pro/contra zw. 46F86 und 52M86

Bin gespannt ob sich mal jemand dazu meldet, habe diese Frage auch schon zweimal hier im Forum gestellt.... leider immer ohne Antwort! Schade.
Melde sich doch bitte jemand mal dazu !

-Stand auch lange vor der Wahl und denke ich spare jetzt noch ein bisschen auf den F96 !

hehehe ... und ich dachte als ich deine Antwort sah, dass ich schon Glück hatte :).

na gut ... F96 übersteigt meine Schmerzgrenze. Mehr als 2200-2300 möchte ich prinzipiell nicht für ein Fernsehgerät ausgeben. Andererseits habe ich meine Prinzipien nicht ganz befolgt, da ich mir bis vor kurzem überlegt habe LCD 42" und dann zusätzlich einen FullHD Projektor zu kaufen :).

Hi,

den USB hast du vergessen

Also für das normale Fernsehen würd ich eher den F8 empfehlen. Der Tuner was bei F8 integriert ist, ist besser.
Die 100Hz werden bei allen auf -Gering- eingestellt, ist besser. Sagt selbst Samsung-frag mich bitte nicht warum.

Sonst der F8 hat ja 2 Subwoofer drin, was für den Klag spricht. Je nach dem, wenn der TV sowieso an eine Anlage angeschloßen wird, spielt es keine Rolle.

Wie es dir sicherlich bekannt ist, ist der F8 um einiges breiter als der M8. Ist aber geschmacksache.


Und letztens: JA ich würd den kleineren, aber besseren nehmen.


Gruss, Alex

Hi,

die erste Gegenfrage muß lauten wie weit sitzt Du von der Scheibe weg....? Was schaust du primär?
Ich denke die neue 100 Hz Technik bei Samsung ist ihr Geld wert. Aber ich meine das alles größer 40' derzeit ein bildliches disaster ist. Zumindest bilde ich mir ein das ich bei allen 46' und größer bei schnellen Kamera schwencks ein ruckeln des Bildes erkennen kann. -da das deutsche Fernsehen für den nächsten Zeitraum noch PAL ist heiß für mich die Antwort LE40-F86BD. BY the way, habe meine 65kg Sony Röhre vor zwei Wochen erfolgreich bei dem großen online auktionshaus für 200 verkauft. Wollte ursprünglich den F46 kaufen. Habe lange mit etwa 4m abstand davor gestanden. Mir persönlich ist das Bild noch nicht gut genug. Meine Endscheidung hat nichts mit dem Geld zu tun sondern ausschließlich mit dem sicht empfinden. Hatte ursprüglich mal überlegt einen Sharp zu kaufen, der wäre sogar noch teurer gewesen. Bilde mir aber ein das die Farben und vor allem der Kontrast beim Sammy besser sind. Mein Statement jestzt einen 40'. Den kannst Du Dir in 3 Jahren ins Schlafzimmer hängen und Dir fürs Wohnzimmer einen 52' kaufen. Der wird dann etwa das gleiche kosten :-)

Gruß
Thomas

Danke für die bisherigen Antworten.

den USB hast du vergessen

Ja, habe ich. Für mich ist das kein besonderes +, da ich sowieso ein PVR habe, der alles aufnimmt und über HDMI angeschlossen wäre.

Also für das normale Fernsehen würd ich eher den F8 empfehlen. Der Tuner was bei F8 integriert ist, ist besser. Die 100Hz werden bei allen auf -Gering- eingestellt, ist besser. Sagt selbst Samsung-frag mich bitte nicht warum.

Gut, danke. Das bewerte ich als + für F86.

Wie es dir sicherlich bekannt ist, ist der F8 um einiges breiter als der M8. Ist aber geschmacksache.

Du meinst das Design vom F86, bei dem der Rahmen größer/dicker ist?

Und letztens: JA ich würd den kleineren, aber besseren nehmen.

Gut... das war auch meine Idee am Anfang. Da ich aber dann gesehen habe, dass ich für 100,- 52M86 bekommen kann, habe ich zweifel bekommen.



Ich sitze ca 3-3,5m vom Gerät entfernt. Ich hatte ein Paar Mal einen Projektor von meinem Bruder ausgeborgt und ich habe es wirklich genossen 2m Bild auf 4m Entfernung zu schauen. Vielleicht bin ich es nur ich, vielleicht bin ich ein bißchen blind.

Meine Freundin hat gleich gesagt, dass Projektor zu groß ist, aber nach dem wir ein Paar FullHD Filme angeschaut haben, war sie absolut begeistert. Also wie immer, zu groß kann "er" nicht sein.

