F86-Serie

Ruepel schrieb:

Hmmm, also bin immer davon ausgegangen das man die fehlende 24p Unterstützung bei schnellen Kamerfahrten auffallen. Da lag ich dann wohl falsch.

Was für ne fehlende 24p Unterstützung?
Und natürlich sieht man Ruckeln, wenn man solch einen Film mit 60Hz schaut. Der unterschied ist in meinen Augen jedenfalls enorm und deshalb möchte ich zB nicht damit leben eine Funktion zu haben, die angepriesen wird, die ich aber nicht nutzen kann, weils nervig flimmert.

Aber, bei sovielen BluRays die ich gesehen habe hatte ich noch bei keinem Film irgendein flimmern. Nix. Sonst hätte mir das sicher schon mal irgendwann auffallen müssen sag ich mal.

Entweder Glück, kein 24Hz benutzt und Ruckler bei 60Hz sind dir egal oder einfach unempfindlich dagegen. Gibt auch Leute, denen fällt das Flimmern von nem Plasma nicht auf. Oder Thema Phosphor Lag.

Ich wünsche aber jedem ein fehlerfreies Gerät. Ich hatte leider keins und mir ist es auch schwer gefallen, ihn wieder abzugeben. Aber es war das vernünftigste, bevor ich mich mit ewig vielen Technikern rumschlag. Meiner war einfach nur inkompetent und wollte das Gerät unbedingt mitnehmen. Und die Firmware konnte er auch nicht besorgen, wobei ich befürchte, dass er sich nicht sonderlich viel Mühe gegeben hat.

Nun ja, ich bleib dann dabei, das Teil ist Porno. Nen Kollege hat sich jetzt nen Toshiba zf355 geholt welcher ja auch sehr gut sein soll. Also kann nur sagen, der Samsung liegt da weit vor was das Bild angeht. :hail

Der F86 ist ohne diese Probleme schlichtweg ein super Gerät. Aber es ist etwas wie russisch Roulette, deshalb empfehle ich dennoch keinem das Gerät derzeit noch zu kaufen, außer er kann damit leben oder hat Lust auf direkte Techniker-Einsätze, die nicht zwangsläufig Erfolg bringen.

Die Firmware behebt jedenfalls NICHT bei allen das Problem.

oh, das ist natürlich traurig.

ich habe das sq01 panel und keinerlei mängel im bild.

warum beheben sie das nicht erstmal alles, ehe sie einen nachfolger kreieren, der diese macken offensichtlich nicht hat.

picard1 schrieb:

oh, das ist natürlich traurig. ich habe das sq01 panel und keinerlei mängel im bild. warum beheben sie das nicht erstmal alles, ehe sie einen nachfolger kreieren, der diese macken offensichtlich nicht hat.

Das ist wirklich traurig. Das das SQ01 Panel keine Fehler hatte, hab ich schön oft gehört. Wer weiss, vielleicht liegts ja gar nicht am Panel, evtl. haben die irgendwelche Komponenten verändert die dann diese Fehler verursachen...
Du Glückspilz, ich hätte ihn sehr gern behalten. Allein das Design war mit auschlaggebend für mich. Ich hatte jetzt in den letzten 5-6 Jahren 4 verschieden Samsung-Flachbildschirme, hab immer nur gewechselt zwecks der steigenden Ansprüche, nur beim F86 war das ein Griff ins Klo.

Hallo zusammen!
Ich habe mir auf meinem F86 Samsung LCD gestern Abend "Departed unter feinden" auf Blu-ray angeschaut. Da der Film in 1080p 16x9 2.4:1 abgespielt wird bin ich der Meinung das es keine schwarzen Balken oben und unten geben sollte. Leider ist das aber nicht der Fall. Die schwarzen Balken bekomme ich auch nicht weg. Das selbe ist auch bei "Casino Royale" so.

Ist das normal oder kann ich am Samsung ( 16:9 ist bereits eingestellt ) oder der PS3 etwas einstellen das ich in den vollen Bildgenuss ohne Streifen komme?

Danke und Gruß
Hellglassy

Wie kann ein Film in 16:9 UND 2,4:1 sein?

Naja jedenfalls ist The Departed im 21:9 (2,35:1) Format (ultra-widescreen/cinemascope) und NICHT 16:9. Somit auch schwarze Balken bei einem 16:9 TV.
Das gleiche gilt für Casino Royale. Habe selber beide Filme hier.

