Grünstich bei der PS3 über HDMI in 1080p?

Statt einen bestimmten Grauton hab ich Grün. Aber nur bei 1080p. 1080i und 720p sind fehlerlos.

Hab jetzt alle Einstellungen bei der PS3 durchgewechselt, Problem bleibt.

Firmware der PS3 geupdated, Problem bleibt.

Hab verschiedene HDMI Kabel an alle drei HDMI Ports ausprobiert, Problem bleibt.

Hab alle möglichen Einstellungen beim TV ausprobiert, Problem bleibt.

Bring das Teil am Montag zurück. So eine Scheisse.
Wieder ein riesen Aufwand das Ding zurückzubrigen...

Würd mich nur noch interessiern, ob alle PS3 uznd M86 Besitzer das gleiche Problem haben?

das problem am internet ist, das geraete die wenige probleme haben trotzdem bei einem schwerwiegenden problem was bei vieleicht 2% der user besteht eine riesen aufmerksamkeit bekommen.


ich kann nur jedem hier wuenschen, dass sein geraet top ist und das sauer verdiente geld gut investiert ist.

ich fuer meinen teil habe auch ein bisschen bauchschmerzen wenn ich das bild sehe. aber dem link nach zu urteilen,
kommt der user mit dem problem aus england und nun ja andere produktionsreihe?


vieleicht sollte man mal eine umfrage starten wie zufrieden seid ihr mit eurem amsung m86.. gibt ja doch einige besitzer hier.

Ist doch völlig egal voher der User der die Fotos gemacht hat kommt, ich habe jedenfalls exakt das gleiche Problem.

Das hauptsächlich Probleme im Foren (egal welcher Art) diskutiert werden ist doch was ganz normales. Dafür sind Foren ja da...

lad dir mal the Good German runter ob das auch da auftritt.

Ich kenne das Problem, aber ich habe es mit Einstellungsveränderungen in den Driff bekommen... zum Glück

Kannst du mal deine Einstellungen posten?

ich fasse es nicht, wollte es erst kaum glauben, aber ich kann das Problem bestätigen. habe mir heute die Blueray Superman Returns angeschuat und genau das gleiche festgestellt. Eine extremer Grünstich bei dunklen Szenen, völlig unschaubar. Kombination ist PS3 und 52M86 in 1080p. woran liegt das denn nur? Schaltet man auf 1080i um, ist zwar immer noch ein Grünstich da, aber schwächer.

Ist das Gerät defekt bzw. können andere bitte mal mit einer 1080p-Quelle testen?

Gruss,
Marco

Hab auch gerade nochmal nachgeschaut (bluray von CR in 1080p) und habe diesen Grünstich nicht.

Allerdings habe ich ihn bei Zuspielung über den internen Tuner (grüne und violette Ränder überall) und via YUV beim DVD schaun. Mal mehr, mal weniger... Aber generell kann ich für meinen Fall sagen: Desto besser das Signal, desto weniger dieses Problem. Heißt bei mir: Auf der PS3 und der 360 habe ich das nicht.

komisch, im netzt kann man lesen, dass einige User das gleiche Phänomen beobachten.

Man sieht es besonders abends beim gucken, aber auch tagsüber ist ein deutlicher Grünstich vrohanden, der sich nicht vollständig über den Weißabgleich runterregeln lässt.

Werde ich wohl umtauschen müssen das Gerät.

Beim DVD-Player über HDMI in 1080i und bei der 360 über YUV in 1080p hab ich das Problem auch nicht. Nur über HDMI in 1080p bei der PS3.

Andere HDMI 1080p Quellen hab ich leider nicht.

Jetzt war ich so froh ein Gerät ohne Pixelfehler und mit sehr leichtem Clouding erwischt zu haben und jetzt das...

mir gehts genauso, clouding fast nicht vorhanden, keine Pixelfehler und jetzt dass..

was machst du jetzt?

