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Samsung UE55D8090 problem mit bildstreifen+A -A |
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Autor |
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picard1
Inventar |
#601 erstellt: 19. Jun 2011, 17:26 | |||
beim tv-sehn merkt man die stellen bestimmt kaum.
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gibson440
Ist häufiger hier |
#602 erstellt: 19. Jun 2011, 17:34 | |||
Bei mir ist es leider nicht so, diesen Effekt habe ich fast überall, egal welche Quelle bei Kammeraschwenks rauf/runter habe ich helle Streifen und bei links/rechts habe ich dunkle Balken ! [Beitrag von gibson440 am 19. Jun 2011, 17:35 bearbeitet] |
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Mibra1
Inventar |
#603 erstellt: 19. Jun 2011, 18:18 | |||
Wie gesagt, bei diesem Bild gibt es gar keine Diskussion. Der Tv ist defekt!!! So etwas kann in gar keiner Norm oder Toleranz liegen! |
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andraz
Stammgast |
#604 erstellt: 19. Jun 2011, 18:26 | |||
gibson440
Ist häufiger hier |
#605 erstellt: 19. Jun 2011, 19:17 | |||
The American Zeit 24 Min 28 Sek. |
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gooa
Stammgast |
#606 erstellt: 19. Jun 2011, 20:11 | |||
so klar ist die frage nicht... weil das wohl langsam zum alltag gehört bei den. und die werden wohl nicht alle defekt sein |
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andraz
Stammgast |
#607 erstellt: 19. Jun 2011, 22:07 | |||
Was willst du jetzt damit sagen? Wenn alle jetzt diese Fehler haben, sind die nicht defekt? Weil Samsung es so sagt? Wie kommst du auf den Gedanken? Ich würde sagen wenn alle dieses Problem hätten, wären sie alle defekt. So sieht es aus. Man kann mir doch nicht sagen, dass ein Gerät welches bei manchen Szenen jeweils 20 cm links und rechts erleuchtet ist (hier sollte das Bild dunkel sein) normal ist und Stand der Technik. Auch die Balken die man bei Kameraschwenks sieht sind nicht normal. |
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gooa
Stammgast |
#608 erstellt: 19. Jun 2011, 22:35 | |||
na andraz genau da drauf will ich ja hinaus... die werden wieder sagen is baulich so bedingt so viele haben diese scheiss probs mit den streifen und der ausleuchtung das die bestimmt nicht alle defekt sind sondern einfach so |
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Nike83
Stammgast |
#609 erstellt: 20. Jun 2011, 04:42 | |||
Mal ne Frage, hat einer von euch den Sony KDL-46HX925 gesehen und kann davon berichten? Die sollten doch etwas hochwertigere Panels verbaut haben, ob die Panels auch solche Probleme haben? Ich will irgendwie nicht warten bis die Full-Led Fernseher rauskommen;D. |
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chriskl79
Stammgast |
#610 erstellt: 20. Jun 2011, 05:59 | |||
@Nike83: Schau mal im Sony Forum hier rein, der H9xx hat genauso Probleme wie der Samy und obwohl FullLed auch nich Clouding dann lieber den Samy nehmen und wennigstens ein Top Design haben Gruß chris |
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edi_67
Stammgast |
#611 erstellt: 20. Jun 2011, 06:56 | |||
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andraz
Stammgast |
#612 erstellt: 20. Jun 2011, 07:07 | |||
Das Bild sollte nur die Schrift eigentlich zeigen. Die Balken die man bei Kameraschwenks sieht und der hell erleuchtete Rand. Ich glaube nicht, dass Sony so Ausleuchtungsprobleme hat. Dieser leuchtende Rand oben und unten sehr stark zu sehen, da die Abgrenzung direkt zu einem schwach ausgeleuchtetem Bereich angrenzt. Links und rechts kann man diesen jedoch auch sehen Ich wollte doch keinen zusätzlichen Rahmen um das Bild. Sony hat teilweise einen dunklen Rand um das Bild. Unterschied zu Samsung ist aber gewaltig. Sony steht dazu und will es nachbessern, Samsung spricht bei allen Fehlern von baubedingte Fehler. Clouding habe ich nie bemängelt, da tagsüber nicht zu sehen und abends bei HBL 10 kaum zu sehen ist, jedoch das Bild zu erleuchten wo es gar nicht sein muss ist grauenhaft. Das Bild wird ja nicht ausgeleuchtet um etwas zu erkennen. Man erkennt sogar noch weniger. Dann noch Ruckkeln dazu und diese horizontalen Balken bei seitlichen Kameraschwenks. Man sieht Banding auch vertikal bei Kameraschwenks von unten nach oben. |
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Mibra1
Inventar |
#613 erstellt: 20. Jun 2011, 07:54 | |||