Gibt eben nicht nur 16:9 und 4:3.

Am besten mal hiermit etwas mehr informieren über die Standards:
http://www.dvd-tipps-tricks.de/bildstandards.php

PS: Da du schon 16:9 statt NurScan eingestellt hast, wird das Bild sogar bereits etwas aufgezoomt, sprich rechts und links etwas abgeschnitten und die Balken sind kleiner.

Also wäre nur Scan als Einstellung besser?

Wenn dich stört, dass am Randbereich was fehlt, dann ja. Dafür sind dann die schwarzen Balken aber auch wieder größer.

Es wird halt das gesamte Bild aufgezoomt, wodurch natürlich an allein Seiten (oben, unten, links, rechts) etwas fehlt. Thema Overscan. Dadurch werden die Balken halt logischerweise kleiner. Das Bildverhältnis stimmt natürlich dennoch nach wie vor.

Zum Filme schauen finde ich 16:9 besser. Für Spiele etc NurScan, damit nix abgeschnitten wird.

ich schaue aussschließlich auf nurscan.

ist die beste wahl.

mal ne blöde frage aber wie nutzt man eig den integrierten dvb-t tuner.

Ich meind er F86 hat zwar nen ci slot aber ich will ja kein pay tv.

In der anleitung steht nur was von dei karte für das ci interface erhalten sie bei ihrem kabel anbieter aber es geht mir ja nicht um analog sondern digital.

Hallo!!!


Könnt ihr mir villeicht sagen wo der Displaytyp am Gerät steht???

habe den Samsung le40f86bd


und noch gar keine Probleme weder mit Ps3 spielen noch blu-ray!!



Lg maxi

maxi019 schrieb:

Hallo!!! Könnt ihr mir villeicht sagen wo der Displaytyp am Gerät steht??? habe den Samsung le40f86bd und noch gar keine Probleme weder mit Ps3 spielen noch blu-ray!! Lg maxi

Von vorne gesehen rechts seitlich hinten sollte etwa im unteren Drittel ein kleines Hinweisschild sein. Da steht z.B. „SS04“.

Hallo!!!

Vielen Dank für die schnelle Antwort!!

Bei mir steht auch "SS04"!!!!


Ist dies das Fehlerfreiere Display*g*??


Lg maxi

maxi019 schrieb:

Hallo!!! Vielen Dank für die schnelle Antwort!! Bei mir steht auch "SS04"!!!! Ist dies das Fehlerfreiere Display*g*?? Lg maxi

Nö.

SQ01 ist wohl fehlerfrei.

Hallo zusammen....
also ich möchte total ehrlich sein und etwas loswerden;

habe heute den 46f86 bei amazon bestellt und nun komme ich hier vorbei und höre des öfteren ABWARTEN wegen den ganzen problemen mit der f86 serie. und um ehrlich zu sein hatte ich keine lust hier im forum alles durchlesen zu müssen um fündig zu werden und wollte euch deswegen ein paar fragen stellen BITTE !!!!
1)wie kann ich den tv auf den neuesten stand bringen (update und so)?
2)funktioniert full rgb auf dem tv (ps3)
3)sollte ich schwarze balken oder andere probleme machen was soll ich dann tun?
4) ist die 24p und 100Hz technik auch gut auf dem tv?
5)wie teste ich den tv auf pixelfehler oder auf andere änliche fehler?




Also ich weiss das ihr ahnung habt und DANKE EUCH jetzt schon für jede hilfreiche antwort

fratan666 schrieb:

Nö. SQ01 ist wohl fehlerfrei. :KR

Kann man den Displaytyp auch am Karton ablesen?

Habe soeben meine Bestellung für den LE-37A656A storniert. Ich kann mich einfach nicht mit dem, für mich zumindest, schwachen Sound der 6er Serie abfinden. Diesbezüglich gefällt mir der F86 deutlich besser. Die beiden Subwoofer machen den Unterschied. Habe mehrere Geräte, sowohl 6er Serie als auch F86er, in unterschiedlichen Geschäften getestet und immer das gleiche (Hör)ergebnis.

Nun spiele ich also tatsächlich mit dem Gedanken, russisches (60 Hz Streifen und 24p)-Roulette zu spielen, und den Samsung LE-40F86BD zu bestellen. Leider ist er um einige Zentimeter länger als ein ein 656 in der selben Bildschirmgröße. Weiß gar nicht, wie ich den Bildschirm im Zimmer unterbringen soll.

nein, kann man nicht am karton ablesen!

