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Neuer Philips Plasma 42PF9631D mit fast Full HD Auflösung ?

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smskai
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Mrz 2006, 10:27
Auf der Philips Homepage wird ein neuer Plasma TV angepriesen mit voller HD Zeilenzahl!
Wörtlich heißt es:

*****
Einzigartiges Fernseherlebnis

* Plasma-Panel, HD, 1024 x 1080i
* Integrierter Digitaltuner für DVB-T-Empfang
* HD ready für beste Anzeigequalität von HDTV-Signalen
* Pixel Plus 2 HD für höhere Detailschärfe bei Standard- und HDTV-Fernsehern
* Ambilight mit 2 aktiven Kanälen für verbesserten Fernsehkomfort

Hervorragende Soundwiedergabe
Virtual Dolby Digital für ein realistisches Audio-Erlebnis
Wahre Schönheit zeigt sich im Detail
Passender Standfuß im eleganten Design enthalten
Perfekte Bildqualität von Ihren digitalen Fotos
USB-Anschluss für die einfache und direkte Wiedergabe von Multimedia-Inhalten
Für optimierte Leistung
HDMI für volldigitale High Definition-Verbindung
*****

Weis schon jemand ob es wirklich Panels mit 1024x1080 Zeilen geben wird, ober handelt es sich lediglich um das alte 1024 x 1024 Panel, angereichert mit dem Hirngespinst eines Marketing-Menschen weil von 1080i die Rede ist, der gute Mann also lediglich die Daten der darstellbaren interpolierten Auflösung falsch übertragen hat ?

Der Preis von rund € 2300,- wäre für Philips Verhältnisse und in Anbetracht der Austattung (Standfuß, USB Anschluss) sehr interessant und das Gehäuse im Samsung M61 Design sieht auch gut aus und wäre vor allem nicht zu breit!

http://www.geizhals.at/deutschland/a190750.html
celino
Stammgast
#2 erstellt: 17. Mrz 2006, 11:02
Na da bin ich auch mal gespannt. Zum Panel kann ich leider auch nix sagen. Das Datenblatt gibt sich da wirklich bedeckt. Könnte mir aber durchaus vorstellen, dass man dem ALIS Panel einfach ein paar Zeilen zusätzlich spendiert hat. Sozusagen als Fingerübung für die kommende TRUE-HD-Generation. Der Preis ist für Philips Verhältnisse und in Anbetracht der Ausstattung wirklich beeindruckend. Allerdings muss man das auch realistisch betrachten. Im Moment ist der Markt sehr in Bewegung und die Preise purzeln rapide (Siehe Panasonic TH42PV60). Ich bin mir sicher da wird noch einiges gehen.

*Motorisierter Standfuss
*integrierter DVB-T Empfänger
*Ambilight 2
*2xHDMI
(*Common Interface Slot?!)

um mal die imho wichtigsten Ausstattungskriterien zu nennen. Jetzt muss es nur noch mit der Bildqualität klappen.

BTW: Wozu ausser für PayTV-Decrypter braucht man eigentlich Common Interface Slots? Mir erschließt sich der Sinn nicht ganz? Oder benutzt Philips sowas als Service-Schnittstelle?
Websterdu
Stammgast
#3 erstellt: 17. Mrz 2006, 13:49
Laut PDF Datenblatt http://www.p4c.phili...9631d_10_pss_deu.pdf
scheint es ein neues Panel zu sein.
Wäre auch wünscheswert, da das alte wohl nicht mit den Pioneer Panels mithalten konnte.
Bin gespannt auf die ersten Tests. Von der Optik, Ausstattung und Preis (<2500 €) wäre es dies der richtige Plasma für mich.
smskai
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Mrz 2006, 23:29
Ich finde den "Display Synchronized" digitalen Audio Ausgang interessant (auf dem PDF-Datenblatt abgebildet). Das würde mir den Kauf eines neuen Receivers mit LypSync Funktion sparen.
Außerdem würde die Umschaltung der div. Quellen über das Display, bei gleichzeitiger hochwertiger Tonausgabe die Bedienung vereinfachen.
smskai
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Mrz 2006, 22:53
@celino

Zu deiner Frage nach dem CI-Slot auf dem PDF Datenblatt: Vielleicht hat er ja wirklich was mit einer geplanten Entschlüsselung von PayTV zu tun:
Auf der Titelseite des Flyers ist nämlich wörtlich von einem "Digital Plasma Cable Ready" die Rede . Vielleicht hat sich ja endlich, endlich mal ein Massenhersteller, außer Loewe und Metz zur Austattung mit einem DVB-C Tuner -wie in Amerika Usus- durchgerungen statt des in Kürze sinnlosen Analogtuner.

Aber vielleicht ist das nur eine weiterer Fehler irgend eines dämlichen Mitarbeiters der Marketingabteilung.
Websterdu
Stammgast
#6 erstellt: 21. Mrz 2006, 17:50
Hier ist ein anderer Beitrag mit demselben Thema.
http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=8530
An die Moderatoren:
es wäre schön, wenn diese Beiträge zusammengefasst würden.
Danke.
smskai
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Mrz 2006, 09:44
...Ich schreib jetzt trotzdem mal hier weiter:

Wenn das Gerät bei Stick Store schon für 2099,- bei Stick-Store angeboten wird, dann wäre es ja preiswerter als der im Moment viel diskutierte (tschechische) Panasonic PV 60, da kein Standfuß (entweder häßlich oder teuer und nicht drehbar) dazugekauft werden muss !
Ich tu mir halt ein bisschen schwer ein solches Hochpreisprodukt, wie einen Audi oder VW, aus einem Billiglohnland zu kaufen. Pionier lässt wenigstens in England zusammenschrauben.
smskai
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Mrz 2006, 15:04
Im Media Markt LU-Oggersheim ist das gute Stück bereits zu besichtigen - und ich muss sagen ich war sehr beeindruckt:
Das Gehäuse und die Fernbedienung wirkt erheblich wertiger, als die des Panasonic.Das Menü ist grafisch aufwendig und nicht mehr so träge wie früher.