Was schaust du primär?

also ... am Gerät werde ich sicher zu 40-50% analoges Fernsehen schauen. Rest ist HD.


Deine Idee mit 40" ist auch gut, da ich nächstes Jahr in die Wohnung mit einem deutlich größeren WZ umziehen werde. Andererseits wird meine bessere Hälfte mit einem Fernseher im Schlafzimmer nicht unbedingt begeistert sein :). Aber ich könnte Sie vielleicht überreden...


Da ich jetzt auch über 40" nachdenke, kommen andere "Probleme" dazu. Ich habe mir nur Geräte >40" angeschaut und bin beim Samsung gelandet.
Also, obwohl ich im Samsung-Forum bin: Habt ihr Vorschläge für andere Hersteller/Modelle wenn es um PAL Fernsehen geht?
Sony hat viele 40" wie ich das auf Geizhals sehe. Andererseits gibt es viele 42" von Toshiba, Philips usw, da genau soviel oder weniger kosten. Ich glaube es heißt wieder lesen, suchen...

ring78m schrieb:

Da ich jetzt auch über 40" nachdenke, kommen andere "Probleme" dazu. Ich habe mir nur Geräte >40" angeschaut und bin beim Samsung gelandet. Also, obwohl ich im Samsung-Forum bin: Habt ihr Vorschläge für andere Hersteller/Modelle wenn es um PAL Fernsehen geht? Sony hat viele 40" wie ich das auf Geizhals sehe. Andererseits gibt es viele 42" von Toshiba, Philips usw, da genau soviel oder weniger kosten. Ich glaube es heißt wieder lesen, suchen...

Ja ich habe das Gehäuse von F8 gemeint.

Schau dir den Sony KDL 40 V3000, ist im analogen TV auch ganz gut. Oder halt ween 100Hz sein soll die X3000 oder X3500 Serien von Sony. Sind aber um einiges teuerer als der Sammy.

Philips TV42-9732D liefern auch ein gutes analoges Bild.


Unabhängig davon dass wir uns in Samsung-Forum befinden, würd ich bei Samsung bleiben. Preis/Leistung ist Top, F8- besster Schwarzwert, und bei HD soll er die besste wiedergabe haben.

P.S.: viele würden sagen schau dir Probleme bei F8 mal an.
Den perfekten TV gibt es nicht. Und wer hat schon keine Probleme???




Alex

Ich konnte beide Geräte neben einander testen und ich haben höchstens einen minimalen Unterschied im Schwarzwert gesehen. Sonst sah das Bild absolut identisch aus.

Wenn Du Geld sparen willst und eher auf einen schmalen Rahmen stehst, würd ich Dir zum M86 raten.

Lass Dich nicht von dem 100hz Marketing blenden. Die Leute, die den F86 haben, haben die 100hz meisst auf gering oder aus. Ich selbst hab den F96 und kann ohne Probleme damit gut Fußball schauen, obwohl der F96 keine 100hz hat.

Ich glaube, dass ich bei Samsung bleiben werde, aber ich möchte noch ein bißchen über den Tellerrand schauen.

Sony V3000 ist mir zu teuer für einen 40".

Probleme beim F8? Ich habe vor ein Paar Wochen F86-Thema gelesen und ich kann mich an irgendwelche Linien und Clouding erinnern. Es handelt sich aber um alte Posts. Hat sich da etwas mit Firmware Updates verbessert bzw. gab es neue Firmwares?



Noch eine Frage: Keiner von den Fernseher hat "S/PDIF IN" (optischer Eingang) oder? Ich dachte, dass ich für manche Sachen den Ton direkt aus dem Rechner auf den Fernseher-Lautsprechern abspielen kann. Ideen?

Danke vielmals

lg

Stimme Tim zu. 100hz und subwoofer sind keine argumente, Kontrast ist auch marketing, sowas faellt nach 5 min nicht mehr auf, gerade wenn man ihn daheim hat.
Vergiss auch nicht die streifen dies beim F86 gibt... Wieso nicht 46M86? Sparst du noch mehr und hast die gleiche groesse. 52Zoll sind echt fuer normal TV gross, da musst du schon weit weg sitzen, damit du nicht das kotzen bekommst, gerade wenn du ernsthaft die integrierten tuner nutzen moechtest!
Mir ist das bei 40zoll schon zu viel!
Kauf sowas nur, wenn du wirklich HD zuspieler benutzt, NICHT fuer DVB-T!!!! Du tust dir keinen gefallen dabei.

ring78m schrieb:

Ich glaube, dass ich bei Samsung bleiben werde, aber ich möchte noch ein bißchen über den Tellerrand schauen. Sony V3000 ist mir zu teuer für einen 40". Probleme beim F8? Ich habe vor ein Paar Wochen F86-Thema gelesen und ich kann mich an irgendwelche Linien und Clouding erinnern. Es handelt sich aber um alte Posts. Hat sich da etwas mit Firmware Updates verbessert bzw. gab es neue Firmwares? Noch eine Frage: Keiner von den Fernseher hat "S/PDIF IN" (optischer Eingang) oder? Ich dachte, dass ich für manche Sachen den Ton direkt aus dem Rechner auf den Fernseher-Lautsprechern abspielen kann. Ideen? Danke vielmals lg

Hi,

wenn du den Ton vom PC am TV ausgeben möchtest, schau die die Grafikarten von ATI an.

zB eine 3850 ist ab etwa 150 € zu haben und die kann TON bereits über DVI/HDMI ausgeben.

chri

zB eine 3850 ist ab etwa 150 € zu haben und die kann TON bereits über DVI/HDMI ausgeben.

Ich gebe den Ton vom PC über S/PDIF an den Receiver aus. Das ist eine Kleinigkeit bzw. eine Idee gewesen, ich werde mir deswegen sicher keine neue Grafikkarte kaufen.

Vergiss auch nicht die streifen dies beim F86 gibt... Wieso nicht 46M86?

Diese Streifen beim F86 sind mir eine Unbekannte. Ich habe öfter darüber gelesen, aber ich habe das so verstanden, dass die Streifen nur sichtbar sind, wenn du sehr nah am Gerät bist und dass diese bei manchen Geräten sichtbar sind, und bei manchen nicht. Eine Frage des Glücks, Display-Typs oder ... Und manche sagen, dass die Streifen auch bei M86 vorhanden waren. Ich habe das Thema bis jetzt ignoriert, es irgendwie als eine Übertreibung klang.

Wenn Du Geld sparen willst und eher auf einen schmalen Rahmen stehst, würd ich Dir zum M86 raten.

Rahmen gefällt mir bei beiden, damit habe ich kein Problem.
46M86 ist auch eine Option, obwohl ich angenommen habe dass 46F86 in fast jeder Hinsicht besser ist.

24p-Unterstützung hat M86 nicht? Sieht man das wenn es fehlt bzw. wenn es vorhanden/eingeschaltet ist?

52Zoll sind echt fuer normal TV gross, da musst du schon weit weg sitzen, damit du nicht das kotzen bekommst, gerade wenn du ernsthaft die integrierten tuner nutzen moechtest!

52" sind im Moment vielleicht zu groß für mein WZ, aber das würde mich nicht stören. Ich mag das Kinogefühl :).

Du sagst "wenn du ernsthaft die integrierten tuner nutzen moechtest!". Welche Tuner? Es gibt nur einen DVB-T Tuner soviel ich gelesen haben?


Und 40" (F86 oder M86) ist auch eine Option, wenn ich mich entscheide nächstes Jahr einen größeren zu kaufen. Es geht mir nicht ums Sparen sondern um das richtige Gerät.

lg

Analog hat er auch noch, sprich fuer Kabel analog.
Und ganz ehrlich bei beiden optionen wirst du bei 52zoll und auch schon 46 kein tolles bild kriegen! Solltest mindestens Kabel DIGITAL haben (also extern).
Diese TVs sind nicht besonders gut im skalieren usw, du solltest sowas nur kaufen, wenn du die staerken , sprich die AUFLOESUNG auch wirklich nutzen kannst! Und das geht nur mit geeigneten HD Zuspielern. Wenn du per DVB-T Pro sieben auf 52zoll guckst wirst du nix ausser augenkrebs bekommen lol.

Ignorier die streifen nicht ... ich hab sie beim M86 bei 24hz (also wabern nennen die das) und glaubs mir, es NERVT wenn mans hat! Beim F86 ist das bei allen signalen auch noch...ich koennte damit nicht leben, musst du wissen. So viel toller ist der F86 wirklich nicht, ausser aufm papier.

Also wie schaut es dann aus wenn man die Programme über SAT Digital empfängt?
Hab einen Vantage 6000 HD-TV Receiver und spiele gerade mit dem Gedanken mir auch einen 46er zu kaufen.
Reicht das Signal um keinen Augenkrebs zu bekommen

HHoertner schrieb:

Also wie schaut es dann aus wenn man die Programme über SAT Digital empfängt? Hab einen Vantage 6000 HD-TV Receiver und spiele gerade mit dem Gedanken mir auch einen 46er zu kaufen. Reicht das Signal um keinen Augenkrebs zu bekommen :)

auf diese antwort bin ich gespannt!


bin nämlich auch in dieser Lage, habe mich aber für den 52er entschieden. Jetzt warte ich nur noch auf den richtigen Zeitpunkt um zuzuschlagen...