Ich habe seit mitlerweile 3 Monaten den F86. Anfangs hatte ich meinen Satreceiver über YUV ageschlossen und natürlich Streifen. (SS04 / 1.00.7)

Mittlerweile habe ich einen anderen Receiver, der nebst einer PS3 über hdmi angeschlossen ist und das Bild ist perfekt.

Als ich letzthin mal mit einem Fernsehtechniker über das IMHO "analoge Streifenproblem" gesprochen habe, meinte er, dass er die Masse am Kaltgerätestecker abkleben würde. Sener Meinung nach handelt es sich um eine art Brummschleife bzw. Massenschluss mit anderen Geräten. Nachdem, was meine Leuchtstoffröhren, die an der gleichen Leitung hängen, anrichten, würde ich das nachvollziehbar finden.
Allerdings ist bedenklich, dass ein Fernsehtechniker das abkleben eines Schutzleiters empfiehlt - Sicherheitstechnisch.

Meine Idee, die ich hier zum Besten geben möchte ist: Einen FI-Zwischenstecker einbauen - um den Benutzer zu schützen - und an dessen Verbindung zum Stromnetz den Schutzkontakt zu isolieren.

Da mir der analoge Zuspieler mittlerweile fehlt, wäre es interessat zu wissen, ob das mal jemand ausprobieren möchte.

BTW. die teuren Loewe oder Metz haben alle einen schmalen, zweipoligen Stecker ohne Schutzkontakt.

Hat jemand kürzlich ein Gerät von einem großen Händler wie z.B. Amazon geliefert bekommen? Wäre mal interessant zu hören, ob sich ev. mittlerweile etwas getan hat...

Hallo zusammen,
auch ich habe mir den samsung LE40F86BD für EUR 1279,00 gekauft und muss sagen, dass ich mit dem Teil sehr zufrieden bin.

Habe ebenfalls einen Digital-Kabel-Receiver von Unitymedia in Verbindung mit Digital-TV-Basis.

Nun meine Fragen zur Optimierung von Bild und Ton:

1.) Ich suche einen Festplattenrecorder der HDMI 1.3a unterstützt und mit dem Digital-Kabel-Receiver TT-MICRO® C254/TT-MICRO® C264 zusammenarbeitet. Der hat aber nur Scart-Anschlüsse. Hier das Teil:

http://blob.unitymedia.de/Download/Kurzanleitung_MC254_264.pdf

2.) Der Festplattenrecorder sollte Idealerweise als Heimkinoanlage erweiterbar sein.

3.) Welche Verkabelung ist sinnvoll?

Ihr seht eben Newbie - Fragen! Aber bei dem Fernseher will ich endlich up-to-date werden

Wäre super, wenn ihr mir Eure Tipps bzw. Ratschläge dazu geben könnt!

Danke Hermann

@hzaiger: Freut mich :-)
Schon mal auf das Streifenproblem geprüft?

Wegen dem Rekorder bist Du hier falsch, theoretisch passt jeder an den 40F.

@ blade04:

da hast du was falsch verstanden.

drück die taste tv/dtv und der interne dvb-t tuner ist an.

eine antenne muß angeschlossen sein.

bei nahem dvb-t fernsehturm reicht 1 meter koaxialkabel, das am ende 12,5 cm abisoliert wird und der käfig nach hinten gelegt wird, dielektrikum entfernen und den innendraht so lassen.

http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/DVB-T_Antennen


der ci-slot ist nur für eventuelle verschlüsselung von dvb-t sendern, was aber nicht abzusehen ist derzeit.

1m muss sie nicht lang sein. Meine ist genau die abisolierten 12,5cm lang und noch 3cm um Sie in nen Antennestecker zu bekommen. Funzt wunderbar und steckt fröhlich hinterm Sammy.

hi.. sorry für die frage aber das is mir jetzt doch zu viel zu lesen bis ich es gefunden hab..

was meint ihr mit streifen problem?..
hab auch den LE40F86BD aber noch nicht wirklich was feststellen können.. bis auf ein flackern bei blueray filmen.. könnte aber auch an der ps3 liegen.. denk ich mal.. hab aber leider kein plan davon

Ich komme gerade aus von unserem Media Markt und ich bin echt sprachlos...