Das Bild war kontraststark, farbenfroh und sehr scharf (auch nachdem ich den Kontrast von 100% zürückgedreht habe). Der in umittelbarer Nachbarschaft stehende Samsung konnte zumindest nicht mithalten und auch das Bild des Pansasonic 42PV60 erschien "stumpfer" und flimmernd.

Allerdings sind meine Angaben mit äußerster Vorsicht zu genießen: Es lief der Animationsfilm ICE-Age von einer Samsung Demo DVD, der Panasonic war per Komponente und der Philips per "DVD-Eingang" angeschlossen (welche Signalart auch immer das bedeutet).
Vielleicht wurde das überragende Bild auch wieder mit der nicht überall beliebten Pixel-Plus Nachschärfung erkauft

Nichtsdestotrotz war ich sehr beeindruckt und glaube, daß man hier mehr Fernseher fürs Geld als bei Matsushita (Panasonic) bekommt ! Vor allem wenn man den schönen Standfuß (€ 200 extra bei der Konkurrenz) und den USB-Anschluss der den Fernseher zum Multimedia-Player macht, berücksichtigt.
Websterdu
Stammgast
#9 erstellt: 22. Mrz 2006, 15:53

smskai schrieb:
Im Media Markt LU-Oggersheim ist das gute Stück bereits zu besichtigen -


Für wieviel wurde der Philips angeboten?
smskai
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Mrz 2006, 17:58
für € 2599; also ein gutes Stück teurer als die Webversender, aber Lieferbar und ca. € 300,- mehr als der Panasonic (ohne Fuß, Ambilight und USB Schnittstelle)

lt. Anleitung spielt es übrigens nicht nur Bilder und Musikfiles sondern auch Mpeg 1 + 2 Dateien, auch direkt von ganz normalen ext. Festplatte:

siehe Anleitung:
http://www.p4c.phili...9631d_10_dfu_deu.pdf

"Wenn Sie eine an einen USB-Anschluss angeschlossene tragbare Festplatte verwenden, gilt
Folgendes: Aufgrund des hohen Stromverbrauchs der Festplatte empfiehlt es sich, das externe
Netzgerät der tragbaren Festplatte zu verwenden. Dadurch wird gewährleistet, dass das Gerät stets
optimal funktioniert."

Außerdem ist der Digitale Toneingang auch einem analogen Bildeingang zuweisbar, sodaß ein externes teures Gerät fürs Audio Delay (Lyp Sync) bei Anschluss eines Sat-Receivers nicht notwendig ist !!!!
Websterdu
Stammgast
#11 erstellt: 23. Mrz 2006, 13:30

smskai schrieb:

Außerdem ist der Digitale Toneingang auch einem analogen Bildeingang zuweisbar, sodaß ein externes teures Gerät fürs Audio Delay (Lyp Sync) bei Anschluss eines Sat-Receivers nicht notwendig ist !!!! :angel


Wenn das Audiosignal, ohne Umwandlung (D/A-A/D), durchgeschleift wird, wäre dies eine wunderbare Angelegenheit. Hoffen wir, dass dies ohne Qualitätsverlust erfolgt!

Weiter ist zu hoffen, dass die Probleme vom Vorgöngermodell (schlechter Schwarzwert und False Contour Effekte) eleminiert sind.
EBA60506
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Mrz 2006, 10:59
Hallo
auf Area DVD wird der UVP für den 42er mit 2999 angegeben.
Außerdem ist ein Bericht über das neue Ambilight2 enthalten.
Liefertermin März 2006.
Nach dem Panasonic PV 60 nun ein Kanidat den ich mir genauer angucken werde. Designmäßig sieht der Philips viel besser aus. Hoffentlich kann er auch beim Bild mithalten.
Gruß Peter
smskai
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Mrz 2006, 14:15
Leider kann man bezüglich der Bildqualität nur Mutmaßungen anstellen:
Das neue Hitachi Panel mit verdächtig ähnlichen Daten, soll ja nach ersten Augenzeugen-Berichten von der Cebit, auch große Fortschritte gemacht haben.
Pixel Plus2 und die Philips Technik soll eine sehr gute Bewegungserkennung haben, wird aber in manchen Testberichten (9830) schlechter bei Pal-Bildern als frühere Versionen beurteilt. Beim Deinterlacing soll der Panasonic im Gegensatz zum Upscalen etwas schwächeln. Mir gefallen die scharf gerechneten Philips Bilder ganz gut, wenn auch manche eine künstliche Kantenüberschärfung unterstellen.

Man müsste also erst mal die ersten Testberichte abwarten (so ab 5.04. erscheinen ja der Reihe nach die neuen Magazine)

Wenn er beim MM LU-Oggersheim schon für 2599,- steht erscheint mir die UVP von 2.999,- nicht besonders marktnah.
Ein Händler in Neustadt will ihn ja angeblich schon für 2.300 anbieten. Oder sollen hier die Preise kurz vor der WM noch mal steigen, wie letztes Jahr vor Weihnachen ?