Ich werd ihn morgen gegen einen anderen M86 umtauschen. Wenn ich dann wieder einen habe mit Grünstich werd ich mich wohl oder übel für eine andere Marke entscheiden müssen.

Hab jetzt nochmal verschiedene HDMI-Kabel an verschiedenen HDMI-Anschlüssen ausprobiert, das Grünstich Problem bleibt aber.

Vielleicht haben auch nur alle älteren M86 dieses Problem (mein jetztiger hat ne ganz alte Firmware)? Vielleicht habe Geräte neueren Datums diese Problem nicht mehr? Vielleicht trifft der Grünstichfehler auch nur eine kleine Anzahl von Geräten? Wäre interessant Antworten auf diese Fragen zu haben...

Hey alex, hast du über Scart etwas angeschlossen`? Kannst du mal etwas testen. Ich bin leider nicht zuhause und kann erst nachher testen. Nimm mal sämtliche Quellen weg vom TV, so dass du nur 1xHDMI als Quelle hast, mehr nicht. Mir ist gerade eingefallen, dass ich seit dem WE meine Dbox2 über Scart mit am TV habe, vielleicht liegts ja daran.

gruss,
Marco

Ich habe keine Geräte mehr über Scart laufen.
Der Grünstich geht auch nicht weg wenn ich bis auf das HDMI-kabel das an der PS3 hängt alles ausstecke.

Tendenziell hat die M8 Reihe wohl tatsächlich die Neigung, einen ohnehin vorhandenen Grünstich des Ursprungsbildes zu verstärken.

Allerdings anders als auf den im ersten Beitrag verlinkten Bildern, die sehen eher nach einem Defekt aus.

Zuspieler, Film, und Einstellungen haben Einfluß darauf, ob und wie diese "Grünstichverstärkung" ausfällt.

Ich habe das ganze Phänomen nochmal mit "Fluch der Karibik 2" BD und DVD getestet.

BD und DVD per PS3 in 1080p mit HDMI: stark ausgeprägt. Generell neigt die PS3 bei allen meinen Vergleichen am stärksten zum Grünstich am M8.

DVD per Panasonic S53 in 1080p mit HDMI: schwächer ausgeprägt als bei PS3, aber immer noch sichtbar.

DVD per PC am PC Monitor Eizo 2411 in 1080p: schwach vorhanden, aber wahrnehmbar.

"Fluch der Karibik 2" hat in dunklen Szenen eine generelle grünliche Färbung, die selbst auf dem Eizo sofort zu erkennen ist. Das ist dramaturgisch so gewollt, ein Blick aufs Cover bestätigt das.

Von den getesteten Bildausgabegeräten ist dieser Grünstich an meinem Samsung 40M87 am deutlichsten wahrzunehmen, allerdings keinesfalls so dramatisch, wie im "M8" Thread von einigen Usern beschrieben. In hellen Szenen tritt nämlich kein wahrnehmbarer Grünstich auf. Weder am M87, noch am Eizo.

Ich schätze, daß die spezielle "Glare" Beschichtung der M8 Modelle dazu beiträgt, den ohnehin vorhandenen Effekt zu verstärken. Der jeweilige Zuspieler spielt dabei auch ein Rolle, bei der PS3 ist es am deutlichsten.

Mein Fazit (ich kann natürlich nur den 40M87 beurteilen, den ich hier habe):

Eine ggf. bereits vorhandene grünliche Färbung des Bildes wird am M8 zwar generell deutlicher wahrgenommen als an anderen Geräten. Aber es ist keinesfalls so, daß sämtliche Bilder stets mit einem "Grünschleier" überzogen wären.

Einen generellen Grünstich des M8, z.B. bei Schwarz/Weiß ("Casino Royal" Anfang) kann ich hier definitiv nicht feststellen. Gegenüber dem Eizo würde ich sogar sagen daß die S/W Introsequenz bei Bond eher rötlich wirkt (nicht wirklich natürlich, mehr als Hauch einer Ahnung).
Und ich habe übrigens bisher beim Samsung keine Farbkalibrierung vorgenommen, zumindest diese Einstellungen sind weitestgehend noch "default".