Ich habe meinen HD-DVD Player und zwei Filme (Transformers / Passwort: Swordfish) mitgenommen um mir die Probleme der Samsungs, das Ghosting der Pana Plasmas und sowas alles anzuschauen.

Zuerst war der Panasonic TH-42PZ85E dran.
Schönes Bild, keine Frage. Im hellen Verkaufsraum konnte er natürlich nicht unbedingt seine Stärken ausspielen.
Green Ghosting haben mein Kumpel und ich zum Frecken nicht gefunden. Selbst bei schnellsten Bewegungen nicht.
Das war schonmal gut.

Dann ging´s weiter.

Player an den LE-40F86 angeaschlossen und ab dafür:
(Transformers - Szene 19, Highway / Einleitung der Finalen Schlacht)

Zuerst: WOW, was für ein geniales Bild! Schärfe und Farben wirkten deutlich besser als auf dem Pana Plasma. Das Schwarz war fantastisch.

Nach 5 Sekunden kam direkt die Ernüchterung: Was war das denn gerade ?

Nach 10 Sekunden: Schon wieder...

...

Es sah aus wie Zeilensprünge, Bildfehler der übelsten Sorte. Überall, bei allem was sich (relativ schnell) bewegt hat.
Länger als 2 Minuten konnte man das garnicht aushalten.

Ist es das, was ihr mit "Wabbern" bezeichnet ?

Habe den Verkäufer verdutzt angeschaut und auf die Frage hin, ob das Gerät defekt wäre meinte er "Ganz sicher nicht".
Ich konnte nicht glauben, dass das normal ist und wir sind zum nächsten Samsung der F-Serie:

Exakt der gleiche Mist.

Ich konnte das einfach nicht verstehen...
Der Verkäufer meinte auch nur "Ja, zum Standbilder anschauen sind die Samsungs prima "

Klar Scherz, ich und er basaßen/besitzen den gleichen Samsung LCD (LE-37M86).
Aber einen F86 taugt bei 1080p24 Signalen wirklich nur zum Standbild anschauen.
Alles andere erzeugt Augenkrebs.

Ich konnte vor lauter Bildfehlern garnicht gescheit nach Flimmern oder nach Streifen suchen... der eigentlich Grund warum ich die F-Serie mal unter die Lupe nehmen wollte...

War 100Hz an? Möglicherweise liegt es daran. Aber von Zeilensprüngen habe ich noch nie etwas bei der F-Serie gehört.

Hallo,

ich hab da auch mal ne Frage.

Und zwar lese ich hier jede Menge von SS04 und SQ01.

Ist SQ01 das bessere bzw das update?
Ich habe starke Probleme die richtige Bildeinstellung für das Kabelfernsehen zu finden.
Besitze einen LE46F8 --- SS04

Vor allem bei schnellen Bewegungen hackt das Bild nicht schlecht. Dazu sieht es auch noch recht unscharf aus bzw schmierig!
Fussball gucken macht keinen spass!
100hz, DNIe und RM sind aus.

War auch schon auf samsung.de um mir evtl updates zu downloaden, aber da gibt es auch nichts.

Kann mir jemand eine Auskunft geben?

Danke!

Blackburn4717537 schrieb:

War 100Hz an? Möglicherweise liegt es daran. Aber von Zeilensprüngen habe ich noch nie etwas bei der F-Serie gehört.

Vermute auch, eventuell 100Hz auf mittel oder hoch gestellt. Die "Zeilensprünge" treten normal jedenfalls nicht auf. Am besten noch mal checken und 100hz komplett ausmachen. Das Wabern kann man auch als Flimmern bezeichnen, ist also eher was anderes.

100 hz habe ich nicht überprüft.
Wo findet man das überhaupt im menü ?

Nicht dass hier der Eindruck entsteht, ich hätte noch nichtmal einen Blick ins Menü geworfen... Backlight, Farben , Kontrast und Schärfe sowie Bildmodus Farbtemperatur etc habe ich natürlich immer angepasst.

Es war im übrigen beeindruckend welch tiefes Schwarz der F86 bei recht hohen Backlighteinstellungen (5-6) erreicht bzw. welch tolle Helligkeit bei niedrigen Backlight-Werten.

Generell war das Bild mit Abstand das beste was ich heute gesehen hab.
Der Sony W4000 konnte auch nach einigen Spielereien im Menu bei Weitem nicht mithalten.

