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2022 Samsung 4K QN95B, QN90B, QN80B

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nbcandreas
Stammgast
#251 erstellt: 19. Apr 2022, 20:09
Hmm aber gucken wir nicht zum Beispiel mit 60hz normales tv Programm? Oder 24hz Kino Filme? Wie bekommt man dann 960?
Nytro
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 20. Apr 2022, 05:50

Yiruma (Beitrag #244) schrieb:

Mir ist nur nicht klar, worauf sich "Picture Clarity Settings" bezieht.
Sind damit alle Einstellungen zum Bewegtbild gemeint, oder nur die BFI?


Vermutlich alle Einstellungen der Picture Clarity Settings oder Bildschärfe Einstellungen, wie der Menupunkt im deutschen Menu heißt. Denn sobald man diese aktiviert, sind nur maximal 120 fps möglich. Judder auf 10 wären dann bei einem 24 fps Kinofilm 60 fps. Erhört man dann zusätzlich noch den zweiten Blur Regler auf 10 werden aus 50 bzw 60 fps content (meistens TV Sender) 120 fps.
Nicht zu verwechseln mit der Hz Zahl! Die ist immer fix bei 120 Hz, egal ob beide Regler auf 0 oder 10 stehen. Sonst würden da 24 Hz flimmern wie Seuche bei Judder 0.

Merkt man z.b. bei Formel 1 der gut, wie die Autos immernoch scharf bleiben wenn sie schnell seitlich durch die Kamera zischen. Ohne Blur Regler auf 10 ist das etwas unschärfer da halt nativ nur 50 fps ankommen. Mit Blur auf 10 schiebt der TV Zwischenbilder rein.

960 Hz ist eh nur Marketinggeblubber das gibt es nicht, auch die Sony "MotionFlow 960" laufen nur auf 120 Hz nativ. Das reicht aber auch absolut aus, selbst bei 60 Hz nativ (beim LCD Panel) sieht man normalerweise bereits kein Geflimmer mehr. Bei OLED mag das wegen der extrem schnellen Reaktionszeit der LEDs ggf anders sein.


nbcandreas (Beitrag #251) schrieb:
Hmm aber gucken wir nicht zum Beispiel mit 60hz normales tv Programm? Oder 24hz Kino Filme? Wie bekommt man dann 960?


Das variiert, RTL Pro7 HD usw sendet z.b. mit 1080i 50 fps Das bedeutet 50 Halbbilder, nicht zu verwechseln mit Hz! Das ist den TV egal, der läuft sowieso immer mir 60 oder 120 Hz je nachdem welche art von TV Panel man hat.

ARD/ ZDF sendet dagegen 720p 50 fps also 50 VOLLbildern aber dafür nur 720p. Sieht man natürlich deutlich diese unscharfe Qualität, aber diese Hohlbirnen vom Staats-TV glauben ja nach wie vor noch das sei besser als 1080i50. Weil sie ja auch ständig schnellen Sport senden (NICHT!) und wenig langweilige Rentnerfilme und Polit-Talkshows wo selbst 30 fps ausreichen würden


[Beitrag von Nytro am 20. Apr 2022, 05:57 bearbeitet]
nbcandreas
Stammgast
#253 erstellt: 20. Apr 2022, 07:00
Hast du gut erklärt, danke erstmal. Kannst du dann mal kurz erläutern wie sich die fps und hz unterscheiden? Heißen zum Beispiel 60hz(120hz) nicht auch das diese Bilder wieder gegeben werden oder worin unterscheidet sich das? Höhere Herzahl heißt doch auch bessere Bewegungsschärfe oder?

Das judder habe ich generell nicht an wobei ich auch nicht genau weiß wann dieser und der andere regler dort greift und was genau die beiden bewirken.(macht das Bild flüssiger, ja aber keine Ahnung was genau der regler bewirken im Detail. Man kann ja glaube ich 1 bis 10 einstellen)


