensiv einige Themen und muss sagen, dass ich schon einiges dazu gelernt habe. Jedoch werde ich um ehrlich zu sein, langsam bekloppt^^ Einfach zu viel Datenwissen Hab mich bemüht, möglichst viel zu lesen, um nicht hier neu reinzuschneien und zu fragen, was ich kaufen soll. Läuft jedoch ein wenig darauf hinaus. Ich bitte um Verständnis ---------------------------------------- Zuerst meine Vorstellungen: - 40 Zoll - 1920x1080 eh Pflicht - 24p - 100 Hertz - Gute Schwarzwerte - Guter Kontrast - Kein schlieren,clouding,banding,rote Flecken - Viele Anschlüsse(Pc,PS3,Anlage)haben aber die meisten mehr als genug, wie ich gesehen habe?! Nutzung: Filme,Pc-Spiele,PS3 Fernsehen so gut wie nie bis gar nicht # Preisobergrenze: 1.500 Euro ---------------------------------------- Nun meine Favoriten: Sony Kdl 40 V3000 Wird in vielen Tests gelobt - Preis-Leistungsverhältnis (900 Euro im Netz) scheint gut zu sein, leider kein 100Hertz ergo schlecht fürs zocken Samsung Le 40 A659 Den 656 gibts ja nur in Österreich, wie ich gelesen habe und sonst haben die ja keinen Unterschied. Hab den mir live im Laden angeschaut und war schon ein gutes Bild (DVD). Preis leider bei 1500Euro - im Internet genauso Jetzt habe ich aber auch viel gutes über die Led lcds gelesen und mir gedacht, dass falls ich schon bereit bin 1500 zu zahlen, es doch gleich einer von der 7er oder 8er Serie sein könnte, da sie vom Preis ebenfalls auf 1400-1500 Euro kommen. 9er Serie wird wohl zu teuer sein? Naja jedenfalls hab ich den Überblick hier im Forum verloren, da es ja auch von der 7er serie wieder einige Exemplare gibt, dann ständig Panels mit Fachwörtern usw besprochen werden Ist die 7er Serie besser für den gleichen Preis? Über 8er Serie hab ich fast gar nix gefunden Welcher von denen dann? 786,780,759,...? Kommt der Sony trotz des billigen Preises in die Nähe von der Qualität? 7er Serie kommt ja so richtig erst in ein paar Wochen. Lohnt sich das Warten? Vielen Dank für die Aufmerksamkeit und die hoffentlich zahlreichen Beiträge Bin schon echt am durchdrehen [Beitrag von Hilfeeeee am 01. Sep 2008, 16:49 bearbeitet] |
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adidas999
Neuling |
17:49
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#2
erstellt: 01. Sep 2008, |||
Ich weiß, ich beantworte sehr viele deiner Fragen hiermit zwar nicht, aber wenn du schon von Sony und von Warten schreibst, dann kannst du eigentlich auch gleich auf den 40W4500 warten, der hat inkl. 100 Hz alles was du verlangst, kostet unter 1500€ und ist sicherlich ein Top-TV! Nur eben warten müsstest du noch bis zirka Oktober, dann is ein Sony zumindest von der Ausfalls- und Verarbeitungsqualität her, sicher keine schlechtere Wahl, oder wie ich oft sage, PS3 verträgt sich halt (welch Wunder..) mit einem Sony-TV am besten ![]() |
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firaX
Inventar |
20:27
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#3
erstellt: 01. Sep 2008, |||
Ok drei dinge: 1. 40A656 gibts NICHT nur in oesterreich, den gibts in ganz Europa, den kann man in so gut wie jedem online shop fuer gute 1000euro bestellen. Lass dir nix anderes einreden. Der A659 ist nur eine ueberteurte variante duer den EINZELHANDEL. 2. Sony V3000??? Wieso das denn, es gibt mitlerweile den W4000/V4000, alles ohne 100hz. W4500 mit 100hz. 3. 40A786. Der wird sicherlich die beste wahl sein! Warte ein wenig und er wird auf 1500 sinken! Ich schaetze mal bis November sowas. Das LED Local dimming hat schwarzwerte jenseits der anderen Geraete. Ich persoenlich wuerde HEUTE keinen LCD mehr kaufen, der kein LED backlight hat. Die Preise sind auch in dieser Generation absolut ok. |
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neXGamJehuty
Stammgast |
21:32
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#4
erstellt: 01. Sep 2008, |||
Frage: Warum Sony V3000? Wenn schon Bravia, dann nimm den 40X3000. der ist heute auf 1100 Euro gefallen, bietet den besten 100Hz-Modus und toppt den A656 auch beim Bild. |
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firaX
Inventar |
00:33
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#5
erstellt: 02. Sep 2008, |||
Entschuldigung, der X3000 topt den 656 im bild??? Der ist mitlerweile schon ein jahr alt fast, und vom schwarzwert sicher nicht mehr aktuell. Nochdazu dieses smearing problem...ich wuerd das teil nicht mehr anfassen. Die 100hz sind sehr gut jedoch. Wenn Sony dann die W4500 mal abwarten. Die neuen X4500 sind ja unbezahlbar wiedermal. Der Samsung A780 wird mit LED sicherlich jeden der "billigen" Sonys im regen stehen lassen. |
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gottsefa