Wäre natürlich toll wenn´s wirklich nur an den 100 hz Einstellung gelegen hat. Noch toller wär´s wenn´s irgendwo (weitestgehend) fehlerfreie F86 gäbe.

btw: Ich hab wirklich nen tollen Verkäufer erwischt. Da war ich sehr froh drüber. Zwischendurch kam immer mal einer vorbei,d er mir weiß machen wollte, dass die F-Serie garkeine 100hz Technik beherrsche und dass all die Bildfehler auf Grund der 24 Bilder pro Sekunde zustande käme.
So einen würd ich ja direkt feuern...

Hallo zusammen,

hab seit gestern auch den 40F86 und bin bis jetzt sehr zufrieden. Keine Streifen bei TV und DVD (über HDMI). Blueray konnte ich noch nicht testen.

Hab eine Frage zu den Bildeinstellungen. Für DVDs über HDMI benutze ich die Einstellungen
http://http://img213...einstellungents7.jpg

Sind auch echt klasse! Aber für TV (im Moment analog, ab nächster Woche digitaler Receiver) finde ich die nicht so schön. Hab jetzt erstmal den Standard Bildmodus eingestellt. Gefällt mir aber auch nicht so 100%ig.

Hat da schon jemand die optimalen Einstellungen fürs TV gefunden?

Danke

Ah danke, jetzt weiß ich wo die 100hz Option zu finden ist.

Dann nochmal ab in den Mediamarkt.

hab mir den Le 40 F 86 eben für 1129€ mitgehen lassen

dasc710 schrieb:

Für DVDs über HDMI benutze ich die Einstellungen http://http://img213...einstellungents7.jpg Sind auch echt klasse! Aber für TV (im Moment analog, ab nächster Woche digitaler Receiver) finde ich die nicht so schön. Hab jetzt erstmal den Standard Bildmodus eingestellt. Gefällt mir aber auch nicht so 100%ig. Hat da schon jemand die optimalen Einstellungen fürs TV gefunden? Danke

TV-Bild ist nicht gleich TV-Bild, das kommt auf den Sender und auf die jeweilige Sendung an.
Das ist teils von Grund auf verschieden.
Ich schaue alles mit diesen Einstellungen (sind schließlich auch meine )

also mein F86 läuft hier jetzt prima!

nichts von den besagten fehlern. clouding auch nicht, gut die ecken sind etwas heller wenn man ganz genau schaut, aber hey, sowas is nun mal bei nem lcd.

sogar den ton stimmt! super gerät!

@david:
gratuliere! schon mal den Streifen-Test gemacht?

So, nachdem sich endlich PS3, Blu-Ray und HDMI-Kabel bei mir gestern abend versammelt haben, hab ich's nun auch mal getestet:
1920x1080p24 - absolutes Kinofeeling! - Ich kam aus dem Grinsen gar nicht mehr raus!
Keine Streifen (hab Stirb Langsam 4.0 gesehen) und wirkliches Flimmern hab ich auch nicht wahr genommen. Hab extra für beides ab und zu ein Standbild angeschaut - da war ein absoluter Hauch von Flimmern, wenn man gaaanz genau hingesehen hat - bei bewegtem Bild aber absolut nicht zu erkennen.
Auch im XMB der PS3 sehe ich keine Streifen. - Die hatte ich bisher nur ganz schwach mit dem Testbild von Seite 1 des Streifenthreads und mit dem Technisat PR-K - aber auch da hab ich die in den ganzen 3 Wochen, die ich den Bildspender jetzt habe nicht 3 oder 4 Mal gesehen.
Panel ist übrigens SS04 und Herstellungsdatum Q4 - ich schein also Glück gehabt zu haben mit meinem Gerät. Hoffe, andere BDs laufen auch so erfolgreich.

Ich will hier auch gar nicht sagen "Ätschman, mein läuft aber", sondern einfach neutralen Usern, die sich evtl. überlegen so ein Gerät anzuschaffen sagen, dass keinesfalls alle Geräte unbrauchbar sind und ich gebe zu, dass ich durchaus nur ein Laie im Bereich HomeCinema bin, der vielleicht nicht genau jedes Streifchen oder Flimmern oder Clouding erkennt - aber solange ich weiter zufrieden von der Couch aus Hollywood anschauen kann ist mir das Recht.

Ich wünsche allen, die extremere Probleme haben, dass Ihnen bald geholfen wird - sei es durch Update, Zufall oder Was-auch-immer. Das Gerät selbst ist nämlich klasse!