[Beitrag von nbcandreas am 20. Apr 2022, 07:02 bearbeitet]
Benschbob
Inventar
#254 erstellt: 20. Apr 2022, 07:46
Die 960 Hz beziehen sich auf das PWM Signal der Hintergrundbeleuchtung die entweder mit 120 Hz oder 960 Hz per PWM flackert.
celle
Inventar
#255 erstellt: 20. Apr 2022, 08:08
PWM ist vergleichbar wie wenn einer vor deinen Augen in der Dunkelkammer einen grellen Scheinwerfer in hohere Frequenz ständig an und ausschaltet. Quasi ein On-Off-Geblitze. Dadurch kann man sich auch vorstellen, dass selbst hohe Frequenzen manche irritieren, weil dieses Geblitze eben nichts mit der Bildrate, dem Bewegungsablauf oder dem Bildaufbau auf dem TV zu tun hat. PWM-Dimming hat auch etwas mit der Helligkeitseinstellung des TVs zu tun. Durch PWM-Geflacker werden auch LEDs gedimmt. Je langsamer (also längere Schwarzphasen) destor dunkler erscheint die LED.
Es gibt Leute die mit einem zur Bildrate synchronsiertes Flimmern wie z.B. bei alten Röhren-TVs, Plasmas oder Rolling Scan bei OLED besser klarkommen als mit PWM-Dimming als unsynchronsiertes On-Off-Geblitze bei LED-LCDs, obwohl die Frequenz deutlich niedriger ist und teils auch das Flimmern sichtbar ist. Beim PWM-Dimming nimmt dein Sehappart unter Umständen etwas wahr, was dein Gehirn nicht verarbeiten kann und entsprechend überlastet, was sich dann in Kopfschmerzen, Müdigkeit und Augenreizungen äußert. PWM ist ein Blitzen, Rolling Scan ist ein scrollendes Flimmern. Menschen reagieren darauf unterschiedlich.


[Beitrag von celle am 20. Apr 2022, 08:15 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#256 erstellt: 20. Apr 2022, 11:42
TV ist da.
Wirkt sehr instabil der 75er, zumindest das Panel.
Sind links und rechts auf dem Display nicht 2 Streifen mit grauer Folie?
Bei mir ist nur eine Displayfolie über dem gesamten Display.
Habe gerade meine Zweifel, ob Otto mir einen Rückläufer geschickt hat.
Auf jeden Fall ist die Verarbeitung für über 4000€ fragwürdig.
Das Panel scheint auch nicht ganz plan zu sein. Irgendwie unbefriedigend.

Mal schauen, was die Bildqualität so hermacht, wenn er nachher angeschlossen ist.


[Beitrag von Yiruma am 20. Apr 2022, 11:42 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#257 erstellt: 20. Apr 2022, 15:09
Hier mein zweiter Eindruck nach Einrichtung und testen. Aufgebaut sieht er wirklich toll aus und macht richtig was her.
Das Bild ist im Filmmodus sehr schön vorkalibriert. Meine Augen reagieren gar nicht bezüglich PWM, das ist erstmal mega.
Panel ist top, kein DSE ( ich sehe keins), und ansonsten auch alles tip top. Durchzeichnung in dunklen Szenen ist hervorragend.
Jetzt werde ich erstmal die nächsten Stunden rumtesten und schauen, ob er bleibt.


[Beitrag von Yiruma am 20. Apr 2022, 17:12 bearbeitet]
Benschbob
Inventar
#258 erstellt: 20. Apr 2022, 17:25
Wie ist bei dir die Rückwand verarbeitet?

Steht die Teilweise vom Rahmen ab?
Yiruma
Inventar
#259 erstellt: 20. Apr 2022, 17:54
@Benschbob

Ja, die Rückseite ist nicht 100% verarbeitet. Stört mich aber so erstmal nicht.
Was mich aber gerade zum ausrasten bringt sind Tonaussetzer über meinen per HDMI verbundenen AppleTV4k.
Das kann Samsung doch nicht ernst meinen, so einen Schrott auf den Markt zu bringen.
Mein Verstärker ist per optischen Kabel an die OVB angeschlossen. Gibt es da ne Lösung?

Ich bin gerade so sauer, ich raste aus!


[Beitrag von Yiruma am 20. Apr 2022, 17:55 bearbeitet]
nbcandreas
Stammgast
#260 erstellt: 20. Apr 2022, 18:06
Nutzt du nicht arc oder warum optisch?
Yiruma
Inventar
#261 erstellt: 20. Apr 2022, 18:13

nbcandreas (Beitrag #260) schrieb:
Nutzt du nicht arc oder warum optisch?