Ist häufiger hier |
00:43
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#6
erstellt: 02. Sep 2008, |||
Für mich ist das LED Local Dimming beim nächsten Kauf ein absolutes Muss!!! Damit werden weitesgehend die Schwächen eines LCD ( Schwarzwert, Kontrast ) zu Nichte gemacht. Der Schwarzwert scheint noch besser zu sein als bei Plasmas. Also die neut Technik bringt fast nur Vorteile. Ich würde dir zum neuen Samsung raten und bis Ende des Jahres warten und dann heißt es KAUFEN!!! [Beitrag von gottsefa am 02. Sep 2008, 00:45 bearbeitet] |
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Hilfeeeee
Schaut ab und zu mal vorbei |
03:26
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#7
erstellt: 02. Sep 2008, |||
Hey erste Antworten ![]() Nun zum Sony hab ich tendiert, weil ich viele positive Reaktionen hier im Forum und auf anderen Seiten gelesen habe, er mehrfach Testsieger war und auch im Preis sehr erschwinglich ist. Dennoch bestätigt ihr mein Gefühl, dass man etwas schon ziemlich veraltetes kauft..logisch bei dem Preis Ja so wie Ihr das schildert, scheint die Led-technik wirklich wichtig zu sein. Von daher wirds wohl einer mit Leds Hab bloß etwas Angst, dass ich jetzt warte, bis die erschwinglich sind, dann wieder was superneues wichtiges rauskommt, ich wieder warte und schlussendlich mir nie einen kaufe^^ Wäre halt schön, wenn man den zeitpunkt erwischen könnte, wo man sagt "Okay der ist momentan der beste/einer der besten und der Preis stimmt jetzt auch, ich muss zuschnappen" Das blöde beim Samsung ist, dass mir der rote/blaue Rand nicht wirklich zusagt, genauso wie beim 40W4500 das Draw the Line Design und der hat auch kein Led backlight. Anderes Modell, dass wie der a786 ist? Wisst Ihr da was? Ich war heute beim expert (Beratung gut wird ja immer gepriesen) und der Verkäufer hat mir zum 659 geraten und dass er sich den jetzt auch holen wird. Argumente, die ich hier aus dem Forum hatte, hat der total genervt abgeblockt. Von dem backlight hat er nur so ansatzweise gehört, aber nicht wirklich gewusst, was das ist. Nochmals vielen Dank für die Hilfe! |
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Speedy78
Ist häufiger hier |
08:01
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#8
erstellt: 02. Sep 2008, |||
Ich bin mittlerweile auch schon einige Woche am Suchen und für mich kristallisiert sich langsam raus, auf einen erschwinglichen Preis des A789 oder gar des A956 zu warten!! Zu Thema gernervter Verkäufer und dem A659.... ![]() Ich war letztes Wochenende im Expert bei uns, sie hatten den 46A656 ausgestellt...für sage und Schreibe 2399 Euronen ![]() Ich hab mir den Spass gemacht mich mit demm verkäufer zu unterhalten und ihn gefragt warum ich ihn im Netz für ca. 900€ billiger finde......ui ui ui er war nicht wirklich kompromissbereit... hat aber Spass gemacht, zumal er fachlich nicht wirklich was drauf hatte ![]() Ich werde auf jeden Fall warten und mir dann einen der beiden mit LED Backlight gönnen!! Übrigens laut Samsung HP gibts den A789 in blau...auch bei uns?! ![]() |
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neXGamJehuty
Stammgast |
08:25
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#9
erstellt: 02. Sep 2008, |||
Zu diesem Thema gibts grad eine interessante Grundsatzdiskussion im Sony-Board. Braucht man wirklich einen noch besseren Schwarzwert? Also ich finde dass sowohl A656 (Erst recht nach dem neusten Firmwareupdate), als auch X3000 in dieser Disziplin spitze sind. Klar, LEDs sind noch eine Nuance "schwarzer"... na und? Fällt bei normalen Lichtverhältnissen eh nicht auf. Und dann gibt es ja jetzt mehrere "World's First 200Hz-LCD", obwohl es die Hersteller nicht mal gebacken kriegen 100Hz richtig zu implementieren. Für mich ist das alles Marketing-Gewäsch. Sicher gibt es Liebhaber, die gerne bereit sind für ein LED-Gerät 1000 Euro mehr drauf zu legen. Die erfreuen sich dann am minimal schwarzeren Schwarz und kleben sich die 1.000.000.000 : 1 Kontrast-Plakette ins Familienalbum. Ich hingegen würde mich bei einem Top-Produkt für mehrere 1000 Euro lieber über einen hochwertigen internen Scaler und Deinterlacer freuen. SD-Fernsehen schaut nämlich auf jedem Oberhyper-LED-Klasse LCD immer noch reichlich bescheiden aus. |
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firaX
Inventar |
19:58
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#10
erstellt: 02. Sep 2008, |||
