SAMSUNG UE58H5273 Erfahrungsberichte?

Nun ja, es ist die absolute "Holzklasse" von Samsung.

Nur 50 Hz-Panel (100 Hz CMR), keine Aufnahme/PVR möglich, kein 3D, kein Smart-TV, kein QuadCore, kein WLAN, kein LAN, nur 2x HDMI und 1x USB.

Das ist alles schön und gut, wenn man einen Fernseher wirklich nur als reinen Fernseher benutzen möchte. Bis natürlich auf das 50 Hz-Panel. Dadurch ist kein volles "Motion Plus" möglich (eine Zwischenbildberechnung/"Pixelbeschleunigung"), worunter die Bewegungsauflösung leidet, d.h. bei Bewegungen wird das Bild mehr oder weniger unscharf. Ich weiß nicht ganz, wie ausgeprägt dieser Effekt ist, aber bei den UHD-Modellen mit 50 Hz-Panel (auch das gibt es) gab es Beschwerden, dass ein UHD-Testvideo bei Schwenks von der wahrgenommenen Auflösung auf unter Full-HD-Niveau fällt...

Von der Diagonale her für den Preis unschlagbar, sicherlich. Das 50 Hz-Panel hinterlässt einen faden Beigeschmack. Da würde ich eher den UE55H6270 oder 6290 empfehlen, die es auch schon zwischen 549 und 599 Euro gab im Angebot.

Ich kann mir kaum vorstellen das Mediamarkt einen wirklich schlechten TV mit deutlichen Mängeln in einer solchen Aktion bewirbt und verkauft. Man muss sich mal vorstellen was die Reklamationen und die von Mediamarkt zu tragenden Rücksendekosten für sie zu bedeuten hätten. Finanziell und Organisatorisch, gerade bei einem derart großen Gerät.

Persönlich vermute ich das der TV völlig ausreicht. :-) Er wird in allen Bereichen (außer dem außergewöhnlich günstigen und attraktiven Kaufpreis) wohl Standardkost sein und das meine ich nicht negativ.

Da ich hauptsächlich Filme sehe, empfinde ich das 50 Hz Panel (ist es nicht eigentliche ein 60 Hz Panel?) nicht als Nachteil. Der TV kann immerhin 23,976, 24, 25, 29,97, 30, 50, 59,94 und 60 fps nativ und ruckelfrei abspielen. Ich sehe das Signal am lieben so, wie es auch von den Machern oder dem Sender gemeint ist. Im TV berechnete Zwischenbilder und sonstige Tricks um ein "ruckelfreieres" oder "schärferes" Ergebnis zu liefern sehe ich eher kritisch.

Ich möchte Filme nicht in "Soap Opera" oder "Video" Look sehen, den diese Zwischenbilder liefern sollen. Das ist aber, so gebe ich zu, Wissen vom Hörensagen. :-)

Auch bei Fussballübertragungen hat mich noch nie etwas gestört oder es wäre aus mir heraus der Wunsch nach Zwischenbildern aufgekommen.

Das ist ein Missverständnis, es geht auch nicht um den Soap-Effekt, also geschmeidigere Bewegungen. Das dürfte dieses Modell hinbekommen. Das, was nicht vernünftig funktioniert, ist eine hohe Bewegungsauflösung, also dass es bei Bewegungen ähnlich scharf wie bei einem Standbild bleibt. Zu den Gründen, warum bei LCD-basierten TVs ohne technische Hilfmittel der Bildinhalt bei Bewegungen unscharf wird, bitte mal meinen Thread lesen unter "Warum gibt es diese Optionen?".

Bei den H5xxx-Modellen (mit 50/60 Hz-Panel) hat man mit Motion Plus nur Einfluss auf den Soap-Effekt, kann aber nicht die Bewegungsauflösung verbessern. Letzteres geht erst mit einem 100/120 Hz-Panel vernünftig.

Hmmmm, bin wirklich unentschlossen.