Wenn hier jemand etwas über Lieferbarkeit erfährt wäre ich natürlich für jede Info dankbar.
Websterdu
Stammgast
#14 erstellt: 30. Mrz 2006, 06:30
Hier http://www.mediadeal24.de/ bekommt man den Philips für 2599 €.
Bei Geizkragen findet man Anbieter ab 2099 €.
All in one shop, Electromedia und Digitalpremiere sollen, laut Geizkragen, die Geräte auf Lager haben.
Der neue Panasonic PV 60E wurde auch mit einer UVP von 2199 € angeboten und gehandelt wird er 300-500 € ( günstiger.
Also nehme ich an, dass bei dem Philips eine Preisspanne von 2200-2500 einstellen wird.
Auf die Tests bin ich auch gespannt.
bernibummel
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 30. Mrz 2006, 14:27
Hallo ,


also mir gefällt diesr neue Plasma auch super .

Besonders gut finde ich , daß er einen schönen Standfuß inkl.hat und dieser Digitalausgang , der die Asynchronität zw. Bild und Ton aufhebt erspart einem evtl. auch den Receiver Neukauf .


Jetzt ist halt nur die Frage , wie er leistungsmäßig abschneidet.

Kann jemand etwas über die Pal ( Kabel analog ) und sonstigen Bildeigenschaften des Phillips sagen .

Ist das Alis Panel ein großer Nachteil oder ist zukunftsicher ?

mfg
Peter_Wind
Inventar
#16 erstellt: 03. Apr 2006, 13:48
Bei Technikdirekt

http://www.technikdi.../plasma-tv/page.html

gibt es ihn für 2299 Euro. Die liegen eigentlich immer so in der Mitte der Preisangebote.


[Beitrag von Peter_Wind am 03. Apr 2006, 13:51 bearbeitet]
smskai
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Apr 2006, 14:35
Genau dort habe ich ihn heute auch mal "vorsorglich" bestellt, nachdem ich mich beim MM Oggersheim am Samstag blamiert habe:

Nachdem ich mir das Gerät noch mal angeschaut und mich ein Verkäufer angesprochen hatte, versuchte ich mal über den Preis zu sprechen. Wider Erwarten war man sogar bezüglich des "Mediamarkt-Online" Angebots sehr aufgeschlossen ... nur leider wurde dort der Preis inerhalb der letzten Tage von €2299,- auf € 2699,- erhöht

Also wollte ich "Plasmaprofi" zum Preisvergleich heranziehen. Dort war das Gerät aber im Webshop leider nicht auffindbar, da es unter LCD, statt unter Plasmageräte einsortiert war, wie ich Zuhause feststellen musste.

Also trat ich den Rückzug an, bevor ich mich noch unglaubwürdiger machen würde.

Am Sonntag verband ich einen Wanderausflug mit einem Besuch bei Plasmaprofi Neustadt. Dort war aber nur ein selbstgedrucktes Klingelschild mit 3 anderen Parteien in einem kleinen Fachwerkhaus zu finden. Das ist mir in Anbetracht des Kaufpreises, selbst wenn ich ihn per Nachnahme bezahle zur riskant. Es könnte ja sein, daß ich ein Montagsgerät erwische und nach erfolglosen Reparaturversuchen vom Kauf zurücktreten müsste - und ob ich dann noch mal an mein Geld komme ?

Da ich mit Technikdirekt schon sehr gute Erfahrungen gemacht hatte, rief ich deshalb dort heute an; man sagte mir eine Lieferzeit von 14 Tagen zu, was mir sowieso entgegenkommt, da ich noch Möbel erwarte (und vielleicht doch noch einen Testbericht bis dorthin), weshalb ich vorsorglich mal bestellte bevor der Preis noch mehr Kapriolen macht.


[Beitrag von smskai am 03. Apr 2006, 15:43 bearbeitet]
MilesAway
Stammgast
#18 erstellt: 05. Apr 2006, 08:23
Am 3. April habe ich meine 42PF9631D erhalten. Bild und Tonmässig ist er dem 42PF9966/10 meiner Meinung nach überlegen. Er hat aber bereits 3 Mängel:
Auch wenn das Gerät komplett AUS ist, schaltet er zb. mitten in der Nacht auf Standby um. Oder wenn er bereits im Standby Modus ist, sind nach einigen Stunden Schaltgeräusche zu hören. Ich hoffe sehr, dass Philips schnellstmöglichst ein Softwareupdate zur Behebung dieses Fehlers rausbringt.
Weiter ist die unangenehme Geruchsentwicklung zu nennen, die hoffentlich nach ein paar Tagen verschwindet. Momentan muss ich immer mit offenem Fenster fernsehen.
Etwas eigenartig finde ich auch, dass Ambilight praktisch immer Weiss bleibt, egal welcher Modus gewählt wird. Es muss schon der ganze Bildschirm zb. Rot zeigen, dass auch Ambilight etwas rötlich wird. Auch die Ambilight Demo des Gerätes, die eine blaue Welle darstellt, bewirkt nur ein weisses Licht. Gestern habe ich Fussball gesehen, in der Hoffnung einer grünen Beleuchtung. War aber leider wieder nur Weiss. Meiner Meinung nach nicht ok.
Ich habe den Händler bereits um einen Austausch gebeten, mal sehen wie der reagiert. Einen detailierten Erfahrungsbericht werde ich nachreichen, sobald ich ein 100% funktionierendes Gerät habe.
Grüsse, MAw
smskai
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Apr 2006, 10:07
Vielen Dank für die schnelle Info !

Ist aber leider nicht so toll, dafür das es das Erste ist, was man überhaupt über das Gerät hört, besonders die Sache mit dem Ambilight klingt ja eher nach Rück- als nach Fortschritt !