Unsinn, die LED bringen sicher noch einiges, nicht nur ein bisschen... Gerade in dunklem ambiente, sprich bei nacht, wird auch ein toller Sony mit CCFL backlight grau! Da braucht man nicht diskutieren, es ist halt so. Bei tageslicht geb ich dir recht, da sind die neuen, zb A656 wirklich sehr gut. Es lohnt sich denke ich bei Samsung zu warten, da der preis doch im vergleich zu sony und sharp sehr erschwinglich ist. Das wird in ein paar monaten ein schlapper 300euro aufpreis schaetze ich. Das die bei Sony darueber diskutieren ist mir schon klar, Sony ist auch voellig verrueckt mit ihrer preispolitik! Die wollen dann halt 2000euro aufpreis. |
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Hilfeeeee
Schaut ab und zu mal vorbei |
20:18
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#11
erstellt: 02. Sep 2008, |||
Was meint Ihr, was der a956 im November/Dezember kosten wird? 40Zoll... [Beitrag von Hilfeeeee am 02. Sep 2008, 20:18 bearbeitet] |
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neXGamJehuty
Stammgast |
21:15
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#12
erstellt: 02. Sep 2008, |||
Lass doch dieses Lagerdenken, wir sind hier nicht im Kindergarten ![]() Da ich sowieso nie in totaler Dunkelheit TV gucke, sondern Ikea-Dioder verwende, ist mir das reichlich egal. Was aber ich aber nach wie vor am meisten gucke, wie wohl 90% aller LCD-Käufer, ist Kabel-Analog bzw. DVB-C. Und hier machen alle sogenannten "Highend"-Geräte eine verdammt schlechte Figur. Lieber LEDs einbauen, ne tolle kontrastreiche Filmschleife im Media-Markt zeigen und wieder den billigen Standard-Scaler verbauen. Der Konsument wird's schon schlucken... |
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nij45
Neuling |
22:28
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#13
erstellt: 02. Sep 2008, |||
956 kommt nicht in 40" ![]() |
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Sheriff007
Inventar |
23:01
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#14
erstellt: 02. Sep 2008, |||
Eben... Sicher ist das Local Dimming & Co nicht verkehrt, aber obs den Aufpreis wert ist, sollte man vorher genau testen. Ich habe einen "alten" Samsung LE46M87 mit nur 15000:1 Kontrast und ich kann meine PS3 und XBox 360 auch ohne 100 Hz gestochen scharf auf dem Schirm haben...und ich bekomme dabei nicht mal Kopfschmerzen. Ein Quantensprung ist die 100 HZ Technik jedenfalls nicht bei LCDs, bei Röhren wars da schon anders, da die ja wirklich flimmerten und auch da waren die ersten 100 Hz Geräte ziemlich bescheiden, was die Schärfe anging. Also mein "alter" wird sicherlich noch eine Weile im Wohnzimmer bleiben. Und wegen LocalDimming uns Stromsparargument: Ich habe bei meinem die Backlighthelligkeit von 10 auf 4 gesetzt und der Verbrauch ist von 200 auf 125 Watt gesunken und der Schwarzwert und Kontrast sind superb! ![]() Es muss also nicht immer das neueste und teuerste sein. Bei normalen Licht ist schwarz wirklich schwarz auf meinem Schirm, nur bei absoulter Dunkelheitists etwas grauer, aber da ich immer eine kleine Lampe im Wohnzimmer an habe, sehe ich auch das grau nicht. Viele Leute sollten erstmal unter normalen Bedingungen fernsehen und Geräte testen, bevor Panik wegen Kontrast und Schwarzwert geschoben wird. BTW: Mein SD-Bild von meinem Digital-Sat-Receiver welcher per Scart angeschlossen ist, könnte bei dem Eingangsmaterial nicht besser sein, das würde auf nem Röhren-TV mit 46 Zoll nicht viel besser aussehen... Schon erschreckend wie schnellebig die LCD-Technik heute ist. Soviele Generationswechsel gabs vor 20 Jahren nicht bei den Röhrengeräten, dort ist in 10 Jahren das passiert, was heute von Jahr zu Jahr passiert aber zum Glück spielen die kaufkräftigen Kunden ja mit ![]() |
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firaX
Inventar |
00:46
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#15
erstellt: 03. Sep 2008, |||
Das ist nochmal unsinn, die scaler sind seit der A5/6 serie bei samsung absolut akzeptabel. Ich gehe mal schwer davon aus, dass die neuen Geraete mindestens gleichwerte SD darstellung haben. Und wenn du nicht im dunklen guckst, dann kauf doch nen billigeren. Wer sich jetzt einen LCD kauft und ein bild will, das merkbar besser ist als der rest kauft eben einen mit LED. Man braucht nicht erwarten, dass die CCFL Backlight TVs noch grosse spruenge machen werden. Bei HD zuspielung ist ein M86 sicher nicht um welten schlechter als ein A656 (die SD Zuspielung lassen wir mal weg), aber mit den LED Modellen kann man schon nochmal einen sprung erkennen, der den aufpreis dann rechtfertigt. Eben gerade im dunkeln. PS: Du schreibst von wegen "die hightech geraete machen eine schlechte figur bei SD". Zeig mir dann bitte mal die billigeren, nicht "high tech" LCDs die eine bessere figur machen? Ich kann dir aus eigener erfahrung sagen, mein 32R75, der sicher kein hightech geraet ist, macht ebenso ein grottiges SD Bild wie der M86. Bei der 7er und 8er Serie war die SD Darstellung durch die bank nicht gut, ob billig oder teuer war da relativ egal! [Beitrag von firaX am 03. Sep 2008, 00:49 bearbeitet] |