In wie fern arc?
Mein Verstärker kann kein 4k, daher kann ich das AppleTV Signal nicht durchschleifen.
Schließe ich meinen AppleTV an den Receiver und dann an den TV, geht nur HD. Das will ich natürlich nicht.
Bei meinem Samsung OLED gab es keinerlei Probleme. Und wie ich gelesen habe, gab es ja schon beim Vorjahresmodell keine Lösung.
nbcandreas
Stammgast
#262 erstellt: 20. Apr 2022, 18:17
Naja was meinst du du jetzt mit "inwiefern arc?"😉 arc ist arc und läuft über hdmi. Aber du hast meine frage schon beantwortet. Wusste ja nicht was du in Detail hast. Aber ja Samsung und seine Aussetzer, das zieht sich schon über paar Modelle. Traurig einfach


[Beitrag von nbcandreas am 20. Apr 2022, 18:17 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#263 erstellt: 20. Apr 2022, 18:20

nbcandreas (Beitrag #262) schrieb:
Aber ja Samsung und seine Aussetzer, das zieht sich schon über paar Modelle. Traurig einfach

Dann geht der Schrott zurück!
Habe gelesen, dass es beim Vorjahresmodell auch schon Probleme gibt.
Kann eine Soundbar etwas ändern die per Bluetooth am Apple TV 4k angeschlossen wird?
Yiruma
Inventar
#264 erstellt: 20. Apr 2022, 18:32
Ich habe jetzt einmal den Stecker gezogen.
Nach dem wieder einstecken, ist der Fehler bisher nicht mehr aufgetreten.
Kann das die Lösung gewesen sein?
Nytro
Ist häufiger hier
#265 erstellt: 21. Apr 2022, 08:58

Yiruma (Beitrag #264) schrieb:
Ich habe jetzt einmal den Stecker gezogen.
Nach dem wieder einstecken, ist der Fehler bisher nicht mehr aufgetreten.
Kann das die Lösung gewesen sein?


Jo gut möglich, bei Samsung hilft oft Stecker ziehen wenn es Software Probleme gibt, oder alternativ auch mal die an/aus der Fernbedienungstaste beim eingeschalteten Gerät gedrückt halten bis er aus geht und das Panel wieder angeht und dieses "MiniLED" Logo und dann los lassen. Oder was auch immer die da derzeit stehen haben für ein Logo.... Dann geht der TV richtig aus und startet komplett neu.
Manchmal reicht dieser Neustart schon aus anstatt Stecker ziehen.

Generell würde ich erstmal abwarten mit den Verbindungsabbrüchen der TV ist halt nagelneu und du bist quasi jetzt der Beta Tester. Die schieben meist alle 1-2 Wochen bei neuen Geräten Firmwares nach, deswegen kaufe ich meist immer erst Richtung Black Friday, dann sind die Preise unten und man bekommt mehr oder weniger ausgereifte Geräte

Ich glaube auch nicht das bei allen die diese HDMI Abbrüche haben der Samsung TV kaputt ist, häufig sind es einfach minderwertige HDMI Kabel. Im Zweifelsfall mal ein kurzes zertifiziertes HDMI Kabel bei Amazon holen, oder die Amazon Basic Kabel, bis 7,5 m Länge gehen dort gesichert 4k 60 Hz mit vollem HDR 4:4:4 Chroma durch.
Yiruma
Inventar
#266 erstellt: 21. Apr 2022, 09:30
@Nytro

Bis jetzt ist es nicht mehr aufgetaucht.
Meine HDMI Kabel sind zertifizierte 2.1 Kabel.
Nytro
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 21. Apr 2022, 13:14
Ah das ist doch gut, dann haste die perfekten Kabel.
Yiruma
Inventar
#268 erstellt: 21. Apr 2022, 19:39
Moin,

kann ich die internen Apps auch ohne HDR nutzen?
Oder ist wenn HDR verfügbar immer HDR Zwang?
Xrabrax0
Hat sich gelöscht
#269 erstellt: 21. Apr 2022, 20:23
Bin echt verunsichert will den qn90b in 85 Zoll bestellen.

Gibt es denn Leute , die keine Probleme haben.
5k und ein TV der zickt geht nicht.

Wie seht seht Ihr das?
Ralf65
Inventar
#270 erstellt: 22. Apr 2022, 05:00

Yiruma (Beitrag #268) schrieb:
kann ich die internen Apps auch ohne HDR nutzen?
Oder ist wenn HDR verfügbar immer HDR Zwang?


wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann ist das bei den Apps i.d.R. nicht möglich...
Yiruma
Inventar
#271 erstellt: 22. Apr 2022, 07:08

Ralf65 (Beitrag #270) schrieb:

Yiruma (Beitrag #268) schrieb:
kann ich die internen Apps auch ohne HDR nutzen?
Oder ist wenn HDR verfügbar immer HDR Zwang?


wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann ist das bei den Apps i.d.R. nicht möglich...