CWM

Könnte dann bitte jemand das mal mit einem Blu-Ray-Player (nicht PS3) testen, um die PS3 (bzw. das Zusammenspiel mit der PS3) als Fehlerquelle auszuschliessen. Ich kann nur HD-DVD per 1080p testen, habe aber keinen Grünstich.
Seltsam ist allerdings, daß im Plasmaforum auch einige User bei den neuen Samsung-Geräten diesen ominösen Grünstich haben.

Majestic_12 schrieb:

Seltsam ist allerdings, daß im Plasmaforum auch einige User bei den neuen Samsung-Geräten diesen ominösen Grünstich haben. :.

Haben die auch nen erweiterten Farbbereich?

Grüße,
Grumbler

Soweit ich weiß, ja.

@CWM

Warum hab ich aber dann bei 1080i und 720p über HDMI und 1080p über YUV keinen Grünstich?
Ist nämlich dann irgendwie nicht ganz logisch.

Alex1983 schrieb:

@CWM Warum hab ich aber dann bei 1080i und 720p über HDMI und 1080p über YUV keinen Grünstich? Ist nämlich dann irgendwie nicht ganz logisch.

ich weiss nicht..kannst über yuv auch den erweiterten farbmodus auswählen oder geht das nur per hdmi.
wenn nicht,dann wäre es eventuell das problem.

Alex1983 schrieb:

@CWM Warum hab ich aber dann bei 1080i und 720p über HDMI und 1080p über YUV keinen Grünstich?

Nun ja, das spricht zumindest schonmal dafür, das es sich nicht um ein generelles Problem handeln kann. Das Bild ist also auch bei Dir nicht immer und unter allen Umständen grünstichig.

Leider kann ich Dir da nicht konkret helfen, es gibt einfach zu viele Parameter, die darauf Einfluß haben können:

Hardware- und Firmwarerevision des jeweiligen M8, verbautes Panel (da gibts offensichtlich Unterschiede innerhalb der M8 Reihe), dutzende sich gegenseitig beeinflussende Einstellungen am Zuspieler und TV, und so weiter.

CWM

Ich bekomm am Dienstag mein Austauschgerät. Wenn ich wieder das gleiche Problem habe wars das mit dem M86 für mich.
Ich hoffe, dass es nicht soweit kommen muss...

Alex1983 schrieb:

Ich bekomm am Dienstag mein Austauschgerät. Wenn ich wieder das gleiche Problem habe wars das mit dem M86 für mich. Ich hoffe, dass es nicht soweit kommen muss...

Warum hoffst Du das? Ich nehme an, weil Du den Samsung ansonsten als FullHD Display ziemlich gut findest, was er auch zweifelsohne ist. Wie gesagt, den von Dir beschriebenen Grünstich mit 1080p kann ich von meinem Gerät nicht bestätigen. Auch nicht, als ich den PC dranhängen hatte per HDMI mit 1080p@60Hz. Da hatte ich auch Filme geschaut.

Ich drücke die Daumen, aber die Hoffnung ist ja bekanntlich grün.

Kleiner Scherz.

CWM

Ich nehme an, weil Du den Samsung ansonsten als FullHD Display ziemlich gut findest,

Bingo!

druecke auch die daumen!

bekomme meinen am montag per spedition von El Maxi.
ich hoffe das geraet ist top und ich erwische nicht so eine gurke wie Alex.

Alex kannst du dann mal aussagen dazu machen welchen service du in anspruch genommen hast? Samsung direkt oder dein haendler? an den haendler zurueckschicken ist naemlcih nicht das was ich anstrebe wenn etwas sein sollte wuerde ich das gerne ueber Samsung laufen lassen.

ich hab speziell angst davor dass noch die alte firmware drauf ist und ich dann wochen warten darf bis dann jmd mal rauskommt und das neue aufspielt und natuerlich von den hier oft angepriesenen wolken.

na ja wenn ich eins gelernt habe, dann dass im intenet meist nur die negativen sachen eines produktes herausgestellt werden genau wie bei der PS3 die bei mir auch wunderbar ruhig laeuft (japanisches modell)

Ich hoffe, die Betroffenen haben diese schon mehrfach im Forum genannten Grundsätze beachtet:

Bei Zuspielung von PS3 per HDMI in 1080p müssen folgende Einstellungen vorgenommen werden, damit kein Grünstich auftritt.