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neXGamJehuty
Stammgast |
09:37
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#16
erstellt: 03. Sep 2008, |||
nö |
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rura
Inventar |
11:17
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#17
erstellt: 03. Sep 2008, |||
Zitat firaX : Wer sich jetzt einen LCD kauft und ein bild will, das merkbar besser ist als der rest kauft eben einen mit LED. Alle gehen davon aus, dass LED ein wesentlich besseres Bild macht, als die jetzigen sehr guten LCD. Bis jetzt ist es aber noch nicht bewiesen. Habe so ein LED Bild bei einem Seriengerät noch nicht gesehen und Tests gibt es auch noch keine. Währe ja schön, wenn es da einen deutlichen und für alle sichtbaren Unterschied geben würde, der den höheren Preis auch rechtfertigt. Aber bis dahin Tee trinken und abwarten. Diskussionen wird es dann ja noch viele geben. Die sind dann aber fundamentiert, weil man solch ein Gerät vielleicht zu Hause hat. Bis jetzt ist alles reine Spekulation. [Beitrag von rura am 03. Sep 2008, 12:21 bearbeitet] |
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firaX
Inventar |
14:08
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#18
erstellt: 03. Sep 2008, |||
rura, dir ist klar, dass es den F96 seit einem Jahr gibt, der hat LEDs verbaut und die leute sind begeistert... Das hat nix mit "seriengeraet" zu tun! Denn wiegesagt die technik ist seit nem jahr bei einigen hier im wohnzimmer. Der unterschied nun ist, dass nun endlich kleinere modelle als 52 zoll rauskommen, die panel verbessert wurden und die Elektronik erweirtert/verbessert wurde. Und der F96 macht heute noch ein besseres (HD) Bild als die neuen CCFL Modelle, vorallem im schwarzwert! Du brauchst also nicht glauben, dass die neuen LED Modelle nicht genauso, wenn nicht noch mehr, merkbar besser sein werden als die CCFL Geraete!. NeXGamjehuty, dann lass es halt sein. Bitte gib deiner aussage wenigstens fundament, du hoerst dich extrem reaktionaer an mit deinem "Alle top LCDs sind doof" gerede. Zeig mir doch bitte die "billigen" LCDs, die GUTE Scaler haben? Du argumentierst hier, dass man an Top geraeten am scaler spart um elemente wie LEDs einzubauen! Mein argument war, die billigen Geraete ohne led etc haben die selben, wenn nicht schlechtere scaler! Und ja die A5/A6 scaler sind absolut gut, besser als zb ein Sony W4000! Das sagt sogar hdtv-test.co.uk, und denen darf man schon irgendwie glauben. |
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rura
Inventar |
17:16
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#19
erstellt: 03. Sep 2008, |||
firaX, klar weiß ich das. Meine Aussage bezog sich auf die neuen Modelle, weil darüber hier schon sehr viel spekuliert wird. Sonst kann ich dir in deinen Aussagen zustimmen. |
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neXGamJehuty
Stammgast |
19:55
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#20
erstellt: 03. Sep 2008, |||
Hör doch bitte auf mir die Worte im Mund umzudrehen. Wo habe ich behauptet dass schlechte LCDs einen besseren Scaler haben als sogenannte Top-Modelle?! Ich fasse es so zusammen: LCDs der Oberklasse haben schlechte Scaler / Deinterlacer Billigere LCDs haben absolut beschissene Scaler / Deinterlacer. Die einzigen Geräte die von Haus hervorragend SD-Zuspielungen verarbeiten sind Runco und zum Teil Loewe. Du glaubst, denkst und vermutest firaX. Du findest die Scaler der Serie 6 super, ohne jemals gesehen zu haben was externe Videoprozessoren auf den Bildschirm zaubern können. Schau dir einfach mal ein paar Geräte an. Die basteln selbst aus üblen VHS-Aufzeichungen absolut brillante Bilder, die schon fast am HD-Niveau kratzen. Einfach mal ein bisschen den eigenen Horizont erweitern, damit wir hier eine gemeinsame Diskussionsgrundlage haben. [Beitrag von neXGamJehuty am 03. Sep 2008, 19:57 bearbeitet] |
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Sheriff007
Inventar |
23:08
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#21
erstellt: 03. Sep 2008, |||