Wir wollen hoffen, daß es mit einem Software-Update getan ist. Das kann man ja zum Glück bei diesem Gerät mit einem USB-Stick selbst machen.
Leider scheint sich aber Philips - ähnlich wie Computerhersteller - zunehmend auf diese Selbsthilfe zu verlassen, wie ich bei meine DVD Rekorder vor 2 Jahren leidvoll erfahren musste; und nicht jedes Update brachte nur Fortschritte : teilw. waren Menüpunkte die vorher deutsch waren, auf einmal wieder in Englisch, was nicht für eine sorgfältige Endabnahme spricht

Bin natürlich über jeden weiteren Erfahrungsbericht äußerst dankbar, da ich meine Bestellung "ins Blaue" noch aufrecht erhalten will.
Peter_Wind
Inventar
#20 erstellt: 05. Apr 2006, 14:26
Auch ich bin an einem weiteren Berict interessiert.
Gruß
PETER
MilesAway
Stammgast
#21 erstellt: 05. Apr 2006, 15:37
Ich habe soeben die gute Nachricht erhalten, dass ein Austauschgerät unterwegs sei. Das nenne ich doch kundenfreundliches Verhalten. Wenn alles klappt, sollte ich es noch diese Woche erhalten, danach folgt ein ausführlicher Bericht. Kurzfazit bisher: im Vergleich zum 42PF9966/10 gefällt mir das Bild besser, obwohl der Schwarzwert noch etwas tiefer sein könnte. Soundmässig ein riesen Vortschritt gegenüber dem 9966, mir gefällt der Klang deutlich besser, er klingt voller ohne aber zum Dröhnen zu neigen.
Gruss aus CH.
Peter_Wind
Inventar
#22 erstellt: 06. Apr 2006, 09:29
@MilesAway

Kan man den Standfuß entfernen? -wenn ja, wie hoch ist er ohne Standfuß; ich finde leider diese Maße nicht.
Danke für eine Antwort

Herzliche Grüße
PETER
MilesAway
Stammgast
#23 erstellt: 06. Apr 2006, 10:13
Ja, der Standfuss lässt sich entfernen. Es ist auch eine Vorrichtung für die Wandmontage am Gerät. Die Wandhalterung wird allerdings nicht mitgeliefert. Das Gerät hat eine Höhe von 79cm ohne Standfuss.

>Frage: Wie Intensiv sind die Ambilight Farben bei euren Plasmas? Ist zb. bei Fussball das AL auch Grün? Wie sieht es mit der Ambilight Demo im Gerät aus? AL farbig oder Weiss?

Grüsse, MAw
smskai
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 06. Apr 2006, 21:48
@milesaway

zu den Problemen mit dem AmbiLight.

Ich habe versucht mir heute Abend mal die Bedienungsanleitung zu Gemüte zu führen, die leider in den Details nicht genau genug übersetzt scheint:

Dort steht, daß man mit dem Modus "Farbe" verschieden Weißtöne, also anscheinend keine Farbe auswählen kann sondern wörtlich:

"Farbe
Hier können Sie die Lichtfarbe gemäß Ihren persönlichen
Vorlieben auswählen oder anpassen.
- Warmweiß: Die Farbe wird an die Farbe üblicher Glühlampen
angepasst.Wählen Sie diese Einstellung,wenn Sie wollen, dass das
Umgebungslicht möglichst gut an das normale Licht in einem
Wohnzimmer angepasst ist.
- Kaltweiß: Die Farbe ist an das normale Tageslicht angepasst
(6500 K).Wählen Sie diese Einstellung,wenn Sie kälteres Licht
bevorzugen.
- Blau: Die blaue Farbe wird von den meisten Verbrauchern
bevorzugt, um eine ruhige, moderne und/oder mystische
Atmosphäre zu schaffen.Wählen Sie diese Einstellung je nach
Geschmack und Stimmung.
- Rot: Die rote Farbe wird von den meisten Verbrauchern
bevorzugt, um eine gemütliche Atmosphäre zu schaffen.Wählen
Sie diese Einstellung je nach Geschmack und Stimmung.
- Personalisiert:Wählen Sie diese Option,wenn Sie das
Umgebungslicht Ihren persönlichen Vorlieben entsprechend
anpassen möchten."

Könnte hier der Fehler mit dem immer "weißen" Ambilight liegen ?

Falls die entsprechende Menüeinstellung schon durchprobiert sein sollte, bitte ich um Entschuldigung - ich habe wie gesagt das Gerät selbst noch nicht, sondern nur mal die Anleitung durchgesehen.
Peter_Wind
Inventar
#25 erstellt: 07. Apr 2006, 07:29
@smskai
Soweit ich dies jetzt von den Beschreibungen her kenne, befindest du dich da nicht im "AUTO-Modus" sondern im "individuellen Modus".
Sorry, mehr kann nicht dazu sagen, kenne das Ganze im Moment auch nur aus der "Theorie".
MilesAway
Stammgast
#26 erstellt: 07. Apr 2006, 07:39
@smskai

Bei dem Modus "Farbe" handelt es sich um eine fixe Einstellung eines Farbtons, also keine automatisch Anpassung an den Bildschirminhalt. Dieser Modus funktioniert bei dem Gerät auch. Wenn ich dort eine Farbe vorwähle und die Intensität auf voll stelle, erhalte ich eine kräftige farbige Hintergrundbeleuchtung.
Das ist im automatischen Modus (zb. Dynamisch) leider nicht der Fall. Die Farben bleiben blass und oft wird nur Weiss dargestellt. Und auch die eingebaute AL Demo mit einem kräftigen blauen Bild als Vorlage bewirkt nur eine weisse AL Darstellung. Auch bei Fussball, mit einem hohen grün Anteil im Bild, wünschte ich mir ein sattes grünes Ambilight (wie auch auf der Philips Homepage dargestellt).
Ich habe mir gestern im MM mal einen 37PF9830 angesehen. Dessen Ambilight wirkte wesentlich farbiger und kräftiger.
Mal sehen, ob das Austauschgerät besser funktioniert.
Übrigens hat der 9631 bereits eine Lampen Abdeckung auf der Oberseite, nur ist dort leider keine Leuchte eingebaut.
Grüsse.
Websterdu
Stammgast
#27 erstellt: 10. Apr 2006, 07:37
@milesAway
Außer Ambilight, sonst noch zufrieden mit dem Gerät?