Wie ich hier bereits geschrieben habe wurde mir von 6 Märkten im Großraum Stuttgart unabhängig voneinander bestätigt, dass Samsung von Mitte Mai bist Mitte Juni keine 7090 und 8090 mehr liefert. Warum sollte das Samsung machen wenn hier nicht nachgebessert oder etwas verändert wurde? Ich bin mal auf Berichte von Leuten gespannt die jetzt ein ganz aktuelles Modell bekommen welches in den letzten 2-3 Wochen produziert wurde. Mein 8090 wird diese oder nächste Woche kommen [Beitrag von Mibra1 am 20. Jun 2011, 07:59 bearbeitet] |
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Thorle
Inventar |
#614 erstellt: 20. Jun 2011, 08:30 | |||
Dann musst du aber bis Juli/August warten, bis die alte Charge verkauft ist. So am WE hatte ich ja zwei Samsung zu Hause den 46D8090 und den 46D7090. Gewonnen hat letztendlich der 8er. Bei beiden ist am unteren Rahmen/Display eine heller schmaler Streifen sichtbar, beim 7er etwas weniger. Beim Bandingtest mit den Bildern war der 7er minimal besser aber beim TV sehen war der 8er besser. Fazit Banding: Kann man sich mit den Testbildern m.M.n. verrückt machen bzw. grob im Laden testen. Erst der Echtversuch bringt Banding ans Tageslicht. Bin soweit zufriden und habe einen guten Preis für ein dt. Modell vereinbaren können. Generell wäre aktuell ein Plasma ggüber den eLEDs vorzuziehen aber das Flimmern ist für mich nicht aktzeptabel. |
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chriskl79
Stammgast |
#615 erstellt: 20. Jun 2011, 09:28 | |||
@ Mibra1: wie kann man den sehen wann der Samy Produziert wurden ist!? Im Menü? Laut MM ist meiner am Freitag erst rein gekommen und den habe ich dann auch Freitag Abend abgeholt... Das Banding ist kaum zusehen genau so wir das Clouding !! Meiner hatte aber die 109 Software drauf... @ Thorle: hatte bis Freitag den Pana VT 30, also wenn du mit dem FB, Dunkles Bild und den Geräuschen leben kannst dann ja aber ansonsten bin ich sehr froh das ich mit wieder einen Samy der D-Serie geholt habe! Gruß chris |
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andraz
Stammgast |
#616 erstellt: 20. Jun 2011, 09:39 | |||
Sehr schön, dass Samsung es jetzt schafft bessere Geräte auf den Markt zu bringen und zu behaupten bei den alten sind das bauartbedingte Fehler. Den Mitarbeiter an der Hotline wird bestimmt gesagt, dass sie den dummen Käufern es so sagen müssen. Der Mitarbeiter hat mich gefragt was ich überhaupt meine, er würde ja nichts auffälliges sehen. Zu Fehler stehen wollen die anscheinend nicht. Clouding hätte ich ja noch vertstanden, aber solche Fehler. Mein erster und letzter Samsung. [Beitrag von andraz am 20. Jun 2011, 10:41 bearbeitet] |
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Thorle
Inventar |
#617 erstellt: 20. Jun 2011, 10:30 | |||
Eben deswegen habe ich keinen Plasma genommen. Für mich spricht zuviel dagegen und man muss "leider" mit den eLED Problemen leben oder bleibt bei dem was man hat. |
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picard1
Inventar |
#618 erstellt: 20. Jun 2011, 10:31 | |||
@ chriskl79: beim c gabs ein service-menü, in dem stand der produktionstag und die betriebszeit des tv in stunden. wie man das erreicht, mußte mal googeln. einstellungen und garantie könnten wohl betroffen sein... bei dem full-led-tv meintest du, der hat clouding? weil du "nicht clouding" eingetippt hast. [Beitrag von picard1 am 20. Jun 2011, 10:36 bearbeitet] |
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chriskl79
Stammgast |
#619 erstellt: 20. Jun 2011, 11:35 | |||
Jupp hast recht picard, ich meinte "und obwohl FullLed auch NOCH Clouding" |
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jupzup
Ist häufiger hier |
#620 erstellt: 20. Jun 2011, 15:18 | |||
Biste Sicher ? Wollte das bei mir mal ansehen und bei 24:28 kommt keine solch eine Szene ?! |
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gibson440
Ist häufiger hier |
#621 erstellt: 20. Jun 2011, 19:20 | |||
Kann sein das es bei der deutschen Version woanders ist, ich hab die Englische. Es ist kurz nachdem Gespräch mit der Frau in einem Cafe. [Beitrag von gibson440 am 20. Jun 2011, 19:23 bearbeitet] |
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Bean_72
Stammgast |
#622 erstellt: 21. Jun 2011, 13:08 | |||