Mein Gott...ihr schlagt euch ja fast! ![]() Soll sich jeder sein Traumgerät kaufen...Den F96 gab seinerzeit auch, aber da er neu war und mir das Nachleuchten/Geisterlichter bei starken Kontrasten (Screenplay im Abspann) nicht gefallen hat, habe ich eben den M87 genommen und bin noch sehr glücklich damit...kein/minimalstes Clouding und einfach ein super Bild...mehr braucht kein Mensch im Wohnzimmer (auch ihr nicht ![]() Und das schreibt jemand der keine normalen Ansprüche an Heimkinokomponenten hat (Habe mich nicht mit den Beamern unter 3500 Euro zufrieden gegeben, da mir schwarz zu grau war und der Kontrast zu flau bei den "günstigeren" Geräten ![]() Also lasst euch nicht immer gleich vom neuesten blenden und erhofft nicht immer Quantensprünge...all diese kleinen Neuerungen/Verbesserungen sind minimal im Bild und sicher keine 500-1000 Euro Aufpreis gegenüber 1 Jahr alten Auslaufmodellen wert (meine Meinung!) ![]() |
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firaX
Inventar |
21:01
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#22
erstellt: 04. Sep 2008, |||
neXGam, Du vergleichst externe scaler, fuer tausende von euro mit TV Scalern, in TVs die selbst weniger kosten als der scaler selbst??? Ja toll loewe verbaut gute scaler, das sehe ich auch so, nur wer zahlt dafuer bitte 4800euro fuer das 40 zoll top modell? Das steht in keiner relation. Ja die scaler von samsung usw sind vielleicht kacke im vgl dazu, aber dafuer sind die preise gut 1/4 vom loewe preis. Wer dann immernoch nicht mit den scalern zufrieden ist, soll sich halt einen externen kaufen, dann kostet ein 1000euro LCD halt 3000 euro insgesamt. Ich finde im vergleich sind die A6 scaler aber absolut akzeptabel. Wir sprechen hier von nem 1000euro TV bei 40 zoll! Der loewe wiegesagt kommt mit 4800 daher, ich frag mich ob es das dann wert ist...das muss wohl jeder selber wissen! Ich persoenlich erwarte uebrigends von nem TV nicht, dass er VHS quellen in "fast" HD Umwandelt! Mir reicht es wenn LCDs (endlich) SD in mindestens selber qualitaet, wie die alte roehre darstellen kann, und ich denke die A5/A6 reihe bringt das endlich zustande. Mein M86/R75 zb hat, wie ich dir recht gebe, absolut grottenschlechte skalierung, das bild sieht bei meiner mutter in der kueche an der kleinen sony roehre besser aus. Sheriff, der unterschied, wie gesagt, die LED Geraete sind nun endlich in ottonormal preis spannen! Der F96 war mehr oder weniger ein enthusiasten geraet, das haben die wenigsten gekauft (Groesse, preis). Bei 40 Zoll und 46 zoll gab es bis zu dieser serie keine LED LCDs in europa, sprich es gibt in diesen groessen sicher grosse unterschiede zu einem M86/A656, vor allem im dunklen. CCFL LCDs stellen schwarz nunmal nicht gescheit dar, auch die guten nicht, und im dunkeln wird alles sowieso grau (hatte selber nen M86). Mich persoenlich stoert es schon, gerade in dunklen szenen, wenn das ganze bild von nem grauen schleier ueberzogen wird. Wobei ich dir recht gebe, im vgl zum F96 wird es sicher kein quantensprung! Genausowenig wie der F86 ein quantensprung gegenueber dem M86 darstellte. Ist schon klar, ab nem gewissen zeitpunkt wird alles nur noch "ein bisschen" verfeinert. Aber der sprung von CCFL auf LED ist schon spuerbar. Innerhalb der einzelnen techniken dann natuerlich nicht mehr so stark. [Beitrag von firaX am 04. Sep 2008, 21:06 bearbeitet] |
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Sheriff007
Inventar |
23:11
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#23
erstellt: 04. Sep 2008, |||
Na dann ists vielleicht besser, dass ich demnächst keinen der neuen LED-LCDs in Action sehe...denn wenn ich dann tausche, erklären mich alle für verrückt ![]() Aber ich kann mit den paar wenigen komplett schwarzen Szenen leben, zumal ich immer einen kleine Lichtquelle im Wohnzimmer an habe, außer natürlich wenn die Leinwand unten ist ![]() Aber auch hier ist schwarz nicht schwarz, was aber aufgrund der Physik der Beamertechnik nie realisierbar sein wird, da das helle Licht ja das schwarz (Dunkelheit des Raums) zunicht macht und Beamer die schwarzen Licht auf eine Leinwand zaubern, müssen erst noch erfunden werden, aber auch da bin sicher, dass die Japaner auch sowas noch erfinden ![]() |
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Hilfeeeee
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:53
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#24
erstellt: 07. Sep 2008, |||
Und genau das ist das einzige aber beachtliche Problem an diesem Forum^^ Ich bin keinen Fetzen weiter. A: Led's machen so viel aus B: Kein großer Sprung für so viel Geld C: Scaler (die mich nicht interessieren, da ich kein fernsehen gucke) Ich verstehe, dass auch hier, bzw hier erst recht, die Meinungen auseinander gehen Ich finds hammer, wie viele von euch sich so gut auskennen oder zumindest so aussehen^^ Aber: Ich möchte jetzt einen Fernseher, der weniger als 1500 Euro kostet, ein gutes Bild hat und mit dem man Pc Spiele und Ps3 spielen kann ohne irgendwelche Nebeneffekte!^^ Es kann auch gern ein 1Jahr altes Modell sein. Aber es gibt doch bestimmt den ein oder anderen Fernseher, wo Ihr mir alle zum Großteil sagen könnt, dass es jetzt ne gute Kaufentscheidung ist?! Bin langsam frustriert ![]() |