@all
Das Gerät gibt es bei http://www.profieinkauf.de für 2070 €.
Gibt es schon Tests?
smskai
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 10. Apr 2006, 09:05
Habe den günstigen Preis bei Profieinkauf auch schon gesehen, aber leider nirgendwo eine Beurteilung über den Händler "Profieinkauf" gefunden. Die Bestellhotline ist allerdings eine 0900 Nummer für € 0,49/min. Das mag ich gar nicht!
Ich halte meine Bestellung bei Technik-Direkt mal aufrecht. Mein Expert-Händler vor Ort hat mir das Gerät übrigens inzwischen auch schon für 2299,- angeboten, da hatte ich aber 2 Tage vorher schon bestellt und er benötigt die gleiche Lieferzeit!
Bei Amazon ist das Gerät übrigens von 2699,- auf 2999,- hochgesetzt worden.

Ansonsten habe ich das Gerät beim MM Viernheim am Fr. noch mal länger begutachtet:
Farben- und Grauabstufungen bei dunklen Tönen erschienen mir erheblich besser als beim nebendran stehene LCD 42PF9830(für € 4999,-!!). Auf den Geräten lief Madagaskar mit sehr vielen dunklen Sequenzen und ich hab dann die DVD mal gegen den Herby Film getauscht mit vielen Disney Schönwetterbildern. Auch die Schärfe und Bildharmonie erschien mir sehr gut obwohl es sich nur um eine Zuspielung mit 576P aus einfachem DVD-Player handelte.
Aber: bei RTL Pal-Bild: sehr starkes Rauschen eigentlich erst mit Rauschunterdrückung auf maximal ein ansehnliches Bild, mit den entsprechenden Rauschfahnen an bewegten Objekten. Ich dachte schon, das sei ja auch nicht besser als bei einem LCD. Als ich aber die Rauschunterdrückung ganz abstellte, war das Bild wirklich relativ bunt verrauscht, weshalb ich ein schlechtes analoges Antennesignal vermute.

Was aber noch schlimmer war und mich beinahe zum Abbestellen bewegte: Schwarz war nicht richtig schwarz, sondern immer nur dunkelblau; auf jeden Fall schlechter als beim LCD !! und das Ganze Bild wirkte etwas milchig.

Deshalb meien Frage an den stolzen Besitzer: Könnte das mit dem starken Neon-Auflicht im Markt zusammenhängen, daß das Phosphor zu einem gewissen Nachleuchten anregt ? Eigentlich müsste das Panel von den Kontrastwerten doch eines der Besten sein ?

PS. Der Panasonic PV60 stand in einer anderen Ecke und hatte das gewohnt ausgewogene Pal Bild aber der schlechte Deinterlacer machte aus bewegten Gesichtern diesmal wirklich gegeneinander Verschobene "Kreisfragmente". So deutlich war mir das noch nie aufgefallen.

Insofern lasse ich doch mal alles beim Alten.
Peter_Wind
Inventar
#29 erstellt: 10. Apr 2006, 14:26

Schwarz war nicht richtig schwarz, sondern immer nur dunkelblau; auf jeden Fall schlechter als beim LCD !! und das Ganze Bild wirkte etwas milchig.

Das interessiert mich auch seeeehr. Bei uns in der Gegend habe ich ihn noch nicht gefunden.
Alles andere spricht mich sehr an: DAS BILD MUSS ABER STIMMEN, Ich schaue überwiegend SD. War eigenlich schon auf den Pana PV60 (mit externen Interlacer) eingeschossen.
Habe gerade meine Zeichnungen für die neue Stollenwand um 4cm erhöht, weil ich sonst den Center nicht unterbringen konnte.
Websterdu
Stammgast
#30 erstellt: 10. Apr 2006, 14:33


Als ich aber die Rauschunterdrückung ganz abstellte, war das Bild wirklich relativ bunt verrauscht, weshalb ich ein schlechtes analoges Antennesignal vermute

Das sehe ich auch so.



Was aber noch schlimmer war und mich beinahe zum Abbestellen bewegte: Schwarz war nicht richtig schwarz, sondern immer nur dunkelblau; auf jeden Fall schlechter als beim LCD !! und das Ganze Bild wirkte etwas milchig.


Die LCD´s sind in heller Umgebung meistens besser als ein Plasma. Das milchige Bild und der schlechte Schwarzwert können daher rühren, dass die Einstellungen am Plasma für die helle Umgebung angepasst wurden. (Wenn ich meinen Beamer (älteres Modell) in heller Umgebung laufen lasse, so muss ich die Einstellungen so wählen, dass der Schwarzwert miserabel ist und das Bild wikt dann auch milchig)
Lief auf dem Panasonic dasselbe Programm?
Denn nur dann könnte man den Schwarzwert vergleichen.
XGHX
Neuling
#31 erstellt: 10. Apr 2006, 15:06
Ich habe ein Email von Philips das der 9631 auch DVB-C (digitaal kabel) empfangen kan mit eine extra module. (DVB-T ist jetzt al verbaut)


MilesAway
Stammgast
#32 erstellt: 10. Apr 2006, 15:52
@XGHX
Meinst Du ein CA-Modul (mit Smartcard)?