Habe jetzt die letzten 7 bis 8 Jahre den Sony KDL-40L4000 gehabt (der hatte meines Wissens auch keine 100Hz), und war sowohl beim Blu-ray gucken als auch beim gelegentlichen Zocken ziemlich zufrieden. Beim Blu-ray schauen ist mir ab und an bei Kameraschwenks leichtes Ruckeln aufgefallen (gehe mal vom 24p-Ruckeln aus, was vor Jahren in aller Munde war), sowie leichtes Banding, hat mich aber nie großartig gestört. Beim Betrieb mit Xbox360 oder Wii konnte ich bisher auch nichts negatives feststellen.

Ich gehe mal davon aus, dass die Technik seit meinem Sony schon einen gewaltigen Sprung gemacht hat, und erhoffe mir einfach schon eine Qualitätssteigerung im Bild (zumindest was die Größe angeht dürfte der Sprung von 1 Meter auf fast 1,50 Meter anfangs doch ziemlich beeindrucken).

Aufnahme und 3D brauche ich persönlich nicht. WLAN ist auch nicht zwingend nötig (LAN-Anschluss hat er aber laut Datenblatt. Smart-TV auch, wobei ich gar nicht weiß, ob ich das nutzen würde. Vermute eher nicht).

Herrje, gar nicht so einfach.

Die Technik hat fast gar keinen Sprung gemacht, zumindest nicht im Einstiegs-/Mittelklassebereich. Die einzige Neuerung ist LED- statt CCFL-Hintergrundbeleuchtung. Der Rest an technischen Errungenschaften spielt sich so gut wie komplett im Oberklasse/High-End-Bereich ab. Mit einem Samsung H5xxx ist man technisch auf dem selben Niveau wie vor über 5 Jahren, plus LEDs.

Mike500 (Beitrag #6) schrieb:

Der Rest an technischen Errungenschaften spielt sich so gut wie komplett im Oberklasse/High-End-Bereich ab.

Ich bin kaum im Bilde welche technischen Errungenschaften bildtechnisch Oberklasse/High-End Fernseher von den Einstiegsmodellen unterscheiden. Von den 100/200/400 Hz/3D, 4K Paneln abgesehen. Sind die ein Muss wenn man keinen direkten Vergleich hat? Bei meinem "Holzklassemodell" fehlt mir eigentlich nichts. Außer vielleicht das ein weißes Gehäuse schöner gewesen wäre. :-)

Gerade wieder für 499 Euro im Angebot. Eignet sich der TV für ne ps4?

nicht schlagen, ist ja eh schon "etwas" älter der fred, aber da ich als besitzer dieser holzklassen glotze grad drüber gestolpert bin, kann ich es auch gleich mal korrigieren:

Mike500 (Beitrag #2) schrieb:

.....kein Smart-TV, kein LAN.

da er nen lan anschluss, hat er auch smart an board!

Das ist alles schön und gut, wenn man einen Fernseher wirklich nur als reinen Fernseher benutzen möchte. Bis natürlich auf das 50 Hz-Panel. Dadurch ist kein volles "Motion Plus" möglich (eine Zwischenbildberechnung/"Pixelbeschleunigung"), worunter die Bewegungsauflösung leidet, d.h. bei Bewegungen wird das Bild mehr oder weniger unscharf.

ich bin kein gamer, gucke auch kein tv, sondern auschliesslich filme.
mit der wissenschaft der einstellung habe ich mich intensivst beschäftigt.
das ende vom lied auch diesmal bei samsung (wie vorher beim sony ebenso), ALLES an diesen "hilfsmitteln" abgeschaltet, da sie nur eines tun, verschlimm bessern.
damit ist das bild astrein, zumindest ich habe NULL backlight probleme, nicht im geringsten. und im gegensatz zum etwas kleiner 100hz vorgänger kann ich NULL unterschied erkennen.

so eine grosse glotze holt man sich wohl auch, wenn genug platz und damit ausreichend sitzabstand vorhanden ist.
kann das gerät wirklich voller überzeugung empfehlen, bin absolut zufrieden damit, was in der heutigen zeit eine sehr rare ausnahme ist ;-)

LAN Anschluss kann auch nur für nen Mediaplayer sein, das ist aber noch kein Smart-TV sondern nur ein TV mit Mediaplayer.