Das mit dem "vergleichen" ist ja auch so ne Sache, klar, im Geiz-Laden bzw MM kann man im direktem Vergleich die LCD´s anschauen, aber wer hat schon 2 LCD´s im Wohnzimmer stehen....

Momentan fallen die Preise täglich um ca. 20-30€, malschauen wie lange ich noch warten kann!?!
Hatte dazu ein Thema aufgemacht, aber niemand traut sich (*grins*)
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=4796

p.s. ich schaue über Sat Digital ca.90% und ca.10% DVD, HDTV ist momentan noch nicht vorgesehen, deshalb bin ich auf die Antwort gespannt!!

Analog hat er auch noch, sprich fuer Kabel analog. Und ganz ehrlich bei beiden optionen wirst du bei 52zoll und auch schon 46 kein tolles bild kriegen! Solltest mindestens Kabel DIGITAL haben (also extern). Diese TVs sind nicht besonders gut im skalieren usw, du solltest sowas nur kaufen, wenn du die staerken , sprich die AUFLOESUNG auch wirklich nutzen kannst!

Das verstehe ich absolut und ich erwarte keine Wunder. Obwohl ich ein Dutzend Programme analog empfange und da und dort schaue, geht es mir primär um DVDs und BluRay (PS3).

Ignorier die streifen nicht ... ich hab sie beim M86 bei 24hz (also wabern nennen die das) und glaubs mir, es NERVT wenn mans hat! Beim F86 ist das bei allen signalen auch noch...ich koennte damit nicht leben, musst du wissen. So viel toller ist der F86 wirklich nicht, ausser aufm papier.

Sind die Streifen ein Problem, das (fast) nur bei Samsung erscheint? In anderen Foren (Sony, Toshiba) habe ich das auf den ersten Blick nicht gesehen. Und die Streifen gibt es nur bei nicht-HD Signal oder immer?

Danke.

mrbean123 schrieb:

auf diese antwort bin ich gespannt!

ich auch
ich schau gerade mit einem DLP Beamer und da war auch mein Bedenken ob ich mir gleich einen HD-Beamer zulegen sollte?!

Naja aber wenns hell ist da hab ich die Angst das man wieder nicht richtig schaun kann.
Drumm gehe ich jetzt auf nen 46" oder gleich 52"
Vor lauter lesen hier und grübeln werde ich noch ganz

Ich habe mit meiner besseren Hälfte gesprochen und wir haben ausgemacht 40" oder 42" jetzt zu kaufen. Nach dem Umzug kommt dieses Gerät ins Schlafzimmer und 52" ins Wohnzimmer :). Das ist also ziemlich fix.

Also, ich habe die Wahl zwischen Toshiba, Sony und Samsung, wenn es um 1080p geht. Preisspanne liegt zw. 1000 und 1500 und das ist sehr schön.

Wenn jemand Vorschläge hat, bitte nicht scheu sein :). Bis jetzt habt ihr mir viel geholfen und ich versuche noch ein Paar Information aus euch auszuquetschen :). Danke:

1. Hat nur Samsung Probleme mit Streifen? In andere Foren haben ich nicht über solche Probleme bei Sony oder Toshiba gelesen. Und ich glaube das Problem wurde bei Samsung mit der letzten Firmware gelöst:
http://www.hifi-foru...151&thread=3626&z=32

2. Hat M86 die 24p "Unterstützung"? Oder nur F86 und "höher"? Funktioniert PS3 auf beiden gleich gut?

3. 40F86 ist € 300-400,- teuerer als 40M86. Ist es realistisch wert diese Paar hundert € mehr für 24p, bessere Lautsprecher und 100Hz auszugeben?

4. Was sagt ihr zu 40"/42" von Toshiba (42X3030D ohne 24p/100Hz oder 42Z3030D) oder Sony (z.B. KDL-40V3000) im Vergleich zu Samsung 40M86 oder F86? Mit Berücksichtigung der PAL-Qualität.


Danke. Ich lese andere Seiten auch, aber wenn jemand hier aus der ersten Hand die Infos geben kann, ist das wirklich super.


lg

HHoertner schrieb:

Reicht das Signal um keinen Augenkrebs zu bekommen :)

Kann jemand diese Frage beantworten?!

grüsse
rené