>Schwarzwert: Gegenüber dem 9966/10 hat sich der Schwarzwert deutlich verbessert. Vorallem in dunkler Umgebung kommt das zur Geltung. Klar, sooo dunkel wie das Gehäuse wird das Bild natürlich nicht. Ich sehe keinen Blaustich. Direkt mit Pio oder Pana habe ich nicht verglichen.

>Milchige Darstellung: Mein Gerät stellt überhaupt nicht milchig dar. Das Bild ist knackig und scharf. Auch unter PAL (bei guter Quelle) ist praktisch kein Bildrauschen auszumachen. Evtl. war das gesehene Gerät schlecht eingestellt.

>FCE: ganz eliminiert wurde er zwar nicht, man kann aber gut damit leben. Mit der hier im Forum erhältlichen Test-DVD sind nur noch feine Abstufungen beim FCE Test zu sehen. Kein Vergleich zum 9966!
So wie es aussieht, war die Erhöhung der Rechenleistung von Pixel Plus 2 HD dringend nötig.

Mir macht das Gerät (bis auf die bereits beschrieben Probleme: Ambilight, automatisches Einschalten) grossen Spass. Den Austausch vom 9966 zum 9631 hat sich gelohnt.
Bis mitte Woche sollte ich das Austauschgerät (wegen den Mängeln) erhalten, dann schreibe ich einen ausführlichen Benutzerbericht.
smskai
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 10. Apr 2006, 21:44
Ich wollte hier wirklich keine falschen Gerüchte verbreiten, weshalb ich immer auf die nicht perfekten Umgebungsbedingungen hingewiesen habe!

Ein völlig verstelltes Gerät möchte ich aber auch ausschließen, da ich selbstverständlich im Bildmenü alle möglichen Kontrast- und Helligkeitskombinationen ausprobiert habe. Ich habe sogar das Gerät ganz ausgeschaltet und nehme deshalb einfach an, daß das Neonlicht zusammen mit einem direkt gegenüber dem Fernseher aufgestellten Pap-Werbeständer den Schirm so stark anstrahlte und der soviel Licht reflektierte und vielleicht auch keine so dunkel getönte Kontrast-Filterscheibe besitzt, daß es dunkel-blau-grau statt schwarz wirkte. Dies ist ja zu Hause alles nicht der Fall.

Der Panasonic war weiter entfernt aufgestellt und auch an ganz andere Zuspieler angeschlossen. Deshalb war kein so guter Vergleich wie mit dem Philips LCD-Modell möglich. Er steht wohl aber nicht zu Unrecht in dem Ruf einen sehr guten Schwarzwert zu haben. Insgesamt habe ich aber -wie auch diverse Tester- den Eindruck, daß der Panasonic zwar ein sehr ausgewogenes, aber kein so kontrastreiches und brilliantes Bild wie der Pioneer bietet. Damit der Panasonic im Laden straht, muss man ihn schon in den "Dynamik" Modus stellen, der aber sicherlich mit zahlreichen anderen Nachteilen erkauft wird. - wie der Philips im Vergleich abschneidet bin ich mir selbst noch sehr unsicher. Ein objektiver Test einer Fachzeitung mit Labor-Messwerten für Kontrast und Helligkeit könnte hier bestimmt weiterhelfen.

@xghx
Ein DVB-C Empfangsteil würde mich hundert mal mehr interessieren als das blöde Daten- und Programmreduzierte DVB-T Was hat es den mit dem Modul auf sich ? Empfängt das Gerät vielleicht schon DVB-C; Smartcard braucht man doch normalerweise nur zur Entschlüsselung !