Habe ich mir gedacht.
Ist bei Sony und LG auch so.
Dann werde ich weiterhin meinen ATV 4k nutzen.
HDR muss ich nicht immer haben, und möchte es an und ausschalten können.
Nytro
Ist häufiger hier
#272 erstellt: 22. Apr 2022, 10:04
Meistens ist ja das Problem das HDR zu dunkel erscheint, gerade bei Netflix. Deswegen ist es wichtig das bei HDR Content der Helligkeitsregler immer auf 50 steht, damit der TV die maximale Bandbreite zur Verfügung hat. Oft ist das gerade bei Netflix oder auch bei Sky 4k HDR (via HLG Signal) wie z.b. Formel 1 aber immer noch zu dunkel.
Dann einfach mal mit dem "Kontrastverbesserungs"regler spielen. "Gering" macht hier meist schon ein riesen Unterschied, bei diversen Netflix Serien wie Ozark nehme ich aber sogar "Hoch".

Erscheint HDR dagegen zu hell kann man alternativ wieder den Helligkeitsregler runter drehen.
JCash
Stammgast
#273 erstellt: 22. Apr 2022, 11:47
Wäre generell mal interessant ob der QN95B auch unter die Bild und Tonaussetzer leidet wie der Vorgänger. Mal doe nächsten Wochen abwarten.
pzl64
Stammgast
#274 erstellt: 22. Apr 2022, 11:52
@Nytro:
Danke für den Hinweis bezüglich HDR.
Das Bild sieht dann im HDR Modus richtig knallig aus.
Was mich ein bisschen stört: Das Rot ist meist (nicht immer) sehr dunkel bzw. sieht unnatürlich aus.
An welchen Einstellungen sollte ich mal schrauben?
Kannst du bitte mal die anderen Bildeinstellungen (Kontrast usw.) posten?

Danke
Ralf
Yiruma
Inventar
#275 erstellt: 22. Apr 2022, 13:36
Für mich ist der Film Modus schon ziemlich nah am perfekten Bild.
Am Anfang brauche ich ein wenig, und dann bleibt das Bild über Jahre so eingestellt.
Ich bin nach wie vor überrascht, wie gut das Bild im Vergleich zu einem OLED aussieht.
Da hätte ich doch mehr Unterschiede erwartet. Der Umstieg war für mich kein Problem.


[Beitrag von Yiruma am 22. Apr 2022, 13:36 bearbeitet]
JCash
Stammgast
#276 erstellt: 22. Apr 2022, 14:05
Hast du am Filmmodus und warm 2 viel ändern müssen beim QN95B?


[Beitrag von hgdo am 22. Apr 2022, 18:20 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#277 erstellt: 22. Apr 2022, 14:22
@JCash

Helligkeit auf 14-16, je nach Situation.
Kontrast auf 44
Bildschärfe auf 10/3
Local Dimming auf Hoch, war glaube ich aber auch schon
Rest habe ich gelassen. Im Grunde also nicht viel geändert.
Nytro
Ist häufiger hier
#278 erstellt: 23. Apr 2022, 19:32

pzl64 (Beitrag #274) schrieb:
@Nytro:
Danke für den Hinweis bezüglich HDR.
Das Bild sieht dann im HDR Modus richtig knallig aus.
Was mich ein bisschen stört: Das Rot ist meist (nicht immer) sehr dunkel bzw. sieht unnatürlich aus.
An welchen Einstellungen sollte ich mal schrauben?
Kannst du bitte mal die anderen Bildeinstellungen (Kontrast usw.) posten?

Danke
Ralf


Auch wenn das die Farben verzerrt, kannst ja mal Farbraum auf Nativ probieren bei HDR, dann wird allerdings auch grün und blau knalliger. Oder du setzt halt den Farbraum auf benutzerdefiniert und schiebst den Rot-Regler etwas hoch bis es passt.
Kenne einen Kumpel mit rot-grün schwäche, der setzt unter Farbraum einfach immer die rot/grün Regler ziemlich weit nach rechts. Das sieht dann für ihn dann wohl normal aus das Bild, für mich Katastrophe
jojo8897
Ist häufiger hier
#279 erstellt: 23. Apr 2022, 21:39
Hallo zusammen, ich will mir den QN95b zulegen und die neue 995b Soundbar.
Ich möchte den TV aber direkt an die Wand hängen mit der Wandhalterung wo nur ganz wenig Platz zwischen TV und Wand ist.
Jetzt habe ich auf den Bildern Lautsprecher auf der Rückseite des TV gesehen, macht das dann Sinn den direkt an die Wand zu hängen oder geht das auf Kosten des Sounds?