Hallo, so nachdem ich mich hier mit Clouding, Flashlights und ständig selbst de-/installierenden Apps gemeldet habe, kommen wir zu Thema Banding: sowie ...soll alles Bauart bedingt sein. Dann sollen die den Sch..ß gefälligst anders bauen! Umtauschen ist nicht mehr (über 14 Tage) mein Tauschgerät vom MM war noch schlimmer, so dass ich den alten wieder genommen habe. Aber in zwischen macht es echt die Summe aller Macken - obwohl es mir schon schwer fällt eine Sache hinzu nehmen. Mit Clouding/Flashlights habe ich mich inzwischen arrangiert und eine ganz passable Einstellung sowie RGB-LED's montiert. Aber das Banding nervt, denn man sieht es mittlerweile jedem Film. Aber irgendwie tue ich mich auch schwer einen Monteur an die Kiste zu lassen, nachher ist es wie beim Auto - noch schlimmer!! Aber so macht fernsehen auch kein Spaß mehr, und das für immer hin 2100€! Im Schlafzimmer habe ich einen 350€ 32LG5000 der macht nicht solche Zicken! Wie Samsung Marktführer geworden ist mir auch ein Rätsel. Und die ganzen Test-Redakteure sind wohl auch alle geschmiert bzw. blind - oder die bekommen alle ausgesuchte handverlesene Samples. Aber ich würde mir kein MM Gerät mehr holen, dann lieber Amazon und so lange zurückschicken bis es gefällt oder man die Schnauze voll hat. Gruß Bean |
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andraz
Stammgast |
#623 erstellt: 21. Jun 2011, 13:20 | |||
@Bean_72 Ich finde deiner sieht besser aus als meiner. Ich sehe diese Streifen auch bei fast jedem Film. Ich habe aber die Ränder auch alle heller leuchten und das immer. Bauartbedingt ist kein Argument. Wenn ein Auto alle 1000 KM die Reifen platt macht, da die Räder falsch abrollen kann man auch nicht sagen ist bauartbedingt. Es ist ein Mangel am Gerät. Es wird mein letztes Samsunggerät sein. Marktführer sind die nicht durch Qualität sonder durch Quantität. Wenn FIAT die meisten Autos verkaufen würde, wären sie auch Marktführer. [Beitrag von andraz am 21. Jun 2011, 13:21 bearbeitet] |
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jens.sam
Ist häufiger hier |
#624 erstellt: 21. Jun 2011, 13:24 | |||
immer wieder interessant wie man autos mit fernsehern vergleicht...lol ps. bin fiat fahrer.... [Beitrag von jens.sam am 21. Jun 2011, 13:25 bearbeitet] |
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andraz
Stammgast |
#625 erstellt: 21. Jun 2011, 13:27 | |||
Bin halt ein Mann. Ich kann es auch anhand einer Waschmaschine oder eines Herdes erklären, lasse es aber jetzt sein. Ich denke mit dem Auto war es klar genug.
Ist nicht schlimm. War ja nur ein Beispiel. [Beitrag von andraz am 21. Jun 2011, 13:29 bearbeitet] |
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Bean_72
Stammgast |
#626 erstellt: 21. Jun 2011, 13:28 | |||
ganz einfach: mei erstes Auto war ein gebrauchter Golf für 4000DM@2000€ und so schliest sich der Kreis @Andraz ich habe ja selber bei Samsung gelernt, das es immer noch schlimmer geht - macht das Leben aber auch nicht einfacher!! [Beitrag von Bean_72 am 21. Jun 2011, 13:30 bearbeitet] |
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jens.sam
Ist häufiger hier |
#627 erstellt: 21. Jun 2011, 14:08 | |||
bei fiat sagt man ja auch fehler in allen teilen.... konnte ich net bestätigen.... aber wehr sehr pingelig ist findet immer etwas..... |
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Thorle
Inventar |
#628 erstellt: 21. Jun 2011, 14:27 | |||
Genauso ist es. Letztens bei nem Freund PS3 gezockt und da ist der Samsung um Welten besser in der Darstellung als sein Philips LCD. |
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andraz
Stammgast |
#629 erstellt: 21. Jun 2011, 14:30 | |||
Ich spiele nicht. Ich schaue mir nur Filme an und da finde ich den LED-Fernseher von Samsung nicht für geeignet. |
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gooa
Stammgast |
#630 erstellt: 21. Jun 2011, 15:00 | |||
@Bean_72 versuch dich zum abteilungsleiter schaffen zu lassen bei deinem MM.... die haben meinen sogar nach fast 4 wochen noch getauscht und gesagt es kommt darauf an das der kunde zufrieden ist |
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jupzup
Ist häufiger hier |
#631 erstellt: 21. Jun 2011, 16:41 | |||
Hab die Szene jetzt gefunden ..hatte mir den Film extra auf Maxdome geliehen aber dank Samsung Coupon war er ja Umsonst Kurzum....bei mir sieht die Szene nicht wesentlich Besser aus als bei Dir !!! |
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tainacher
Stammgast |
#632 erstellt: 21. Jun 2011, 19:26 | |||
Oha, lese ich hier zum ersten mal...interessant. Nun müsste man noch wissen,w ei man sie unterscheidet. Dass Du die Info bekommen hast ist interessant, komme auch aus der gegend und überlege, mir nen 46er aus der D-Serie zu kaufen, den 6500 oder den 7090/8090. |
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Franny