1.) PS3 HDMI Farbraum auf "voll" stellen. (es ist FW-Version 1.81 notwendig, damit diese Einstellung dauerhaft bei der PS3 gespeichert wird!).

2.) Am Samsung in den Detaileinstellungen (bei mir im Bildmodus "Film") den Farbraum auf "Auto" stellen, und xvYCC auf "ein".

Andere Einstellungen verursachen logischerweise einen starken Grünstich bei Grautönen, da zugespielter und dargestellter Farbraum / Farbmodell sonst nicht aufeinander abgestimmt sind!

PS3 muss angeschlossen und angeschaltet sein, der Samsung speichert diese Einstellungen nur bei aktivem Zuspieler!

Der Effekt ist sofort und unmittelbar auch schon im PS3 Menü sichtbar. Die OSD Transparenzanzeige des Samsung ist dann stark grünlich, statt grau-transparent wie sie eigentlich sein müsste.

Ihr solltet das nochmals explizit prüfen, bevor ihr die Geräte reklamiert.

CWM

former schrieb:

an den haendler zurueckschicken ist naemlcih nicht das was ich anstrebe wenn etwas sein sollte wuerde ich das gerne ueber Samsung laufen lassen.

Das kann ich nicht ganz nachvollziehen. Wenn was nicht stimmt, kannst Du doch innerhalb der 14 Tage das Gerät zurückgeben. Das ist in jedem Falle besser als von irgendjemand einen Reparaturversuch der vermutlich länger dauert als 14 Tage.
Insbesondere wenn es solche Fehler wie Clouding sind usw. die ja nicht so direkt von jedem als Fehler gesehen werden.

Grüße,
Grumbler

den versand des geraetes uebernimmt aber nicht der haendler...

man das geraet ist noch nicht da und ich probe schon fuer den ernstfall

former schrieb:

den versand des geraetes uebernimmt aber nicht der haendler... man das geraet ist noch nicht da und ich probe schon fuer den ernstfall ;)

Probiere zunächst mal das hier:

http://www.hifi-foru...ad=2425&postID=28#28

Denn das ist eine der häufigsten Ursachen für den Grünstich.

CWM

former schrieb:

den versand des geraetes uebernimmt aber nicht der haendler... man das geraet ist noch nicht da und ich probe schon fuer den ernstfall ;)

Nja, das scheint nicht so sicher. Es gibt Gerichtsentscheide, dass der Verhändler den Versand für den Hin- und Rückweg erstatten muss.
Bei meinem defekten M8 bei dem ich auch den Rücktritt antrat, da schon die Abholung eine Woche dauerte, zahlte der Händler jedenfalls alles zurück.

Grüße,
Grumbler

na ja das ist shcon immens viel geld fuer mich und ich habe auch keine lust ohne fernseher darzustehen in meinem urlaub.

ich hoffe einfach mal auf ein gutes geraet

former schrieb:

ich hoffe einfach mal auf ein gutes geraet

Ja, wird schon klappen.
Alles eine Frage der Erwartungshaltung

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

former schrieb: den versand des geraetes uebernimmt aber nicht der haendler... man das geraet ist noch nicht da und ich probe schon fuer den ernstfall ;) Nja, das scheint nicht so sicher. Es gibt Gerichtsentscheide, dass der Verhändler den Versand für den Hin- und Rückweg erstatten muss. Bei meinem defekten M8 bei dem ich auch den Rücktritt antrat, da schon die Abholung eine Woche dauerte, zahlte der Händler jedenfalls alles zurück. Grüße, Grumbler

Genau genommen müsste der Verkäufer dabei sämtliche geldwerten Aufwendungen des Käufers in Bezug auf die Kaufsache übernehmen.