Danke LG
Jörg
Yiruma
Inventar
#280 erstellt: 24. Apr 2022, 19:12
Moin,

heute dann doch DSE bemerkt, während ich Fußball geschaut habe.
Wenn ich mich nicht darauf konzentriert habe, ging es eigentlich. Es ist aber sichtbar.
Dann mal den Hockey DSE Test über YouTube laufen lassen, und auch da DSE zu sehen.
Bin mir jetzt nur nicht klar, was ich jetzt mache. Auf Tauschorgien habe ich keine Lust.
Und hinnehmen werde ich DSE wahrscheinlich nicht, bei einem über 4000€ teuren TV.
MR_Cloud
Ist häufiger hier
#281 erstellt: 25. Apr 2022, 09:36

jojo8897 (Beitrag #279) schrieb:
Jetzt habe ich auf den Bildern Lautsprecher auf der Rückseite des TV gesehen, macht das dann Sinn den direkt an die Wand zu hängen oder geht das auf Kosten des Sounds?


Hab ihn mit der Slim Fit von Samsung an der Wand hängen was einfach verdammt gut aussieht. Den Sound kann man dabei einfach vergessen, da es bei vielen Tonlagen zu brummen kommt. Ich hab den Sound daher pur aus der Soundbar.
Yiruma
Inventar
#282 erstellt: 25. Apr 2022, 12:47
Moin, den 75er QN95B gibt es bei Mediadeal gerade für 3780€.
Nytro
Ist häufiger hier
#283 erstellt: 25. Apr 2022, 20:05
Denke jeder TV hat etwas DSE besonders wenn man das Backlight sehr weit runter dimmt. Ist immer schwer zu beurteilen was normal ist und was nicht da Bilder das meistens auch massiv verfälschen.

Ich seh bei mir nur ganz leichtes DSE auf Helligkeit 10 - 12. Und das auch nur bei Hockey was ich sowieso nie schaue. Beim Fußball dann nur wenn die Kamera mal still steht. Aber ich fahre auch nie so geringe Helligkeit, sondern eher 18 - 25 oder 30 - 40 bei Sport der ja meist tagsüber läuft. Da ist absolut kein DSE zu sehen für mich.
Yiruma
Inventar
#284 erstellt: 25. Apr 2022, 21:03
Helligkeit habe ich auf 10. Damit bin ich sehr zufrieden.
DSE sehe ich nur bei schnellen Bewegungen. Bei Stillstand sehe ich kein DSE.
Ist die Qualität höher was das Bildsignal angeht, sehe ich es fast gar nicht.
Bei speziellen Testbildern, sehe ich es natürlich auch im Stilstand.


[Beitrag von Yiruma am 26. Apr 2022, 08:21 bearbeitet]
Benschbob
Inventar
#285 erstellt: 26. Apr 2022, 08:05
Habe gestern meinen 2ten QN95B bekommen und habe leider beim auspacken das hier feststellen müssen.

20220425_135017
Yiruma
Inventar
#286 erstellt: 26. Apr 2022, 08:20

Benschbob (Beitrag #285) schrieb:
Habe gestern meinen 2ten QN95B bekommen und habe leider beim auspacken das hier feststellen müssen.

20220425_135017

Das sieht aber übel aus.
Meiner ist auch leicht gebogen, fällt im Alltag aber nicht auf.
Wo hast Du Deinen bestellt?


[Beitrag von Yiruma am 26. Apr 2022, 08:21 bearbeitet]
celle
Inventar
#287 erstellt: 26. Apr 2022, 08:52
Nytro
Ist häufiger hier
#288 erstellt: 26. Apr 2022, 09:23

Benschbob (Beitrag #285) schrieb:
Habe gestern meinen 2ten QN95B bekommen und habe leider beim auspacken das hier feststellen müssen.

20220425_135017


Jo den würde ich auf jeden zurück schicken, da hat sich doch einer drauf gesetzt

Mein 75" QN95A aus 2021 ist auch minimal "curved". Aber das ist gleichmäßig und deutlich weniger als das. Da er an der Wand hängt nun sowieso nichtmehr zu sehen.


[Beitrag von Nytro am 26. Apr 2022, 09:28 bearbeitet]
Yiruma
Inventar
#289 erstellt: 26. Apr 2022, 13:12

Nytro (Beitrag #288) schrieb:

Mein 75" QN95A aus 2021 ist auch minimal "curved".