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firaX
Inventar |
19:49
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#25
erstellt: 07. Sep 2008, |||
Dann nimm doch den A656, glaube die bloedelmaerkte hauen den sogar grad raus. Im internet gibts ihn sowieso fuer unter 1000eur (40 zoll). Besser ist momentan in CCFL (normales backlight) eigentlich nichts zu dem preis. Auch fuer 1500eur wirst du kaum was merklich besseres finden! Wenn du magst warte auf den sony W4500, der koennte besser werden, wer weiss! Bei Spielen ist das mit LED nicht soo notwendig, es nervt teilweise in GTA4 zb bei nacht, dass das bild recht grau ist, aber sonst... Ich finde Spiele kann man auf nem 3 Jahre alten LCD auch noch annehmlich spielen, die bunten farben nutzen meiner einschaetzung nach die vorteile der neueren Panel sowieso kaum aus. Ich hatte R75 und M86 nebeneinander teilweise (5000:1 vs 15000:1 Super clear), und bei spielen war es wirklich fast egal... |
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Sheriff007
Inventar |
19:52
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#26
erstellt: 07. Sep 2008, |||
Also ich habe eine PS3 und meinen HTPC an einem Samsung LE46M86/87 und bereue es keine Sekunde! Den 46 Zoll Schirm bekommst du mittlerweile für unter 1100 Euro und er hat einen guten Kontrast und vor einbem Jahr wurde ihm noch ein SUPER-Schwarzwert nachgesagt...du kannst auch 2500 Euro für einen neuen LED-Schirm ausgeben ![]() Also das FullHD Bild bei PS3 und PC sind wirklich klasse und mehr braucht kein Mensch im Wohnzimmer und bei 1100 Euro stimmt auch das Preis/Leistungsverhältnis ![]() Wenn die LED-Schirme letztes Jahr zum selben Preis gegeben hätte, hätte ich mir natürlich einen geholt...aber so ist das eben mit der Technik ![]() |
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Hilfeeeee
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:40
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#27
erstellt: 07. Sep 2008, |||
Das sind doch super Aussagen! ![]() Wenn sich hier noch einige melden, die die gleiche Empfehlung abgeben würde, wärs klasse Aber noch eine Frage: Nen 40Zoll Bildschirm mit Led wirds November nicht für 1500 Euro geben, oder doch? |
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firaX
Inventar |
15:52
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#28
erstellt: 08. Sep 2008, |||
Der LE 40 A789 waere der 40er mit LED. Wird anfangs (so ende sept/anfang okt) bei 1800eur liegen. Ich schaetze er wird auf 1500 fallen, nur wohl eher so im Januar! Du hast 2 rationale moeglichkeiten: a) Du kaufst jetzt einen mit CCFL Backlight, dann den 40A656 fuer rund 1000eur b) Du willst 1500eur ausgeben (und eben nicht weniger), dann NUR fuer den 40A789, NICHT fuer anderen CCFL Mist, wie zb A756. Wenn du 1500euro ausgibst, und keinen LED kaufst (bei 40 zoll natuerlich), wirst du im bestfall nur MINIMAL besser fahren, als mit dem 1000euro A656! |
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Hilfeeeee
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:37
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#29
erstellt: 08. Sep 2008, |||
Okay super! Hab gestern auch nochmal nachgeforscht und gesehen, dass es wohl noch eine gute Zeit dauern wird, bis Led's 1,5 k kosten werden. So lange möchte ich nicht mehr warten. Hab auch über den A656 nochmal einiges nachgelesen und ich kann endlich nach ca. 2 Monaten sagen: Das ist er!^^ Schade ist bloß: Hab den heute für 655 Euro gesehen, da war aber nur noch ein Stück da. Natürlich sofort zugeschlagen, aber schon beim klicken auf den Bestellbutton stand dran, dass er ausverkauft ist ![]() Aber 970 ist für so ein Topgerät auch kein schlechter Preis! Wenn jemand einen guten und zuverlässigen Onlinehändler kennt, bei dem der Preis unter 960 Euro liegt, bin ich ganz Ohr ![]() Jedoch möchte ich mich bei allen recht herzlich bedanken, vor allem bei dir firaX! Echt super, dass es solche Seiten gibt! Hätte ich nicht hier reingeschaut und wär nach dem Ladenverkäufer gegangen, wärs der Sony Kdl v3000 oder der A659 geworden. Nochmals vielen Dank! |
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signs
Stammgast |
18:56
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#30
erstellt: 08. Sep 2008, |||
Das war aber dann bestimmt ein Zahlendreher in der Preisauszeichnung des Onlineshops. Der 40" für 655 € wäre schon extrem niedrig ![]() |