Hat sich gelöscht |
#633 erstellt: 21. Jun 2011, 19:40 | |||
Sag noch Mal was gegen Fiat... ich bin damit sehr zufrieden. Andereerseits,...was Deine Aussage anbelangt, wer suchet, der findet....warum sollten das hier jemand machen? Aus Langweile? Naja, wie auch immer,...wie findest Du das denn hier? Muss man Deiner Meinung nach wirklich danach suchen? Wer das als akzeptabel hinstellt, der weiß nicht, wie ein gutes TV-Bild auszuschauen hat oder scheut einfach die Konfrontation mit dem Händler. Solch ein Bild muss ich vlt. von nem No-Name-Hersteller in Kauf nehmen, wo das Gerät evt. 400,- € gekostet hat, aber nicht von einem renommierten Hersteller und dies bei einme Preis von 2700,- €. Die Bilder sind ganz aktuell. Das is das Menü meiner Topfield-Box. Und das ist nur ein Standbild. Ich denke jeder kann sich vorstellen, wie das aussieht, wenn dann im Film noch ein Kameraschwenk hinzu kommt. Ich habe das Gefühl die Streifen werden immer schlimmer. Und die Bilder wurden jetzt noch nicht Mal bei absoluter Dunkelheit fotografiert. Sie verfälschen kaum oder anders ausgesdrückt, sie zeigen ziemlich genau das, was ich ich hier in Natura sehe. Dieses Bild wurde aus leichtem rechten seitlicher Blickwinkel gemacht... Und dieses Bild hier direkt von vorne. Ohne Stativ gemacht, deshalb leicht verwackelt. Bei diesem Bild ist es in Natura sogar noch schlimmer. Falls Ihr vor Eurem Monitor sitzt, dann steht mal auf und schaut Euch das Bild von leicht oben an. Dann kommt es ziemlich genua hin, was ich hier sehe. Und gerade von rechts, scheint es viel heller und weiter in den Bildschirm hinein. Und wie gesagt, hier ist es im Mom. noch nicht ganz dunkel. Und genauso, aber wirklich genauso sieht das Bild bei mir auch aus, wie hier von Andraz...Ich zitiere es mal...
[Beitrag von Franny am 21. Jun 2011, 19:49 bearbeitet] |
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jens.sam
Ist häufiger hier |
#634 erstellt: 21. Jun 2011, 19:51 | |||
franny das ist sicherlich nicht hin zu nehmen, aber im alltäglichen tv konsum des normal verbrauchers.... der nimmt so etwas gar nicht war.... bin mit meinem fiat auch fast zu frieden....lach |
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Franny
Hat sich gelöscht |
#635 erstellt: 21. Jun 2011, 20:05 | |||
Ich habe auch Otto-Normal-Gucker hier,...auch denen ist das auch aufgefallen. Je nach Szenen, ist das unübersehbar und stört unheimlich. Naja, wie auch immer...das geht jedenfalls gar nicht. |
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tainacher
Stammgast |
#636 erstellt: 21. Jun 2011, 20:05 | |||
Ich bin ja dagegen, alles in Punkto Bildqualität immer auf die Goldwaage zu legen, aber der demonstrierte Effekt in dem Menü lässt sich nicht wegdiskutieren. Ist ganz offensichtlich ein Problem damit, dass die Diffuson nicht wie gewünscht funktioniert. Und das tritt deshalb, weil bei den Samsung wohl die LEDs links und rechts sitzen, stärker auf als bei Displays, die die Beleuchtung oben und unten haben. Je größer der Bildschirm wird, desto weiter liegen die linken und rechten LEDs auseinander, deshalb fällt das stärker auf. Ich wette mal, bei 60ernm ist es noch extremer... Offensichtlich ist man hier an der Grenze dessen, was man bei so geringer Bautiefe machen kann. Kann den Ärger angesichts so teurer Geräte dann doch verstehen. Bestärkt mich in meiner Einstellung, üblicherweise keine Spitzenmodelle zu kaufen, wegen P/L-Verhältnis. [Beitrag von tainacher am 21. Jun 2011, 20:08 bearbeitet] |
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maddib
Ist häufiger hier |
#637 erstellt: 21. Jun 2011, 20:25 | |||
Ich kann den Frust hier nur allzu gut verstehen. Habe selbst in der Vergangenheit immer wieder mit ähnlichen Problemen gekämpft. Allerdings denke ich, muss man zum Thema Erwartungen und Realität hier ein paar grundsätzliche Dinge sagen. Wie man leicht erkennt, sind hier Leute im Thread, die ein TV Bild schon recht genau/kritisch beurteilen, sich mit den allgemein möglichen Schwächen einer Bildwiedergabe durchaus auskennen und diese auch treffsicher finden. Das ist sicher nicht der Standardseher. Ich vage mal folgende Definition zu formulieren. Der Durchschnittseher interessiert sich in erster Linie für - Größe - Design - Zusatzfunktionen, wie Apps, Internet & Co. - vielleicht noch 3D Er erkennt bei horizontal aufgezogenem 4:3 Material nicht, dass da nur Bumsköppe rumlaufen - Hauptsache das Bild ist immer formatfüllend. Wenn das ganze Ding auch noch schön spiegelt - umso besser. Das zusammengefasst