[Beitrag von smskai am 10. Apr 2006, 21:48 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#34 erstellt: 12. Apr 2006, 15:51
Der Philips ist auch bei uns aufgetaucht: bei MM. Da ich nebenan im Gartenmarkt die bestellten Stühle abholte, bin ich mal kurz zu MM rein; da stand er.
Was mich sofort störte, war der äußere hochglänzende Klavierlack Rahmen. Das nervt einfach, wenn zu Hause auf der gegenüberliegende Seite Licht - wenn auch indirektes - ist.
Der erste Eindruck, nach Umschaltung auf PAL/SD war enttäuschend. Es lief gerade eine Sendung über irgendeinen Zoo/Tierwärter/Elefant.
Klötzenbildung im Gesicht des Wärters bei langsamer Drehwegung. Vorher war Discovery HD drauf - wie bei den anderen auch - gewesen.
Frage MA von MM: Wie schauen sie den zu Hause? Antwort: Sat Digital. Antwort von MM: ja dann ist es so wie nebenan das Bild (Discovery HD) :{. Aber das kennen wir ja.
Ich habe nicht gefragt, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die irgenkein BK-Netz haben, wenn ein SAT-Receiver daneben steht. Kann mir auch nicht vorstellen das SD analog hereingeholt wird. Aber das sind jetzt Vermutungen.
Preis 2990 Euro. Ich habe nur gesagt: aber nicht mehr lang.
Das war es dann für heute. Muss mir wirklich das alles in Zeit und Ruhe zu Gemüte führen. Hat ja noch Zeit: Auf jeden Fall erst nach der WM.
Lese hier fleißig weiter mit und lese am liebsten Erfreuliches. Der glänzende Rahmen ist für mich persönlich aber ein Umstand, der es jetzt schon 6:4 gegen den Philips stehen lässt. Da muss jetzt wirklich noch viel Gutes von mir entdeckt werden.
MilesAway
Stammgast
#35 erstellt: 12. Apr 2006, 18:48
Also so schlimm sind die Reflektionen nicht. Die Lampe müsste schon direkt hinter dem Zuschauer platziert sein, um zu reflektieren. Ich habe eine Lampe etwa zwei Meter links von meiner Sitzposition, da spiegelt absolut nichts.
Zugegeben, mir würde ein um die hälfte schmalerer Ramen, hochglanz oder nicht, besser gefallen. Das ist aber eine Frage des eigenen Geschmacks.
Klötzchenbildung ja, aber nur bei schlechtem Kabelsignal oder Digitalisierung. Bei sehr gutem Signal gibts praktisch nur noch bei sehr feinem hinsehen Artefakte. Einzig die Kantenglättung könnte zeitweise noch besser arbeiten und ein PixelPlus "Schatten" ist sichtbar. Sehr gerne sehe ich mir zb. die Tagesschau an. Da ist das Bild praktisch wie fotografiert. Da ich zuvor einen 9966 hatte, kann ich nur zum 9631 raten. (Noch) nicht pefekt, aber einige Vortschritte in Bild und Ton, so dass Fernsehen wieder Spass macht.
Peter_Wind
Inventar
#36 erstellt: 13. Apr 2006, 17:19
@MilesAway
Danke. Aber so macht mir TV eben keinen Spaß (Qualität des Signals) bei der Tagesschau ist es mir wiederum fast gleichgültig.
Abwarten und Tee trinken ist im Moment meine Devise; spätestens bis Herbst. Dann werde ich mich entscheiden.
MilesAway
Stammgast
#37 erstellt: 13. Apr 2006, 17:38
Grundsätzlich ist es immer besser, ein Gerät nicht sofort nach Markteinführung zu kaufen, sondern zuzuwarten, bis alle Fehler behoben werden. So gesehen würde ich mich als Beta-Tester für Philips bezeichen. Mir bleibt nur die Hoffnung, dass möglichst bald ein Software Update rauskommt. Mit dem Bild kann ich gut leben, aber das automatische Anschalten nachts und das schwache Ambilight stören schon ein wenig... Nach Erfahrungen mit dem 9966 liegt mir das Wort "typisch" für Philips auf der Zunge. Gibts denn dort keine Endkontrolle? 2 neue Geräte dieses Jahr und beide von Begin an fehlerhaft, das spricht glaube ich für sich selbst. Bin mit meinem 9631 aber nicht unzufrieden, Bild, Ton und Features sind ja ok.
Gruss.
smskai
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 16. Apr 2006, 09:14
So est ist geschafft:
Nach sehr anstrengenden ersten Osterfeiertagen, mit komplettem Abbau der Wohnzimmer-Elemente-Schrankwand und Neuverdrahtung der ganzen AV-Anlage bin ich jetzt auch stolzer Flat-TV Nutzer und muß mein Glück jetzt erst mal begreifen.

Versand:
Wie angekündigt habe ich nicht beim billigsten, sondern bei einem mir einem Händler im günstigsten Viertel der Preissuchmaschine eingekauft und finde es hat sich gelohnt:
Bestellung 4.4.; angekündigte Lieferfrist 14 Tage, Versand 10.04., Auslieferung 13.4.; € 35 Versandkosten, Super Verpackung: auf Europalette eine kleine Einwegpalette, auf der der Fernseher aufrecht in Stretchfolie, mit Verpackungsbändern, in doppelten Riesentüten absolut Blickdicht (es muss ja nicht gleich die ganze Nachbarschaft oder gar zwielichtige Gesellen in Aufregung versetzt werden :D).
Der DVD Spieler kam übrigens -wie bei Technik-Direkt gewohnt-, da vorrätig, nach einem Tag ohne extra Versandkosten!

Aufstellung:
Man muss schon zu zweit sein (Gerät wiegt mit Verpackung 67 kg) aber dann geht alles sehr leicht und flott von der Hand:
Standfuß zusammensetzen, auf Möbel stellen, Fernseher reinheben und Sicherungsschrauben eindrehen. Die Anschlüsse sind, soweit es an der Rückseite eines solchen Geräts möglich ist, ordentlich beschriftet, ein Teil der Buchsen, deren Öffnung nach unten zeigt, naturgemäß nur nach einer gewissen Fummelei zu bestücken.

Installation:
So was tolles hab ich noch nicht erlebt und ich bezweifle, dass das japanisch/tschechische Sparbrötchen PV60 da mithalten kann: Das Einstellungshilfsprogramm spielt verschieden Standbilder, Filmsequenzen und Testtöne vor und man muss im A-B Vergleich angeben welche Hälfte des Testbildes einem von Farbgebung, Kontrast, Schärfe usw besser gefällt. Beim Ton gibt’s das Gleiche für unterschiedliche Klangabstimmungen und beim Ambilight mit Videosequenzen. Wirklich einmalig.
Wie immer bei solchen Automatiken bleibt aber für den "vorbelasteten" Anwender noch genug Raum für eigene Optimierungen. Ganz kleiner Wermutstropfen: teilw. schlampige Übersetzung der Funktionstastenbeschreibungen.
Sendersuchlauf gewohnt automatisch und bei Kabelanschluss nur analoge Programme ab Speicherplatz 20 da schwachsinnige Hersteller und deutsche Verbraucher der Meinung sind, dass das Daten- und Programmreduzierte DVB-T erstrebenswert wäre!!