Mein 75" QN95B ist auch minimal "curved".
Im Markt hier sind auch alle minimal "curved". Ob es den überhaupt ohne "curved" gibt?
Otto hat mir 400€ Preisnachlass gegeben, aufgrund des leichten Mangels. Fand ich sehr kulant.
Einen Rabatt hatten sie mir vorab auch schon eingeräumt, so dass ich nun bei 3899€ gelandet bin.
Das finde ich völlig in Ordnung für den TV. Otto hat auch einen sehr guten Kundenservice.
Wer es nicht weiß, sieht die Biegung auch nicht wirklich, aber sie ist da.


[Beitrag von Yiruma am 26. Apr 2022, 13:26 bearbeitet]
Bespi
Stammgast
#290 erstellt: 26. Apr 2022, 13:47

celle (Beitrag #287) schrieb:


Und welche Einstellungen wurden da verglichen? In nem anderen Video der die selben Geräte vergllich, hieß es nämlich Helligkeit 50 auf S95B entspricht ca. 30 - 35 auf QN90B.
Benschbob
Inventar
#291 erstellt: 26. Apr 2022, 13:51
Mein erster QN95B hatte auch eine leichte Biegung nicht wirklich wahrnehmbar nur wenn man genau hinguckte.

Beim neuen ist das aber deutlich zu sehen das Panel leidet sogar darunter.

Habe den jetzigen bei Expert bestellt gehabt habe mich gewundert das er nicht auf einer Palette geliefert wurde wie es noch beim QN95A war dabei stellte sich heraus das die Spedition aus Platzgründen diese entfernt hatte und somit bekommt die Spedition noch richtig ein auf den Deckel!


[Beitrag von Benschbob am 26. Apr 2022, 13:52 bearbeitet]
celle
Inventar
#292 erstellt: 26. Apr 2022, 14:23

Und welche Einstellungen wurden da verglichen?


HDR Game und HDR Filmmodus. Beide TVs auf maximaler Helligkeit. Die anderen haben vermutlich SDR verglichen. Bei HDR geht es nicht um Vollflächenhelligkeit sondern den maximalsten Hell-Dunkel-Kontrast. Alle bisherigen Eindrücke die den QN90B gegen S95B mit Spielen testen konnten, gehen in die gleiche Richtung.

Das bleibt bei einem Z9J mit 2950nits im 10% Fenster übrig, wenn er reale HDR-Sequenzen wiedergibt:
https://hdtvpolska.c...ony-z9j-8k-opinie/4/

Das bei einem QN90A
https://hdtvpolska.c...led-test-recenzja/8/

Alles bei deutlich schlechteren Kontrast und Schwarzwert zu einem OLED. Ein QN95B wird da nicht soviel besser abschneiden. Der S95B wird hingegen höhere Peaks erreichen als die WOLED-TVs und das bei immer noch tiefen Schwarzwerten wie von OLED gewohnt. Deswegen wirkt der selbst bei messbarer niedriger Helligkeit heller, schärfer und farbstärker, weil der Pixelkontrast einfach deutlich besser ist.


[Beitrag von celle am 26. Apr 2022, 14:36 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#293 erstellt: 26. Apr 2022, 15:11

Bespi (Beitrag #290) schrieb:

Und welche Einstellungen wurden da verglichen? In nem anderen Video der die selben Geräte vergllich, hieß es nämlich Helligkeit 50 auf S95B entspricht ca. 30 - 35 auf QN90B.


Solche Vergleich sind aktuell hinfällig. Der S95B ist, wie Vincent von HDTV Test herausgefunden hat, in keinem einzigen Modus akkurat und boostet Helligkeit und Farben weit über das hinaus wie es eigentlich aussehen sollte.
Kann man am ehesten mit dem "Dynamik" Modus in bisherigen Samsung LCDs vergleichen. Nur das eine ähnliche Bildanpassung beim S95B in jedem Modus erfolgt.
Hier würde ich auf Vergleiche mit dem Sony A95K warten der laut ersten Berichten ja deutlich zurückhaltender zu Werke geht.
Bespi
Stammgast
#294 erstellt: 26. Apr 2022, 15:21
Dass der S95B schärfer, farbstärker (und blickwinkelstabiler) wirkt, glaube ich gerne. Was die Helligkeit angeht, ist mir aber auch SDR wichtig, da ich einen Universal-Fernseher für alle Zwecke suche und hier SDR eben das bei weitem dominierende Material ist und wohl auch noch lange bleiben wird und der Fernseher zudem gegenüber von Terrassentüren stehen wird.
Bin daher nach wie vor unentschlossen zwischen den beiden Geräten und warte auch weitere Praxisvergleiche im hellen Raum.
Yiruma
Inventar
#295 erstellt: 26. Apr 2022, 15:30
Habe mich entschlossen keine Panellotterie einzugehen.
Ja, ich sehe DSE bei schnellen Bewegungen im Himmel, beim Fußball u.s.w.
Aber auch nicht immer gleich stark. Bessere Qualität, weniger DSE.
Die meiste Zeit fällt es mir nicht auf, wenn ich TV und nicht DSE schaue.
celle
Inventar
#296 erstellt: 26. Apr 2022, 15:44