ergibt eigentlich schon zwangsläufig den schicken Samsung, um den es hier geht. Ein massenkompatibles Gerät, im höheren Preissegment. Wenn man nun schaut, was für eine Diagonale dieser Samsung hat und welche Zusatzfunktionen er bietet, scheint mir der Preis durchaus reell. Gerade die Internetfunktionen sind ja auch erst so richtig am kommen und in der Entwicklung sicher kostspielig. Vergleicht man jetzt die "Bildqualität" eines so ausgestatteten TVs auch noch mit der eines Monitors, wird man hier und dort immer Abstriche machen müssen. Man nehme/suche einen reinen Monitor mit der Diagonale des TVs. Der würde mit aller Wahrscheinlichkeit eine "bessere" Abbildungsleistung haben, als der TV - zumindest bei statischen Bildern, wäre preislich aber sicher in ganz anderen Sphären. Beim Monitor ist ja auch i.d.R. genau die reine Abbildungsqualität das Maß der Dinge, weil hier eine ganz andere Nutzung und Nutzerschicht vorausgesetzt wird. Man darf deshalb nicht Äpfel mit Birnen vergleichen - ein TV ist KEIN Monitor u.u. Das konnte ich auch selbst immer wieder feststellen. Die vielleicht vom Monitor gewohnte Abbildungsleistung, sprich die kleineren Makel bei Ausleuchtung, Farbtreue etc. hat ihren Preis - je größer die Diagonale. Man suche einen TV OHNE 3D und ohne Internet/Apps, mit gleicher Diagonale, vielleicht nicht so schick und nicht so leicht, und ich bin sicher, dass man an der Bildquali weniger aussetzen wird. Die Goodies sind eben auch nicht umsonst. Auch wenn ca. 2k EUR natürlich viel ist - man beachte die Größe und die eingebauten Features. Der Durchschnittskäufer SIEHT DIE UNGLEICHMÄSSIGE AUSLEUCHTUNG NICHT, ODER ER STOERT SICH EINFACH NICHT DRAN. Consumer TVs sind nicht für Monitor-gewohnte Hinseher gebaut. Man schaue nur mal auf das Display selbst. Sind derartig spiegelnde TV-Displays, wie man sie am Markt nunmal vorfindet, für's Sehen sinnvoll? Sicher nicht. Da war so manche Röhre matter. Aber es ist schick und - vor allem billiger. Eine gute Entspiegelung würde den Preis wieder nach oben treiben. Kurzum, die genannten Abstriche bei Ausleuchtung & Co sind bei TVs meist bauartbedingt und variieren leicht von Gerät zu Gerät. Der Austausch ist meist reine Kulanz, und man muss Glück haben, wenn's danach spürbar besser ist. Das ganze ist natürlich ziemlich zum K*tz*n. Warum kommen TVs mit so "offensichtlichen" Schwächen immer noch auf den Markt? Warum werden die Schwächen bei der Skalierung, Ausleuchtung, Farbtreue etc. nicht einfach mal wahrgenommen und korrigiert? Die Technik ist doch da. Warum macht es denn k(aum)einer? Weil es der Markt/Kunde in diesem Segment (leider) nicht fordert und jede Verbesserung in diesem Bereich aufwendig ist und das Gerät noch teurer machen würde. Um das Dilemma vielleicht doch noch zu umgehen, kann man eigentlich nur eines empfehlen... Einfach mal ein ganz anderes Gerät probieren und nicht so sehr auf Optik und Features schielen. Mit ganz viel Glück, wird man dann fündig und ist glücklicher. Eigentlich lässt sich das hier gut z. B. mit einer 10tätigen China Pauschalreise vergleichen. Es gibt eine inkl. Flug ab HB/MS/F/M/HH, mit Vollpension, einschließlich etwaiger Eintrittsgelder, zwei Inlandsflüge, 40 eingeplante Sehenswürdigkeiten und Sektempfang - für immerhin stolze 2.000 EUR Es gibt auch eine mit Flug ab F ohne Transfer, ****Unterkunft, mit Frühstück, Eintrittsgelder extra, ein Inlandsflug, 8 eingeplante Sehenswürdigkeiten für 6.000 EUR. Nur mal so zum Nachdenken ;-) |
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tainacher
Stammgast |
#638 erstellt: 21. Jun 2011, 20:47 | |||
Schöner Beitrag, der meine Meinung nicht vollständig, aber in vielen Teilen trifft. Ruckeln bei Bewegtbildern sieht denke ich aber auch der Durchschnittskonsument. Bei der D-Serie kommt momentan halt verschärfend dazu, dass wir eine enorme Spannbreite im Preis haben, bei nahezu identischen Darstellungsqualitäten. Die 7er und 8er Modelle mit 55 Zoll sind ja nicht billig. Der 46er 6500 kostet gerade mal 1070 Euro. Bei letzterem muss man im Grunde andere Maßstäbe anlegen und kann (oder muss?) Schwächen eher akzeptieren... Wenn man über 2000,00 Euro ausgibt, tut das eher weh... [Beitrag von tainacher am 21. Jun 2011, 20:50 bearbeitet] |
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andraz
Stammgast |
#639 erstellt: 21. Jun 2011, 22:37 | |||