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berti68
Stammgast |
19:16
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#31
erstellt: 08. Sep 2008, |||
firax sag wieso meinst du das led für nur spielen nicht sooo notwendig ist???? ich hatte damals die wahl zwischen f96 und a656 und hab den A genommen. ist geschmacksache und da zu streiten anzufangen ist wirklich kinderkram. ![]() hatte nur damals beim f96 in totaler dunkelheit bemerkt das er mit den led abschalten bei manchen sehr schnellen bewegungen in nem spiel nicht nachkommt und nen hellen schleier nachzieht. naja egal geil sind sie sowieso fast alle ![]() wenn ich 4 statt 2 wohnzimmer hätte ![]() naja ende nächstes jahr kommt ne unschichtung bei mir da kommt der a656 ins pbere wohnzimmer und wenn dann der 9ding wirklich schnell genug abschaltet dieser ins untere. alles ne kostenfrage weil mir hald 52 bzw 55 zoll niemals mehr wert sind als 2000.- ist ja trotzdem NUR ein TV. |
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QUEENFAN
Stammgast |
09:04
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#32
erstellt: 09. Sep 2008, |||
Moin moin, möchte an dieser Stelle auch mal meinen Senf dazugeben. Bin seit geraumer Zeit am schauen, welcher LCD-TV meinen betagten CRT mit 70-er Röhre (kein 16:9 und kein 100Hz) ablösen könnte. Nachdem ich erst Toshiba favorisiert, dann aber wegen der schlechten Kritiken bzgl. Service/Qualität verworfen habe, kam SAMSUNG ins Spiel. Hier hat mich jedoch die große qualitative Streuung bei der M-Serie (verschiedenste Panels) und diverse Probleme (Wabern/Brummen/...) vom Kauf abgehalten. Diese Problemchen scheint es beim Sony V oder X nicht zu geben. Was der LCD-TV haben muß ist 40-42 Zoll diagonale sowie Full-HD und ein gutes Bild auch bei nicht Full-HD-Material. Habe als Zuspieler DVD/BRD/HD-DVD sowie DVB-S (später S2). Brauche keinen Schickschnack sondern ein zuverlässiges Gerät, das sein Geld wert ist. Hat sich in der Beziehung bei den neuen SAMSUNG-Serien etwas verbessert? |
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firaX
Inventar |
18:01
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#33
erstellt: 09. Sep 2008, |||
Berti, das war so eine pauschal aussage. Natuerlich werden LED LCDs beim spielen auch ein tolles bild liefern. Mein argument ist, ich persoenlich merke in sachen ALLGEMEINER BILDQUaLITAET am wenigsten unterschiede bei SPIELEN. z.B. Mein 32R7 und 40M8 mit call of duty 4, ich fand BEIDE LCDs lieferten ein gutes bild! Der SChwarzwert stoerte mich auch kaum. Anders zb bei filmen und serien, da NERVT ES MICH, wenn in dunklen szenen, zb in dunklen raeumen ein grauer schleier ueber dem bild liegt. Ich glaube das menschliche auge, bzw unsere wahrnehmung, reagiert am empfindlichsten auf echte bilder, sprich bilder mit echten menschen, echten schauplaetzen (im vgl zu comic, computer animation, videospiele, die meist auch bunt sind). Dort sieht man auch am meisten dann die unterschiede zwischen verschiedenen Paneln und eben auch dem schwarzwert. Klar bei CoD4 zb nerven dunkle szenen auch, da ersaufen details auch im "grauschleier", aber es ist eben "nur" ein spiel, das gibts in realitaet nicht, da stoert die "abweichung nicht". Bei nem film zb in nem dunklen raum, wenn wir in realitaet in nem dunklen raum sitzen, haben wir solche effekte wie grauschleier und schwarzersaufen eben NICHT. Darum merkt man sowas, denke ich, bei filmen am besten: Wir KENNEN die realitaet und MERKEN, es ist ANDERS auf unserem bildschirm! |
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Hilfeeeee
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:40
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#34
erstellt: 10. Sep 2008, |||
Also expert ist bei mir endgültig unten durch Die wollten mir schon wieder den a659 andrehen. Als ich auf den a656 bestand, sagten die mir, die haben immer noch den Listenpreis von 2100€ drin, wissen also nicht genau, was der jetzt bei ihnen kostet. Ich habe ihnen gesagt, dass es den im Internet in sehr vielen Shops für 1000 Euro mit Versand gibt und dass ich für 1000 den bei denen mitnehmen würde. Da antwortete mir der Verkäufer, dass ich es gern im Internet kaufen und zahlen kann, aber nie einen kriege, weil Samsung solche billigen Angebote nur in vertrag mit bestimmten Shops macht und die Fernseher dann selbst aufkauft Ääähh hallo?^^ Hab jetzt nach einem Onlineshopthread gesucht, aber keinen gefunden. Könnt Ihr mir einen empfehlen? redcoon? |
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firaX
Inventar |
22:19
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#35
erstellt: 11. Sep 2008, |||