Solche Vergleich sind aktuell hinfällig. Der S95B ist, wie Vincent von HDTV Test herausgefunden hat, in keinem einzigen Modus akkurat und boostet Helligkeit und Farben weit über das hinaus wie es eigentlich aussehen sollte.
Kann man am ehesten mit dem "Dynamik" Modus in bisherigen Samsung LCDs vergleichen. Nur das eine ähnliche Bildanpassung beim S95B in jedem Modus erfolgt.
Hier würde ich auf Vergleiche mit dem Sony A95K warten der laut ersten Berichten ja deutlich zurückhaltender zu Werke geht.


Deine Kritike geht ins Leere, da beide TVs mit identischen verkorksten Werkseinstellungen bei identischer Bildaufbereitung verglichen werden. Vincent ist das Gleiche ja auch bei den QLED-TVs aufgefallen, auch da schauen die Farben nicht so aus, wie sie aussehen sollen. Erklärung dazu findest du im S95B-Thread. Von einem Dynamikmodus ist er da noch weit entfernt.


[Beitrag von celle am 26. Apr 2022, 15:57 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#297 erstellt: 26. Apr 2022, 17:37

celle (Beitrag #296) schrieb:

Deine Kritike geht ins Leere, da beide TVs mit identischen verkorksten Werkseinstellungen bei identischer Bildaufbereitung verglichen werden. Vincent ist das Gleiche ja auch bei den QLED-TVs aufgefallen, auch da schauen die Farben nicht so aus, wie sie aussehen sollen. Erklärung dazu findest du im S95B-Thread. Von einem Dynamikmodus ist er da noch weit entfernt.


Mal abgesehen davon das wir hier über ein abgefilmtes YT Video reden, habe ich in dem Thread auch erklärt das es sich bei den LCDs hauptsächlich um das Dynamic Tone Mapping Problem handelt, weil man das nicht abstellen kann.

Beim S95B ist es egal welchen Modus man auswählt Game Mode (Edit = Game Mode ist sogar noch extremer geboostet), Filmmaker etc, der TV appliziert IMMER eine Bildabstimmung die Helligkeit und Farben unnatürlich boostet. Ich vergleiche es nur mit dem Dynamic Mode weil dort etwas sehr ähnliches passiert nur halt offensichtlicher.

Die "Kritik" gilt so gesehen für beide. Schon möglich das es vorher im Zusammenhang mit den LCDs nie auffiel, auch vielen Top-Reviewern nicht (digitalfernsehen.de) aber die deltaE Werte sprechen für mich da eine andere Sprache bezüglich der Farbtreue. Und bei den QLEDs waren die trotz des zwangs-DTM in Ordnung in den letzten Jahren.

Samsung hat hier, trotz der Tatsache das man quasi die aktuell bestmöglichen Bedingungen (RGB Selbstleuchter + Quantum Dot Farberweiterung) als Grundlage hatte einfach nur gepfuscht. Und das nur weil man QD-OLED so gut wie möglich gegenüber WOLED und LCD aussehen lassen wollte.


[Beitrag von BethesdaFan am 26. Apr 2022, 17:41 bearbeitet]
Nytro
Ist häufiger hier
#298 erstellt: 26. Apr 2022, 20:41

BethesdaFan (Beitrag #297) schrieb:

Samsung hat hier, trotz der Tatsache das man quasi die aktuell bestmöglichen Bedingungen (RGB Selbstleuchter + Quantum Dot Farberweiterung) als Grundlage hatte einfach nur gepfuscht. Und das nur weil man QD-OLED so gut wie möglich gegenüber WOLED und LCD aussehen lassen wollte.


Das hat Samsung aber schon immer so gemacht. Vincent hat sich auch schon vor 2 TV Generationen darüber aufgeregt das Samsung einfach nicht das korrekte Tonmapping bei ihren QLEDs beachtet sondern Farben boostet selbst wenn alle Bildverbesserer ausgeschaltet werden.
Liegt einfach daran, weil Studien immer wieder zeigen, dass die meisten Kunden zu farbenkräftigeren und helleren Displays greifen im 1:1 Vergleich die das Bild dramatischer darstellen als es "gedacht" war.