@maddib Willst du meinen kaufen? Was soll ich für Erwartungen habe bei 2899,- Euro? Ein gutes Bild wäre mindestens zu erwarten. Du meinst dieser wäre zu billig? Für das Bild ist der Samsung viel zu teuer. Ruckeln, Ausleuchtung, Balken für 2899. Nur weil es viele hinnehmen kann sich Samsung sowas überhaupt erlauben. Würden alle immer reklamieren bei einer solchen Bilddarstellung würde Samsung es besser machen. Weil das Gerät jetzt mit dem Internet verbunden werden kann ist die Hauptfunktion eines Gerätes zu vernachlässigen? Wenn das Gerät noch einiges mehr könnte würde es ja reichen zu hören was im Fernsehen läuft. Es hat ja viele Funktionen und da muss dies so akzeptiert werden. Ich habe beim Kauf gefragt welches Gerät das beste Bild macht und der 55D8090 wurde mir empfolen. Ich habe noch nach anderen Geräten gefragt doch es wurde mir immer wieder gesagt dieses Gerät wäre das beste Gerät auf dem Markt momentan. Ich habe ein Toshiba von 2007 und der ist besser ausgeleuchtet. Nicht schlechter als ein Monitor um dein Beispiel aufzugreifen. Bei den gleichen Bildern sehe ich überhaupt keine Balken im Bild. Der ruckelt auch nicht obwohl nur 50Hz. Eigentlich bin ich ein Durchschnittskäufer der sich das Bild nicht penibel anschaut, aber bei diesem Gerät fallen die Mängel zwangsläufig auf. |
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net1234
Stammgast |
#640 erstellt: 22. Jun 2011, 00:09 | |||
Genau richtig. Ich habe für ein Gerät noch nie mehr bezahlt, als für meinen Samsung D8090. Da verlange ich selbstverständlich, das dieser mindestens seine Grundfunktion fehlerfrei beherrscht. Es gibt Leute die auf den verschiedenen Bewertungsseiten und Preissuchmaschinen, Bildschirmen nur 2-3 Sterne geben weil der Ton so schlecht ist. Das wäre für mich kein Grund zur schlechten Bewertung, wenn das Bild dafür makellos ist. Immerhin kaufe ich ja kein Hifi-System, sondern einen Fernseher. Ich hatte einen Sony von 2008, der ebenfalls keine zicken machte. Kein Clouding, Banding, Flashlights, oder ruckeln trotz 50Hz. Schockieren tut mich, das Sony bei den aktuellen CCFL Bildschirmen genau mit den Edge-LED Problemen zu kämpfen hat. Diese haben CCFL untypisches Banding und sogar Flashlights. Was ist da los? Die konnten es doch mal besser. Wird da wieder bei der Fertigung gespart? [Beitrag von net1234 am 22. Jun 2011, 00:17 bearbeitet] |
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Franny
Hat sich gelöscht |
#641 erstellt: 22. Jun 2011, 04:06 | |||
Ich glaube manche wollen es nicht verstehen. Das Bild ist grausam. Und wer sagt, dass die D-Serie ein tolles Design hat? Ich finde das Design zum kotzen. Dieser Krähenfuß hat mich von vorherein gestört. Dazu noch alles in silber. Ätzend! Ich habe nur gekauft, weil ich eeeeeendlich 3D haben wollte. Darauf habe ich 30 Jahre drauf gewartet. Ich wiederhole...30 Jahre. Und dann so was. Sonst hätte ich den nie gekauft. Und wieso rechtfertigen ein Preisunterschied von 1000,- € die Apps und Internet gegenüber LG z.B.? Andere Hersteller haben das auch, nur halt ein klein wenig umfangreicher. Und wer spricht hier vom Vergleich mit nem Monitor? Ich hatte voher einen LED-TV Samsung 55" LE-55A956D Full-HD 100Hz mit LED Local Dimming. Und der hatte ein perfektes Bild. Und Samsung ist mit seinen sch**ß Edge-LEDs und superflachen bauweise nicht nur bis an ihre Grenzen gegangen,....nein....diese haben sie bei weiten überschritten. Diese Geräte hätten nie und nimmer in den Handel gelangen dürfen. Das was da auf die Kunden losgelassen wurde ist schlicht weg....ELEKTROMÜLL!!! Aber wie man HIER sieht, gehts auch anders. Der hat zwar "noch" Clouding, aber das verlüchtigt sich ja bekannterweise nach ner Zeit von alleine. Aber hier sind die Streifen, gegenüber anderen Geräten recht gering. Zwar auch nicht 100%, aber da sieht man beim TV-Schauen nichts mehr von. Scheinbar ist da was dran, dass die Geräte der ersten Produktionsreihe fehlerhaft sind und die Geräte die ab Mai vom Band gelaufen sind, weniger fehlerhaft. Irgend jemand hat auch geschrieben, dass es mom. keine neuen Geräte mehr gibt. Wohl erst wieder ab Juli, weil die anscheinend nachbessern wollen. Wurde ihm im Raum Stuttgart von 6 unabhängigen MM bestätigt! Na, wenn denn alles so toll ist an den Sammys, dann frage ich mich doch, warum die das jetzt machen? @ALL Vorsicht Leute,...hier schwirren auch Mitarbeiter von Herstellern herum! [Beitrag von Franny am 22. Jun 2011, 04:38 bearbeitet] |
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tainacher
Stammgast |
#642 erstellt: 22. Jun 2011, 06:28 | |||