Redcoon, eigentlich alle die so gelistet sind sind ok. Redcoon ist sehr kulant beim rueckgabe recht (erstattet zb versand usw). Es kann dir passieren, dass das geraet halt fuer ungarn oder UK bestimmt war, aber das ist letztendlich wurst (auch fuer die garantie), es lohnt sicher keinen 1000euro aufpreis. und lol@expert. Sehr lustige aussagen. Ich finds witzig, dass solche verkaeufer nicht faehig sind, mal selber 5 min im internet zu suchen. Oder sie stellen sich dumm. Der A6 kostet bei amazon momentan uebrigends 830euro, siehe die anderen threads! Leider nicht sofort verfuegbar. Zahl bitte keine 2000euro , das ist wahnsinn. Fuer den preis gibts bei MM schon den A780 mit LED lol. |
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Hilfeeeee
Schaut ab und zu mal vorbei |
00:16
![]() |
#36
erstellt: 12. Sep 2008, |||
Hab ihn jetzt bei redcoon für 975 Euro gekauft Hab mir auch für 65 Euro die 5 Jahres Garantie dazu bestellt. Hoffe dennoch, dass nix passieren wird ![]() Bevor ich bei redcoon bestellt hab, bin ich alle großen Händler in der Umgebung abgefahren. MediaMarkt,Saturn und ProMarkt (expert hatten wir ja schon^^) Bei allen drei gabs nur den a659, ProMarkt waren aber die einzigsten, die den nachbestellen konnten und wollten dafür 1300 haben plus 1-2 Wochen Lieferzeit. Auf 1000 können sie nicht runtergehen, hieß es. Da versteh ich die Läden nicht. Bei 1000 Euro haben sie doch immer noch paar hundert Euro Gewinn. Wenn ich ein Geschäft habe und mir jemand sagt, entweder den Preis oder ich kauf ihn mir woanders, warum soll ich mir dann den Gewinn durch die Lappen gehen lassen? Zudem hinterlässt es einen schlechten Eindruck und Mundpropaganda war schon immer sehr wichtig |
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firaX
Inventar |
01:49
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#37
erstellt: 12. Sep 2008, |||
Ja dann kommt das: "Wir muessen ladenmiete zahlen, verkaeufer bezahlen, strom zahlen" usw. Da ist natuerlich auch was dran, so ne internet seite plus lager kostet sicher weniger als eine Saturn filiale in der innenstadt. 500-700euro aufpreis rechtfertigt das aber nicht. Das muss man als ladengeschaeft irgendwann einsehen - die leute werden in zukunft denke ich immer mehr online bestellen. Ich denke ein aufpreis von so 200euro ist noch ok im laden. Sprich 1150 fuer den A659 ist ok. Gleicher Preis wie online ist dann doch unfair. Im laden kaufen und den aufpreis zahlen lohnt sich aber nur, wenn man wirklich guten service bekommt. Leute die hier im forum posten bekommen das hier weitaus besser, kostenlos, in sofern... Die Maerkte muessten ihren service - und ihren kompetenz stand schon exponential erhoehen um diese 500-700euro aufpreis irgendwie rational erklaeren zu koennen. Solange mir 16 jaehrige bubis weissmachen der 32zoll A656 hat 100hz, weil sie das auf nem flyer gelesen haben, kauf ich sicher keinen teuren TV. Noch kommt dazu, dass ich das teil auch noch selber mit dem auto holen soll (ausser ich zahl kostenpflichtig lieferung) - kann ich gleich online bestellen, spar ich 500 euro und geliefert wird er sowieso. [Beitrag von firaX am 12. Sep 2008, 01:50 bearbeitet] |
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Hilfeeeee
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:06
![]() |
#38
erstellt: 12. Sep 2008, |||
Aber die Ladenmiete, die Verkäufer und den Strom müssen sie so und so zahlen, ob ich den jetzt kauf oder nicht. Von daher ein reines Verlustgeschäft. Ist doch dumm, so hätten sie wenigstens noch paar hundert Euro Gewinn mit mir gemach Ja da hast du recht! Also um den Aufpreis zu entschuldigen müsste es einen weitaus besseren Service geben Finds bloß echt schade, dass so viele Leute in den Laden gehen und sich diese Sachen kaufen. Der a659 geht echt gut beim expert...da schmeißen die Leute einfach so mal 500 Euro für nix aus dem Fenster (wie wenn sie den 656 im Inet gekauft hätten) Aber da bin ich froh, dass ich nicht dazugehöre und dass es solche Foren gibt! Nochmal großes Kompliment und dankeschön! P.S.: Trotz 10€ Aufpreis für die Expresslieferung ist der Fernseher noch nicht da. Bin gespannt, wann er kommt. Vorfreude ist gigantisch ![]() |
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firaX
Inventar |
19:24
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#39
erstellt: 12. Sep 2008, |||
Die leute, die 500euro drauflegen sind unwissend. Aber das kommt schon noch, internet handel verbreitet sich mehr und mehr in den koepfen der leute. Ich denke mal irgendwann muessen die laeden nachziehen und die preisdifferenz wird weniger heftig. |
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