Und die Verkaufszahlen geben den Recht, deswegen ist Samsung seit etlichen Jahren Weltmarktführer

Ich gehöre ich auch zu den Kunden die ein F*** auf das geben was die Filmmaker sich dabei gedacht haben. Gerade wenn wir hier von Netflix reden z.B.... Glauben die echt ich habe Bock deren größtenteils doch eher durchschnittlichen Serien auch noch im Dunklen gucken zu müssen noch dazu mit dem nervigen 24 fps geruckel? Mitnichten! Contrast Enhancer steht immer mindestens auf Low oder sogar High bei NF, und Judder bleibt sowieso bei jedem Film/Serie immer auf 10 so lange der Rhein durch Köln fließt

Da kann mir ein James Cameron oder Tom Cruise sonst was erzählen ich soll doch bitte alle Bildverbesserer ausstellen und den Film so gucken wie die das toll finden, ne Danke da bin ich doch lieber selber der Director...
Yiruma
Inventar
#299 erstellt: 27. Apr 2022, 12:09
Moin,
ich tausche meinen TV nun doch.
Bei dem Preis, muss der TV einfach top verarbeitet sein.
Die Krümmung des Panels ist ja nicht gewollt. Bei 4000€, nicht hinzunehmen.
Der Neue kommt dann Anfang nächster Woche.

Kann man eigentlich die Fernbedienung des alten TV auch mit dem neuen nutzen?
Dann könnte ich nämlich das Zubehör des Neuen beim alten mit reinpacken, und es wäre unbenutzt.
Den Fuß vom alten TV, werde ich auch für den Neuen nutzen.

@Benschbob

Konntest Du Deinen tauschen?


[Beitrag von Yiruma am 27. Apr 2022, 13:17 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#300 erstellt: 27. Apr 2022, 14:13

Nytro (Beitrag #298) schrieb:

BethesdaFan (Beitrag #297) schrieb:

Samsung hat hier, trotz der Tatsache das man quasi die aktuell bestmöglichen Bedingungen (RGB Selbstleuchter + Quantum Dot Farberweiterung) als Grundlage hatte einfach nur gepfuscht. Und das nur weil man QD-OLED so gut wie möglich gegenüber WOLED und LCD aussehen lassen wollte.


Das hat Samsung aber schon immer so gemacht. Vincent hat sich auch schon vor 2 TV Generationen darüber aufgeregt das Samsung einfach nicht das korrekte Tonmapping bei ihren QLEDs beachtet sondern Farben boostet selbst wenn alle Bildverbesserer ausgeschaltet werden.
Liegt einfach daran, weil Studien immer wieder zeigen, dass die meisten Kunden zu farbenkräftigeren und helleren Displays greifen im 1:1 Vergleich die das Bild dramatischer darstellen als es "gedacht" war.


Ja logisch, es kann und sollte jeder seinen TV so nutzen wie er möchte. Ich bin jetzt auch nicht der größte Verfechter davon das alles akkurat sein muss, ich habe auch noch keinen einzigen Fernseher kalibrieren lassen bspw.
Auf der anderen Seite ist halt gerade der Filmmaker Modus ein Zusammenschluss von Firmen unter der UHD Alliance die sich bereit erklärt haben den Modus in ihren Geräten zu implementieren. Und dieser schreibt eben vor das das Gerät nicht in die Original Bildabstimmung eingreifen darf.
Samsung tritt das sowohl mit permanent aktivierten DTM und jetzt der Geschichte mit dem S95B mit Füßen. Dafür sollten sie entweder geradestehen oder sich einfach aus dem Programm zurückziehen.


Yiruma (Beitrag #299) schrieb:
Moin,
Kann man eigentlich die Fernbedienung des alten TV auch mit dem neuen nutzen?
Dann könnte ich nämlich das Zubehör des Neuen beim alten mit reinpacken, und es wäre unbenutzt.
Den Fuß vom alten TV, werde ich auch für den Neuen nutzen.


Ja das ist problemlos möglich. Man kann sogar noch alte Nummern Fernbedienungen nutzen.
Jogitronic
Inventar
#301 erstellt: 27. Apr 2022, 17:22


von Tech With KG


[Beitrag von Jogitronic am 27. Apr 2022, 17:23 bearbeitet]
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