Das Panel ist semi-matt und nicht entspiegelt, das ist für mich der größte Nachteil an der Holzklasse von Samsung. Wer die Geräte in meiner Signatur gewöhnt ist (Mittelklasse von 2010 und 2011), kann mit diesen Panels bei Nutzung bei Umgebungslicht nicht glücklich werden, das Bild wirkt milchig, farblos und müde. Dagegen sind die UltraClear-Fernseher in meinen Augen immer wieder eine Offenbarung, das Bild wirkt wirklich glasklar und sehr farbstark. Gerade am Tag bei voller Helligkeit und 1080p Inhalten bin ich immer wieder begeistert.
2011 hatte sogar ein 5000er noch ein UltraClear Panel, heutzutage hat nicht mal ein MU7000 mehr eins, ziemlich dreist was Samsung da veranstaltet.

Aber wenn ich ehrlich bin, wer einfach nur nen Fernseher haben will, der halt nen großes Bild zeigt, wird mit der Kiste schon glücklich. Es ist halt die ewige Leier der Ansprüche, es gibt die, die leichteste Farbabweichungen merken und mit minimalem Clouding absolut nicht klarkommen und dann gibt es andere, denen reicht es, wenn der Fernseher einfach nur ein Bild zeigt.

Deshalb finde ich das Beraten von Laien immer sehr schwierig, ein gutes Bild ist für jeden was anderes.

ja, das stimmt grundsätzlich.

auch wenn es ggf noch geräte mit lan anschluss ohne smart gibt, das modell ist nunmal smart ;-)

wenn es draussen sonnig ist, sitz ich ja auch nicht drin und glotz filme ;-)
und falls doch, zieh ich die gardine zu ;-)
und wenn es um 13h im hochsommer mit wolkenlosen himmel sein sollte, mach ich noch eben das rolo runter ;-)

diese ganze thematik wird wie so viele andere auch, nicht nur auf unwissen der konsumsklaven, massiv ausgenutzt.
ich würde mal tippen, dass wie bei rechnern und smartphones auch, 3/4 der 4k käufer, gar keine uhd glotze brauchen, weil der sitzabstand viel zu gross ist, als dass man auch nur ansatzweise irgendeinen unterschied sehen könnte.
hab meine glotze dafür extra zu den unwissen und zu wohlhabenden nachbarn geschleppt um ihnen zu zeigen, dass der ach so nette mediamarkt verkäufer sie verarscht hat ;-)
na gut, die kiste hat auch 3d, aber wer über die tv lautsprecher guckt, braucht auch keine brillen....

ich komm aus dem usik bereich, da geht diese sinnlose diskussion auch so weit.
kein mensch mit normalen ohren und hörempfinden kann da ein unterschied hören, ob es die wandler, boxen, sampel rate, digital oder analog gemischt, etc pp

einbildung ist halt auch ne form von bildung....

es geht ausschliesslich um umsatz und um absolut nix anderes!!!!

in 2 jahren gibs dann 8k und 4d :-D

was hälste denn von dem UE60J6289 (also im vergleich zum 58er hier)?
hab vorhin nur so nebenher aufgeschnappt, dass er ein natives 100hz panel hat (und man 3d etc freischalten kann).

dank dir

Hab ich nicht bestritten, glaube ich dir aber natürlich


Naja ich spreche generell von Umgebungslicht, also auch schon einer Deckenlampe oder auch einem bewölkten Tag. Aber auch an sonnigen Tagen guck ich gerne mal fern. Ich gucke auch selten richtige Filme sondern meistens Youtube oder normales Fernsehen.
Ich kann es persönlich nicht so leiden, die Rollos zuziehen zu müssen, dann hätte ich auch gleich einen (aus diesem Grund von mir verhassten) Beamer kaufen können. Finde ein gutes Display zeichnet sich eben genau dadurch aus, dass es auch bei Tag ein kontraststarkes Bild liefert. Bei Dunkelheit ist ja nicht wirklich eine Herausforderung, selbst für LCDs (die halt nachwievor ein wenig mit ihrem Schwarzwert kämpfen). Aber das ist nur meine Meinung, da hat jeder andere Ansprüche und Ansichten