Man muss aber sagen, dass es perfekte LEDs einfach nicht gibt. Ich hab vor ein paar Monaten ziemlich viel verglichen: überall gabs Schwächen. Bei Philips wurden Soap Effekte und knarzende Gehäuse durch Erwärmung hier im Forum mitgeteilt; manche Displays, z.B. LG, hatten erhebliche Input Lags, selbst bei der Sony HX 805er Serie gibts ordentliche Flashlights und durchaus auch mal Ruckler. Ich will die Probleme der Samsungs nicht verharmlosen, aber realistisch gesehen habt ihr doch den Samsung auch deshalb gekauft, weil er euch von den verfügbaren der beste erschien, oder? Wenn die anderen aufgrund Tests oder Erfahrungen hier im Forum so viel besser gewesen wären, dann hättet ihr ja gleich nen anderen gekauft. MIr erscheint allgemein das Problem zu sein, dass die Verarbeitungsqualität nicht unbedingt besser wird. Aber z.B. die Schwarzwerte sind bei den neueren LEDs m.E. schon besser als in früheren Generationen. Und wenn ich den drei Jahre alten Philips meiner Mutter ansehe: Die heutigen haben insgesamt ein besseres Bild in HD. [Beitrag von tainacher am 22. Jun 2011, 06:31 bearbeitet] |
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andraz
Stammgast |
#643 erstellt: 22. Jun 2011, 06:49 | |||
Was habt ihr immer mit diesem Schwarzwert? Der ist mir relativ egal. Ich habe ein LCD der hat keinen guten Schwarzwert, aber ein schön gleichmässig ausgeleuchtetes Bild. Was habe ich davon, dass die Balken unten und oben schön schwarz sind, jedoch das Bild an sich totaler Müll ist? Soll ich mir die Balken anschauen wie toll schwarz diese sind? Dafür wird im Bild alles von den Seiten aufgehellt, so dass die Farben auf jeweils 20 cm links und rechts verfälscht werden, bei dunklen Szenen das ganze Bild neblig aussieht und bei schwenks sehe ich noch schöne schwarze horizontale Balken im Bild. Ich kann mich ja auf die Balken unten und oben konzentrieren und diesen tollen Schwarzwert bestaunen. Wenn du den Fernseher auslässt hat er nachts einen super tolles schwarzes Bild und zwar über den ganzen Bildschirm. [Beitrag von andraz am 22. Jun 2011, 07:07 bearbeitet] |
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tainacher
Stammgast |
#644 erstellt: 22. Jun 2011, 07:04 | |||
andraz, ich verstehe ja Deinen Ärger, aber bitte lies doch meinen Beitrag nochmal aufmerksam durch, bevor Du Dich aufregst. Für Aufregung gibt es keinen Grund. Ich stelle doch den Schwarzwert nicht über alles, sondern bringe ihn als Beispiel. Mir geht es darum: Es gibt keinen perfekten LED, und ältere Modelle sind nicht zwingend besser als jüngere. Umgekehrt aber (leider) auch nicht. [Beitrag von tainacher am 22. Jun 2011, 07:05 bearbeitet] |
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andraz
Stammgast |
#645 erstellt: 22. Jun 2011, 07:23 | |||
Ich habe schon bessere gesehen. Ein Bekannter hat ein 52LX905 von Sony. Bei ihm habe ish auch drauf geachtet. Ich habe kein Clouding beobachten können bei seinen Einstellungen und bei meinem habe ich dies auch nicht bemängelt HBL 10. Wenn ich allerdings die HBL auf 15 stelle sehe ich dieses bei mir auch sehr stark und zwar in bewegten Bildern. Samsung hat ja versucht nur die Mängel zu cachieren indem sie schwarze Bilder abdunkeln. Während eines Filmes wird dies allerdings nicht geschafft. Für Banding sagen ja einige sind statische Bilder nicht geeignet, wieso sollten diese dann relevant sein für Clouding? Bei einer HBL von 20 kann man sich z.B. nichts mehr richtig anschauen im dunkeln. Da sind Flashlights zumindest bei mir bis 20-25 in den Bildschirm hinein + Clouding über den ganzen Bildschirm. Habe ich in keinem Beitrag bis jetzt erwähnt. Schaue ich mir ein schwarzes Bild an ist nur schwach was davon zu sehen. Samsung versucht nur die schlechten Panele zu cachieren. [Beitrag von andraz am 22. Jun 2011, 07:25 bearbeitet] |
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Franny
Hat sich gelöscht |
#646 erstellt: 22. Jun 2011, 07:26 | |||
Doch gibt/gab es. Ich kann mich nur wiederholen, mein alter LED-TV Samsung 55" LE-55A956D Full-HD 100Hz mit LED Local Dimming hatte ein Bild, das hat einen vom Hocker gehauen. So ein Bild hatte ich nie und nimmer erwartet. Hätte ich nur auf einen User hier gehört, der mir sagte: "Du wirst diesen TV noch sehr vermissen!" Ich wollte es nicht glauben, weil ich dachte die D-Serie sei nun besser als die C-Serie. Aber wer nicht hören will, muss fühlen. Lies Dir das mal HIER durch. Dann weißt Du was ich meine. Und auch dies wiederhole ich jetzt zum X-ten Mal...wer dieses Gerät nicht gekannt hat, kann hier nicht mitreden. Das Gerät ist das Maß aller Dinge. Für mich die absolte Reverenz. Hier gibt es ein paar