Gruss

Horde

horde schrieb:

Genau genommen müsste der Verkäufer dabei sämtliche geldwerten Aufwendungen des Käufers in Bezug auf die Kaufsache übernehmen.

Auch beim Widerruf nach BGB?
Da scheint ja zumindest das Porto zum Kunden nicht von allen erstattet zu werden und im Fernabsatzgesetz konnte man das gut so verstehen.
Deshalb gab es da auch Klagen.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

horde schrieb: Genau genommen müsste der Verkäufer dabei sämtliche geldwerten Aufwendungen des Käufers in Bezug auf die Kaufsache übernehmen. Auch beim Widerruf nach BGB? Da scheint ja zumindest das Porto zum Kunden nicht von allen erstattet zu werden und im Fernabsatzgesetz konnte man das gut so verstehen. Deshalb gab es da auch Klagen. Grüße, Grumbler

Ja so ist es bei Fernabsatzverträgen, mit einer kleinen Einschränkung (bis 40 Euro; betrifft aber nicht former):

§ 357 II BGB: Der Verbraucher ist bei Ausübung des Widerrufsrechts zur Rücksendung verpflichtet, wenn die Sache durch Paket versandt werden kann. Kosten und Gefahr der Rücksendung trägt bei Widerruf und Rückgabe der Unternehmer. Wenn ein Widerrufsrecht nach § 312d Abs. 1 Satz 1 besteht, dürfen dem Verbraucher die regelmäßigen Kosten der Rücksendung vertraglich auferlegt werden, wenn der Preis der zurückzusendenden Sache einen Betrag von 40 Euro nicht übersteigt oder wenn bei einem höheren Preis der Sache der Verbraucher die Gegenleistung oder eine Teilzahlung zum Zeitpunkt des Widerrufs noch nicht erbracht hat, es sei denn, dass die gelieferte Ware nicht der bestellten entspricht.

Porto muss dabei auch rückerstattet werden. Hast Du den link zum Gerichtsentscheid?

Gruss

Horde

horde schrieb:

Porto muss dabei auch rückerstattet werden. Hast Du den link zum Gerichtsentscheid?

Ich sehe keine Aussage zum Porto Verkäufer->Käufer. Wie folgerst Du das?
Es scheint wie gesagt unklar:
http://www.versandhandelsrecht.de/?url=news&gl%5Bdetailid%5D=94

Grüße,
Grumbler

Kurze Pressetexte zu Urteilen sagen schon mal grundsätzlich nichts aus. Das Urteil sollte man schon im Volltext vorliegen haben: LG Karlsruhe, Urteil vom 19.12.2005, Az. 10 O 794/05

http://www.verbrauch...10-o-79405-volltext/

Bei dem Urteil ging es um die Hinsendekosten und es wurde bestätigt, dass der Unternehmer dafür aufkommen muss. Soweit ist diese materielle Klarstellung auch vom Gesetzeswortlaut erfasst.

vgl. auch: Urteil des OLG Frankfurt vom 28.11.2001 Az.: 9 U 148/01 auf S. 5/6:

http://www.weberundpartner.de/urteile/olgfrm28112001.pdf

Kontrovers wird von der Justiz die Frage der Tragung der Rücksendekosten diskutiert. Ein Urteil darüber liegt noch nicht vor. Gemäss dem Gesetzeswortlaut werden Kosten über 40 Euro auch dem Unternehmer angelastet. M.E. eine etwas unbefriedigende (ungerechte) gesetzliche Lösung. Die Bestimmung wird denn nun von einer Seite als dispositives Gesetzesrecht aufgefasst, was zur Folge hat, dass in einer separaten Vereinbarung (z.B. gültig in den Kaufvertrag einbezogene AGBs, welche bezüglich Widerruf eine gültige Widerrufsbelehrung mit Tragung der Kosten durch den Verbraucher stipuliert haben müssen), Bestimmungen über vrbraucherseitige Kostentragung enthalten sein müsse. Folge davon wäre ein gerichtlich durchsetzbarer Anspruch auf Rückversandkostentragung durch den Käufer. Die andere Seite spricht sich für den klaren Wortlaut und somit für zwingendes Recht aus. Folge: eine Kostentragung durch den Verkäufer. Falls der BGH diese Frage einmal zu Gunsten der Verbraucher klären sollte, dann gehört das Porto eben auch zu den Rücksendekosten. Der Verkäufer müsste einfach alle Kosten bezahlen.

edit: Darum sieht man in etlichen AGBs von Online-Versandhändlern, dass ab 40 Euro die gesamten Rücksendekosten auf sich genommen werden. Einige Online-Versandhändler sind mutiger und bedienen sich Widerrufsbelehrungsklauseln zum eigenen (berechtigten)Vorteil. Dabei können sie aber nicht die Vorteile des Rückgaberechts nutzen.

Gruss

Horde

Stimmt es eigentlich, dass die Widerrufsfrist jetzt auf einen Monat verlängert ist?

Thrakier schrieb:

Stimmt es eigentlich, dass die Widerrufsfrist jetzt auf einen Monat verlängert ist?

Nö, die ist zwei Wochen. Wenn jedoch der Händler den Verbraucher erst nach Vertragsabschluss belehrt, dann muss er 4 Wochen Widerrufsfrist gewähren.

Gruss

Horde

@CWm
Wenn du den Farbraum nicht so einstellst wie in deinem Post beschreiben, hast du dann auch diesen Grünstich wie auf meinen FOtos?

Alex1983 schrieb:

@CWm Wenn du den Farbraum nicht so einstellst wie in deinem Post beschreiben, hast du dann auch diesen Grünstich wie auf meinen FOtos?

Ja, bis hin zu absolutem Leuchtgrün, wo eigentlich grau sein müßte. Das dargestellte Farbspektrum ist z.B. bei PS3 HDMI 1080p Zuspielung mit HDMI Farbraum "voll", aber Bilddetaileinstellung beim Samsung xvYCC auf "aus" total ins grünliche verschoben.


Probiere mal die Einstellungen, die ich oben gepostet habe:

1.) PS3 HDMI Farbraum auf "voll" stellen. (es ist FW-Version 1.81 notwendig, damit diese Einstellung dauerhaft bei der PS3 gespeichert wird!).

2.) Am Samsung in den Detaileinstellungen (bei mir im Bildmodus "Film") den Farbraum auf "Auto" stellen (nicht auf "breit), und xvYCC auf "ein".

Andere Einstellungen verursachen logischerweise einen starken Grünstich bei Grautönen, da zugespielter und dargestellter Farbraum / Farbmodell sonst nicht aufeinander abgestimmt sind!

PS3 muss angeschlossen und angeschaltet sein, der Samsung speichert diese Einstellungen nur bei aktivem Zuspieler!

Der Effekt ist sofort und unmittelbar auch schon im PS3 Menü sichtbar. Die OSD Transparenzanzeige des Samsung ist dann stark grünlich, statt grau-transparent wie sie eigentlich sein müsste.

Probiers mal aus.


CWM

Alex1983 schrieb:

Kannst du mal deine Einstellungen posten?

Im folgenden nun meine Settings, mit denen ich u.a. den Grünstich annähernd zu 100% in den Griff bekommen habe.

Here we go...
Hier sind meine Settings für SD (TV) & HD (PS3) über HDMI:

Modus: Film
Kontast: 90
Helligkeit: 50
Schärfe: 30
Farbe: 51
Farbton: 50-50 (neutral)
Farbtemperatur: Warm1
Hintergrundbeleuchtung: 4

Format: Nur Scan (Wegen Scaler)
Bildschirmmodus: -
Digitale RM: Aus
Farbverstärkung: -
DNIe: -
Kino-Plus: - (Niemals!)