Muss dir aber ansonsten zustimmen, die Hersteller erfinden nur noch sinnlose Marketing-Buzzwords, technische Fakten findet man (außer der Auflösung und Stromverbrauch) doch kaum noch welche ehrlich gesagt. Sogar die hochgerechnete Hz-Angabe, die schon sehr fragwürdig war, wurde inzwischen mit dem nichtssagenden "PQI" ersetzt, einer von Samsung erfundenen Einheit für Bildqualität, was für ein Unsinn.
4K ist halt auch nur eine weitere Auflösung, sie ist ja nicht wirklich ein Nachteil, bringt allerdings bei den gängigen Sitzabständen sowie viel zu kleinen Bildschirmdiagonalen (gibt immer noch Leute, die neue 32" Geräte kaufen... Gut, 4K gibt's erst ab (immer noch zu kleinen) 40") und vorallem dem fehlenden Videomaterial. Schon hochwertiges 1080p Material ist immer noch selten. Die einzige 4K-Quelle sind Videospiele oder eben die 4K-Bluray, aber beides Sachen, die sich eher an Enthusiasten richten und die kaufen meistens eh einen teueren, großen TV, an dem 4K dann auch Sinn macht.
Aber wie gesagt, das ist nicht so schlimm, es stört ja nicht aktiv, bis auf den Punkt an dem ich jetzt komme:

Durch die gestiegene Auflösung steigen auch die Ansprüche an das T-Con bzw generell der Signalelektronik, da sich die Bandbreite bei gegebener Wiederholrate vervierfacht. Das war Samsung wohl zu teuer bei 120Hz Panels und deshalb haben sie 3D gestrichen, damit sie keine 120Hz Panels mehr brauchen. Nun können sie Problemlos billige 60Hz Panels verbauen ohne dass 3D auffällig wegfällt, denn das gesamte Lineup hat ja kein 3D mehr.
Ich sehe das Problem nicht mal im 3D oder den 120Hz, beides kein besonders wichtiges Thema für mich, sondern viel eher generell die Abnahme der Qualität bei den Panels, denn 60Hz Panels sind logischerweise generell etwas minderwertiger als ihre teueren 120Hz Brüder. Konkret geht es da um Sachen wie Schwarzwert, Kontrast und vorallem Blickwinkelstabilität. Ich selbst bin eine Opfer eines billigen 60Hz Panels geworden in meinem U43KS7590, was aus dem Datenblatt nicht ersichtlich war. Die Blickwinkel sind komplett unbrauchbar, das Teil wird der Oberklasse nicht gerecht und kann nicht mit dem deutlich älteren D6500 mithalten.

Und ja, im Musikbereich ist die ganze Sache noch viel schlimmer, da kann man ja für primitivste Technik (viel mehr sind Lautsprecher ja nicht) Unmengen an Geld rausholen, nur weil man hier und da hochwertige Materialien nutzt und Buzzwords benutzt.

Sollte der UE60J6289 wirklich ein 100Hz Panel haben, dann lohnt er sich schon. Ich denke, groß meckern kann man an dem Gerät nix, kenne es aber nicht persönlich.
Da dies aber auch aller Voraussicht nach kein UltraClear-Panel hat, kommt es für mich nicht in Frage. Dieser Umstand ist aber bei ausschließlicher Nutzung in abgedunkelten Räumen völlig unerheblich.

Ing_Imperator (Beitrag #12) schrieb:

Hab ich nicht bestritten, glaube ich dir aber natürlich

wieso sollte ich grad dich anschwindeln, wo du doch mit deinem fundierten wissen, vor meinem kauf des 58er massgeblich an meinem informationsgewinn beteiligt gewesen bist ;-)

Sollte der UE60J6289 wirklich ein 100Hz Panel haben, dann lohnt er sich schon. Ich denke, groß meckern kann man an dem Gerät nix, kenne es aber nicht persönlich. Da dies aber auch aller Voraussicht nach kein UltraClear-Panel hat, kommt es für mich nicht in Frage. Dieser Umstand ist aber bei ausschließlicher Nutzung in abgedunkelten Räumen völlig unerheblich.

ich hab ihn jetzt mal gekauft, ich denke für 429€ inkl versand kann man nicht sooo viel falsch machen.
die 100hz müssen wohl auch erst freigeschaltet werden, genau wie 3d und pvg.
hab noch nie 3d geguckt und auch nie vermisst, aber so marsianer, star wars, interstellar etc in 3d gucken, macht vielleicht doch spass. für alles andere aus weltraum action brauch ich sowas niemals....