Leute, die den auch hatten und haben mir dies immer wieder bestätigt. Das Gerät war perfekt. Ich hatte nichts, aber wirklich absolut nichts daran auszusetzen. Dieses Gerät hätte weiterentwickelt werden müssen, sprich noch 3D implentieren und alle hier würden vor Begeisterung aus dem Häuschen sein. Aber davon mal ab,...niemand spricht hier davon, dass er ein perfektes Gerät sucht. Aber TV-Schauen sollte man schon damit können. Niemand würde sich über kleinere Mängel richtig aufregen,...aber hier kann man nicht mehr von einem kleineren Mangel reden. Hinzu kommt, dass bei mir bereits 3 Mängel behoben werden mussten (2x Mainboard und 1x defekte FB). Und jetzt noch die Streifen dazu,.... Und noch was dazu, "wer suchet, der findet!" Selbst wenn ich danach suchen würde, dürfte ich nichts finden. So müsste es sein. [Beitrag von Franny am 22. Jun 2011, 07:30 bearbeitet] |
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andraz
Stammgast |
#647 erstellt: 22. Jun 2011, 07:36 | |||
Im Sony Forum hatte ich gelesen, dass die Rückwand eines Gerätes hochglanz schwarz ist und dies nicht gut aussieht. Die haben also bei dem Sony auch was gefunden. Diesen Fehler hätte ich auch gerne gehabt, aber als einzigen. Ich wäre dann immer noch 100% zufrieden, weil ich den Ferseher zu 99,99% von vorne anschaue und nicht von hinten. Die Probleme möchte ich auch gerne haben. Ich verstehe nicht die Leute die sich einen Fernseher für über 2000 Euro kaufen und mit sowas zufrieden sind. Durch so ein Verhalten werden die Geräte immer schlechter und nicht besser. |
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Franny
Hat sich gelöscht |
#648 erstellt: 22. Jun 2011, 08:28 | |||
Naja, ich rede hier ja vom alltäglichen und üblichen Gebrauch. Standardfunktionen und so weiter. Solche Leute suchen nicht nach Fehlern, die suchen das Haar in der Suppe. Man stelle sich vor, ich würde sagen die haben zum befestigen der Rückwand Kreuzschreuben genommen. Das gefällt mir nicht. Ich hätte lieber Schlitzschrauben. Wir wollen ja mal schön die Kirche im Dorf lassen. Ich denke man weiß wie ich das gemeint habe. Aber solche Typen, stellen die Leute nur in ein schlechtes Licht, die tatsächlich einen Mangel haben und man wird als Ebsenzähler abgetan. Nichts wäre mir lieber, ich bräuchte hier diesbezüglich nicht zu posten. Langsam geht das Ganze an die Nerven. Wenn Ihr wüsstet, was ich für einen Ärger habe. [Beitrag von Franny am 22. Jun 2011, 08:30 bearbeitet] |
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andraz
Stammgast |
#649 erstellt: 22. Jun 2011, 08:37 | |||
@Franny Glaube ich. Mir geht es auch auf die Nerven wenn ich zu Hause ankomme und den Samsung sehe. Ich habe schon verstanden was du meinst und ich wollte damit auch nur sagen, dass es Leute gibt die das Haar in der Suppe suchen. Diese werden hier aber als Beispiel teilweise gegeben um zu sagen, dass auch andere Hersteller Probleme haben. Kreuzschrauben finde ich trotzdem besser als Schlitzschrauben. Ich muss auch schauen wie ich weiter vorgehe, weil ich das Bild und die Aussagen von Samsung so nicht akzeptieren kann und das Verhalten des händlers sowieso nicht. [Beitrag von andraz am 22. Jun 2011, 08:38 bearbeitet] |
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dre23
Inventar |
#650 erstellt: 22. Jun 2011, 08:53 | |||
Mir ist es egal, ob hier Mitarbeiter mitlesen/-schreiben, für mich zählt das, was ich zu hause stehen habe! |
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tainacher
Stammgast |
#651 erstellt: 22. Jun 2011, 10:02 | |||
Der Samsung 55" LE-55A956D ist ja für heutige Maßstäbe eben kaum perfekt, weil er weder ne 3D Funktion hat und auch ziemlich groß und schwer ist. Recht gebe ich euch uneingeschränkt, dass ein Fernseher in den Grundfunktionen laufen muss, da gibts keine Diskussion. Bei der Bildqualität ist es bis zu nem bestimmten Punkt Geschmackssache, was man noch als tolerabel ansieht. Den auf manchen Bildern hier im Thread gezeigten Effekt finde ich auch nicht mehr normal. Wenn man sich wegen eines Geräte ständig aufregt, dann hat es keinen Zweck, sich ständig damit zu quälen, da gebe ich euch recht. Wenn ich noch in der Gewährleistung bin, dann würde ich bei erheblichen, dokumentierbaren Mängeln an eurer Stelle halt bei gleichem Problem trotz wiederholten Nachbesserungsversuchen irgendwann vom Kaufvertrag zurücktreten (ist natürlich ein gewisses Risiko) oder mindern und das Teil verkaufen, was anderes bleibt nicht übrig. |
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