Detaileinstellungen
Schwarzabgleich: Aus
Optimalkontrast: Aus
Gamma: -1
Weissabgleich: 17-15-11-4-14-30
Farbanpassung: Alle 15
Kantenglättung: Aus
Farbraum: Breit
xvYCC: Ein

Spielemodus: Aus
Energiesparmodus: Gering
HDMI-Schwarzwert: Gering

("-" bedeutet nicht wählbar)

Link zur Quelle (HDTV Test UK):http://www.hdtvtest....-le40m86bd-settings/

Habe mich beim Einstellen an diesen Werten gerichtet und sie nur leicht verfeinert. Es sind wirklich sehr gute Settings von HDTV Test UK!

Auch bei xvYCC "off" und Farbraum Auto sollte kein Grünstich zu verzeichnen sein. Eher im Gegenteil. Das Grün ist dann etwas schwach.
Es stimmt wirklich, dass die Kombination aus Wide/on die besten Primärfarben hat. Siehe meine Messungen im Einstellthread. Aber dafür ist der Gamma bei dunkeln und hellen Farben verschoben (was für echte xvYCC-Zuspielung wohl richtig wäre) und man verliert viele Details.
Die Settings von hdtv-test uk führen bei mir zu einem Bild, das dem Begriff Black Crush sehr gerecht wird.

Ein Zusammenhand mit dem RGB "voll" der PS3 kann ich nicht erkennen. Das hat nichts mit dem Farbraum zu tun.
Hat denn jemand mal YCbCr als PS3-Settings für HDMI + superwhite ausprobiert. Das sollte der erweiterte Farbraum sein.
Wie die PS3 aber Quellen im Standardfarbraum behandelt ist damit auch nicht klar. Entweder farbrichtig oder aufgeblasen auf Extrabunt wäre möglich.

Grüße,
Grumbler

@Grumbler:

Zunächst ging es primär darum, warum einige Leute bei 1080p per HDMI von der PS3 einen starken Grünstich wahrnehmen. Meine Hinweise sollen nur erreichen, daß die Betroffenen mit den genannten Einstellungen mal selbst "rumprobieren". Welches Bild letztendlich als gut empfunden wird, ist individuell.

Grundsätzlich ist bei mir die PS3 im HDMI RGB Bereich auf "voll" eingestellt, weil die Einstellung "begrenzt" am M8 ein viel zu kontrastarmes, milchiges Bild bringt, bereits im PS3 Menü, bei BD/DVD Ausgabe ebenfalls. Superweiss steht bei mir auf "ein", ich kann auch keinen unmittelbaren Effekt wahrnehmen, wenn ich das abschalte.

Die Detaileinstellungen Farbraum und xvYCC am Samsung beeinflussen sich gegenseitig, die Wahl von xvYCC "ein" bewirkt das automatische Umschalten des Farbraumes auf "auto", selbst wenn es vorher auf "breit" stand.

Weiterhin werden bei xvYCC "ein" auch andere Parameter automatisch umgestellt, z.B. wird der Kontrast im übergeordneten Menü heraufgesetzt.

Dennoch lassen sich alle Parameter nachträglich verändern, der Samsung springt aber zunächst auf vorgegebene (eher Gammakurven-ungünstige) Defaultwerte. Und genau das führt meistens zum Black Crush, läßt sich aber wie gesagt wieder regulieren.

Die Wirkung der Einstellungen von Farbraum und xvYCC auf die Farbdarstellung läßt sich bereits im OSD des Samsung erkennen. Der rechte, semitransparente Teil des OSD sollte grau sein.

Bei Einstellung Farbraum "auto" und xvYCC "ein" ist er das auch.

Bei Einstellung Farbraum "breit" und xvYCC "ein" driftet es ins türkis-grünliche.

Bei Einstellung Farbraum "breit" und xvYCC "aus" wird es extrem grünlich, wie von den Betroffenen beschrieben.