Gruß
MoS

Streifentest bestanden. (Scart HDMI)

Die 100Hz option hab ich gestern Abend mal mit den BluRays von The Prestige, Blade Runner und Gone Baby Gone getestet.

Auf Gering sah ich das beste Ergebnis. Auf höheren Einstellungen sah es dann schon sehr unnatürlich aus.

Mit der DVD von HdR musste ich 100Hz ausschalten, der Film wirkte sehr komisch durch die abgerundeten Bewegungen.

Über Scart (Ich hab nen uralten analogen Sat Receiver) bringen die 100Hz auf jeden Fall was. Bei der Laufschrift auf NTV wird alles viel schärfer. Auch sonst ist das Scart Bild auf 4 Meter abstand noch gut, obwohl ich schon auf der alten Röhre deutlich sah, dass das Bild kacke ist.
Wie wird das wohl erst aussehen wenn der HDTV Receiver ins Haus kommt? : )

Panel ist übrigens ein SS04. Die hatten bei Screenmax den ganzen Laden voll mit F86 stehen, der Verkäufer meinte das wären alles nur SS04.

Das ist auch richtig. Die aktuellen F86 haben alle das SS04. Das SQ01 gabs nur zum Anfang, als der TV rauskam.

Mich würde interessieren, ob bei "manofstil" und "david43" die neue Firmware 1008 drauf ist.
Ich habe auch ein SS04 Panel Q3 und nach dem Update von 1007 auf 1008 scheint alles gut zu sein...
Vielleicht ist das Update auf 1008 ja für viele der Schlüssel zum Glück...

raymi schrieb:

Mich würde interessieren, ob bei "manofstil" und "david43" die neue Firmware 1008 drauf ist. Ich habe auch ein SS04 Panel Q3 und nach dem Update von 1007 auf 1008 scheint alles gut zu sein... Vielleicht ist das Update auf 1008 ja für viele der Schlüssel zum Glück...

Kann ich Dir leider nicht sagen, da ich bisher nicht nachgesehen habe. Ich hab hier zwar irgendwo die Tastenkombination gelesen (und auch was über Garantieverfall?! ), aber da ich zufrieden bin, tendiere ich nicht dazu, nachzuschauen...

Ein Freund von mir hat den 40F86 produziert im März 2008 (Q3).
Und er hat ebenfalls die Dec 2007 Firmware, hab nachgeschaut damals.

Der F86 dürfte frühestens als Q4 diese Firmware draufhaben, wenn überhaupt. Glaub ich aber nicht so dran.

syn- schrieb:

Ein Freund von mir hat den 40F86 produziert im März 2008 (Q3). Und er hat ebenfalls die Dec 2007 Firmware, hab nachgeschaut damals. Der F86 dürfte frühestens als Q4 diese Firmware draufhaben, wenn überhaupt. Glaub ich aber nicht so dran.

Wenn ich das irgendwo richtig gelesen habe, hat Samsung doch Anfang des Jahres neue Boards verbaut - vielleicht sind die mit dem 1008 zusammen dann die Problemlösung. Soweit ich gelesen habe ist die 1008er Version ja auch nicht das Wundermittel sondern nur für einige...
Da mein Gerät ja Q4 ist und bis jetzt problemlos kann ich das aber nicht beurteilen...

Ich könnte mir auch vorstellen, dass alle ab Q4 schon 1008 Firmware drauf haben (Firmware 1008 ist ja vom 24. März). Die Geräte aus 2008 mit 1008 Firmware scheinen auf jedenfall besser zu laufen...

na ja meiner hat streifen und auch Wappern, das aber sehr extrem.
Clouding hab ich garnix

headache schrieb:

Hi, vielleicht kann ich hier auch mal grad meinen Senf dazu geben ;-) Ich hatte noch bis vorgestern einen Samsung LE-46F86 LCD Fernseher mit dem ich *fast* vollständig zufrieden war. Das Bild war leuchtend hell, man konnte tagsüber wunderbar fernsehen und durch die zahlreichen Bildeinstellungsmöglichkeiten konnte man den Fernseher auch so einstellen, daß Bluray/1080p-Filmchens knackig scharf geil aussahen. Das Bild hatte mehr als einmal bei mir zum "Wow-Effekt" geführt. Ich war echt zufrieden, ein geiler Fernseher, alles perfekt. Naja, leider nur fast perfekt. Denn: Auch ich hatte das berühmte Flackern bei HDMI-Zuspielung und auch Samsung konnte das Problem nicht lösen. D.h. bei 24hz-Zuspielung über HDMI konnte man sehr intensiv ein Hintergrundflackern sehen welches sehr sehr nervig ist wenn man wie ich ein Bildqualitätsfanatiker ist. Mit schweren Herzen (!) habe ich mich innerhalb meiner 14-tägigen-Rückgabefrist dann also dazu entschieden den Fernseher zurück zu geben und nach einer Alternative Ausschau zu halten. Blöderweise gibt es meines Erachtens nach im LCD Bereich keine wirklichen Alternativen. Bildtechnisch könnte vermutlich noch der Sony 3000er/3500er mithalten, doch der hätte locker mind. 600 EUR mehr als der Samsung gekostet und das war mir der Spaß dann nicht wert. Vielleicht war es aber auch das (in meinen und auch in den Augen meiner Freundin) hässliche Design (Glasscheibe) was diesen Fernseher für mich disqualifizierte. Anyways, der Sony war also keine Option. Was dann? Toshiba? Hatte ich wenig drüber gelesen, erschien mir nie wirklich "hochwertig" und hab das Thema also auch ganz schnell abgehakt. Tja, und nun? Vielleicht mal Plasma probieren? Preislich käme der Panasonic PZ85E in Frage. Tolles Design, überzeugende Berichten hier und in der Presse (toller Schwarzwert, knackiges Bild, keine Flimmerprobleme wie beim Samsung), also dachte ich mir: Riskier's doch mal, kannste ja wieder zurück geben wenn er dir nicht gefällt. Gesagt getan - nun hab ich ihn gestern erhalten, den Panasonic Viera PZ85E in 46 Zoll Bildgröße. Sehr hübscher Fernseher, gefällt mir optisch sogar besser als der Pana. Das Aufbauen des Fusses ist fummelig aber hey, macht man ja nur einmal. Dann gestern Abend der Bildcheck. Fernseher steht im Wohnzimmer, viele hohe Fenster drumherum, d.h. tagsüber alles andere als dunkel und da fiel dann auch sofort auf dass der Plasma nicht so souverän "leuchtet" wie der Samsung, d.h. er wirkt im Hellen eher "matt" - ich muss da immer an meinen Laptop denken welcher im Stromsparmodus das Display auf 50% Helligkeit umstellt ;-) Mit Jalousien herunter wird's dann besser, das Bild wird knackiger. Leider sind die Bildeinstellparameter beim Pana, gelinde gesagt, äußerst ärmlich, viel einstellen kann man da nicht. Nach ein wenig Gefummele hatte ich dann aber meiner Meinung nach das bestmögliche aus dem Bild herausgeholt. Man kann nun alle Details gut erkennen, Farben werden klar dargestellt und das Bild sieht bei HDMI-Zuspielung jetzt nach HDTV aus. Aber ... leider leider... es stellte sich auch nach mehreren Stunden kein "Wow"-Effekt ein. Das Bild sieht eher "vollständig" aus, d.h. man sieht alle Details und der Fernseher liefert quasi pflichtenheftgemäß alle Pixel die ihm zugespielt werden. Es sieht mir aber mehr nach "Dienst nach Vorschrift" aus als denn "der Fernseher legt sich in's Zeug und versucht zu beeindrucken". Ich muss dazu sagen, daß ich vorher noch nie einen Plasma hatte, vielleicht ist das Bild ja für einen Plasma-TV "sehr gut", aber es ist absolut nicht so brilliant wie es der Samsung gezaubert hatte. Diese Erkenntnis schmerzt da ich gehofft hatte, mit dem Pana einen gleichwertigen Ersatz für den Samsung zu bekommen aber mein aktueller Eindruck ist der, daß ich hier bildtechnisch LCD-Äpfel mit Plasma-Birnen vergleiche. LCD: Hell, knackig, scharf, brilliant, leuchtend, geil/wow Plasma: Sauber, kontrastreich, mittelhell, vollständig, akkurat, schön aber nicht geil Was noch für den Samsung und gegen den Pana spricht ist der Umstand, daß Digital-TV (DVB-C) auf dem Samsung definitiv besser aussah. Kann es sein, daß der Pana-Scaler nicht so gut ist wie der des Samsung? Schwer zu beschreiben, aber der Pana produziert einfach mehr Klötzchen als der Samsung, das Samsung-Bild sah bei guter Kanalqualität aus 5m-Entfernung fast schon HDTV-mässig aus - beim Pana sieht man bei gleicher Zuspielung und gleicher Entfernung schon noch sehr genau, daß hier hochskaliert wurde. Was mich auch nervt ist die Besonderheit (eigentlich ein Witz), daß meine Xbox360 mit Standard-Komponente-Anschlusskabel via 1080p kein Bild auf dem Pana produziert. 720p, 1080i geht, bei 1080p bleibt das Bild dunkel. Der Samsung hatte da keine Probleme, das Bild war im "Game Mode" (gibt's beim Pana auch nicht) einfach nur lecker, crisp, scharf, geil. Jetzt muss ich mir wohl für den Pana (wenn ich ihn denn behalte) eine neue Xbox 360 mit HDMI-Ausgang kaufen?! Ohmann... Wäre ja aber alles nicht so wild und lösbar wenn denn das Bild gut genug wäre und da bin ich aktuell unzufrieden. Ich frage mich nun ob es das jetzt mit dem Pana war oder ob der nach xx Stunden Betrieb nochmal Fahrt aufnimmt und mir anfängt zu beweisen was er drauf hat. Noch hab ich ja Zeit mir das ganze zu überlegen, ich werde also noch ein paar Tage warten, TV und 1080p-Filmchen gucken und mal sehen was bildtechnisch so abgeht. Vielleicht gewöhn ich mich auch an das Plasma-Bild? Mal gucken. So, ne Menge Text, aber ich wollte einfach mal schildern wie ich das aktuell alles so sehe. Meiner Meinung nach ist der Pana kein 1:1 Ersatz für den Samsung - aber wiegesagt, ist nur meine subjektive Meinung, wobei ich mir aber einbilde ein sehr qualitätsorientierter Mensch zu sein und mir ein entsprechendes Urteil erlauben zu dürfen. So, und jetzt legt los und zerlegt meinen Beitrag! ;-) Cheers, der Mann mit den Kopfschmerzen PS: Bin kein Samsung-Fanboy oder so, sondern nur einer, der ganz objektiv auszog seinen alten Rückpro-TV durch aktuelle Flachbild-Technologie zu ersetzen und der sich jetzt ärgert, daß das alles so kompliziert ist :-(

hat jemand ähnliche erfahrungen?

Geh mit nem Blu Ray oder HD-DVD Player in nen Mediamarkt, spiel ein bisschen an den settings rum, um stelle fest, dass es ganauso ist, wie oben beschrieben.

Pana PZ85: Schönes Bild

Samsung F86 : WOW

wenn ihr einen blueray film reinschmeißt, habt ihr dann auch so ein krasses fehler bild für 3sec. ? und erst dann läuft der film.....

komischer tv

Meinst du Schneebild? Das ist schon in Ordnung so.

echt.. aber so richtig.. mit rauche sound und schneebild in farbe...... also nich nur schwarz weiss...

is ja hart.....
wie bekommt man den fiesen pixel aufbau weg.. also bei schnellen blueray filmen....
gibts da was??

Hallöle,

ich weiß nicht, ob ich hier richtig bin, aber ich leg einfach mal los

Ich habe seit etwa einem Monat den 40F86, und hab das Gefühl, dass die Reaktionszeit beim Spielen mit einer X-Box 360 auf meinem alten Röhrenfernseher einen Tick besser war als auf dem F86. Es handelt sich dabei wohl nur um wenige Milisekunden, aber bei manchen Spielen, bei denen eben Reaktion gefragt ist, macht es sich doch negativ bemerkbar

Ich habe die Konsole mit einem HDMI-Kabel an das TV-Gerät angeschlossen, aber gibt es bei den ganzen Einstellungen möglicherweise Optionen, die eben diese Reaktionszeit negativ beeinflussen können, wie z. B. die Kantenglättung? (Ich sehe manche hier schon mit den Augen rollen aber ich habe leider überhaupt keine Ahnung und bin beim rumgoogeln nicht schlauer geworden)

Der Spielemodus ist auch auf "Ein" gestellt, aber da merke ich auch keinen Unterschied, wenn der auf "Aus" ist.
Oder bin ich einfach nur paranoid, und suche mit aller Gewalt einen Makel an dem Gerät

Wäre natürlich weltklasse, wenn irgendwo eine schöne Auflistung für die perfekten Einstellungen wäre