Mit einem Farb-Testbild, z.B. auf THX Optimizer bei vielen Lucas DVDs, ist es noch deutlicher zu erkennen. Einige Farbbereiche verändern ihre Farbe komplett (aus blau wird türkis), auch S/W Bereiche driften dann sofort ins grünliche.

Ich für mich persönlich habe als natürlichste Farbdarstellung bei 1080p per HDMI am M8 die Einstellungen vorgenommen wie weiter oben gepostet. Die daraus folgende Tendenz zum Black Crush läßt sich wie gesagt einfach wieder beheben, indem die dadurch automatisch vorgenommenen Defaultwerte für Gamma, Kontrast, Helligkeit und Backlight wieder korrekt eingestellt werden.

CWM

CWM schrieb:

Die Detaileinstellungen Farbraum und xvYCC am Samsung beeinflussen sich gegenseitig, die Wahl von xvYCC "ein" bewirkt das automatische Umschalten des Farbraumes auf "auto", selbst wenn es vorher auf "breit" stand.

Das halte ich für einen Bug, da es auch nicht immer passiert.

Dennoch lassen sich alle Parameter nachträglich verändern, der Samsung springt aber zunächst auf vorgegebene (eher Gammakurven-ungünstige) Defaultwerte. Und genau das führt meistens zum Black Crush, läßt sich aber wie gesagt wieder regulieren.

Das habe ich schon beachtet. Man bekommt keine wirklich gute Auflösung im dunklgrau Bereich hin. Nebenbei bekommen Grauabstufungen leichte bunte Streifen.

Bei Einstellung Farbraum "auto" und xvYCC "ein" ist er das auch. Bei Einstellung Farbraum "breit" und xvYCC "ein" driftet es ins türkis-grünliche. Bei Einstellung Farbraum "breit" und xvYCC "aus" wird es extrem grünlich, wie von den Betroffenen beschrieben.

Es fehlt "auto" "aus". Auch wenn die sich gegenseitig rumschalten, kann man das auch einstellen.

Einige Farbbereiche verändern ihre Farbe komplett (aus blau wird türkis),

Das ist auch völlig klar wenn man sich die Farbplots mal ansieht.

Defaultwerte für Gamma, Kontrast, Helligkeit und Backlight wieder korrekt eingestellt werden.

Ich kann den Gamma auf +2 oder +3 hochziehen, aber dennoch wird es nicht so gut wie mit xvYCC "off".
Ich kann die Helligkeit stark hochziehen (60-70) das versaut aber den Schwarzwert.

Ich spiele vom PC auf HDMI zu.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Ich spiele vom PC auf HDMI zu.

Ich bezog mich, dem Threadtitel entsprechend, auf Zuspielung von PS3, und auch da nur auf Wiedergabeeinstellung voller RGB Farbraum und Superweiß an.

Bei Zuspielung von XBox360, HDTV Sat Receiver oder PC habe ich auch andere Einstelungen, je nach Quelle.

Wie auch immer, Hauptsache jeder von uns hat seine "idealen" Einstellungen gefunden.

CWM

Hat jemand meine Einstellungen einmal ausprobiert?
Wenn ja, was haltet ihr davon??

Gumbler wrote:

auch bei xvYCC "off" und Farbraum Auto sollte kein Grünstich zu verzeichnen sein. Eher im Gegenteil. Das Grün ist dann etwas schwach. Es stimmt wirklich, dass die Kombination aus Wide/on die besten Primärfarben hat. Siehe meine Messungen im Einstellthread. Aber dafür ist der Gamma bei dunkeln und hellen Farben verschoben (was für echte xvYCC-Zuspielung wohl richtig wäre) und man verliert viele Details.

Genau so gehts mir auch. Die Fraben wirken zwar insgesamt sehr harmonisch, Grünstich ist nicht zu verzeichnen, aber es gehen Details verloren durch den BalckCrush. Im AVS-Forum kann man sogar lesen, dass das ein Bug sein soll.

Gruss,
Marco