Austattung:
Negativ: Der in dem PDF Datenblatt zum Bestellzeitpunkt und auf der Händlerseite angekündigte motorisierte Standfuß ist nicht dabei; hier werde ich noch mal mit meinem Händler/Philips sprechen müssen. Aber der mitgelieferte Glassockel ist wirklich sehr Schmuck (würde beim Panasonic PV60 mindestens € 200,- kosten.)

Positiv: Alles andere wirklich Super !!!
Edle lernfähige Fernbedienung, zwar etwas leichter wie bisher, aber ohne Gummiknöpfe und tolles Design, funktioniert ohne Zielen, auch wenn man sie in entgegengesetzte Richtung hält (kein Vergleich mit ... ihr wisst schon).
Dank der vielfältigen Eingänge völliges Umdenken bei der Verdrahtung möglich: Habe DVD-Player über HDMI Eingang, und die Grobi DVB-C Box über Komponente und digitalen Toneingang angeschlossen. S-VHS Recorder und analogen DVD-HDD Recorder über Scart. Und jetzt kommts: Dank digitalem Tonausgang kann jetzt über den Fernseher Bild und Ton komfortabel umgeschaltet werden. Dies vereinfacht nicht nur die Verdrahtung erheblich, sondern bietet den einmaligen Vorteil, dass auch ältere aber noch hochwertige Receiver (in meinem Fall Rotel RSX 1065) ohne LypSync Funktion mit einem lippensynchronen Tonsignal versorgt werden. Hierbei werden auch Dolby-Digital-Signale von der Set-Top-Box und dem DVD-Player entsprechend kodiert durchgereicht ! Wirklich endlich eine zeitgemäße Sache, absolut Bedienungs- und Installationsfreundlich.

Ein weiteres absolutes Highlight: Der Multimedia-Browser:
Hier kann man wirklich einfach ein USB Speichermedium einstecken - in meinem Fall einen Archos Gmini Multimediaplayer mit Festplatte - Musik auswählen, Bilder auswählen und Überblendeffekt, fertig ist die Diashow. MPEG 1 und 2 Files werden auch abgespielt. Man kann also einfach eine billige FAT formatierte externe Festplatte anschließen und hat ganz ohne Computer, Streaming Client oder sonst irgend etwas teures schon einen Player ! Das nenn ich wirklich eine geldwerten, konsequenten Ausstattungsvorteil! Einen Wunsch für das nächste Update soll aber nicht verschwiegen werden: Die Überblendeffekte zwischen den Bildern sollten per Zufall wechseln und in die ansonsten sehr scharfen und flimmerfreien Bilder sollte man zoomen können. Ansonsten sind aber die Bildaufbauzeiten im Gegensatz zu manchem Notkonstrukten in Multimedia DVD-Playern sehr brauchbar.

Bild:
Kommen wir zum wichtigsten Punkt, bei dem ich den geneigten Leser, sollte er mir bis hierher gefolgt sein, aber erst noch enttäuschen muss:
Ich war ehrlich gesagt nach den letzten Umbautagen zu erschöpft mir noch einen gemütlichen Filmabend zu machen und hier ein belastbares Urteil; deshalb hier nur eine Vorabwertung:
Tendenziell bestätigt sich mein im Laden enstandener Eindruck: Das Gerät hat nicht den allerbesten Schwarzwert - mir scheint sogar das Glas meiner alten Grundig-Röhre dunkler getönt - dafür glaube ich schon, dass ähnlich wie beim Pioneer, die Lichter strahlender und Farben leuchtender sind als beim Panasonic. Also im praktischen Fernseheinsatz bei nicht abgedunkeltem Zimmer kein wirklicher Nachteil. Bei analogen Kabelsignal eher gnadenlos, auch wenn sich die elektronischen Helferlein redlich bemühen Schärfe dazu dichten und Rauschen wegzunehmen, es gelingt halt sichtbar nicht immer befriedigend. Man sollte einfach die Schärfe etwas zurückdrehen und natürlich auch den Kontrast von 100%. Bei DVDs und guten DVB-C Signalen gehen einem erst mal die Augen über. Analoge Signale sind halt nur noch ein Notbehelf (aber man musste ja einen DVB-T Tuner einbauen ). Man sollte sich also schon den Gefallen tun und mindestens noch einen entsprechende Set-Top-Box dazukaufen. An den knapp € 100 für einen DVB-Receiver oder einen DVD-Player mit HDMI sollte es nicht scheitern, damit man richtig Spaß hat

Alles in Allem bin ich über meine Entscheidung, die seit fast einem Jahr von einem DLP-Rückpro, über einen Samsung LCD und einem Panasonic Plasma heranreifte, bis jetzt sehr glücklich. Übers Filmbild und den Einsatz als Computerdisplay in ein paar Tagen noch mehr!
MilesAway
Stammgast
#39 erstellt: 16. Apr 2006, 09:27
@smskai

Wie sind Deine Erfahrungen mit Ambilight? werden die Farben intensiv dargestellt? Grün bei Fussball?
Ich habe einen neuen Thread zum Gerät erstellt, Du kannst ja dort mal nachlesen und mit Deinen Erfahrungen vergleichen.

Gruss, MAw
smskai
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 19. Apr 2006, 07:35
Ich mach mal weiter mit meinem Erfahrungsbericht und gleich zu der Frage:

Ambilight
Ich habe es ehrlich gesagt im Moment auf festen Farbton "warmweiß" gestellt. Mir ist das Geflimmere in verschiedenen Farben ein wenig auf den Wecker gegangen. Ich hatte also nicht das Problem, daß keine Farb- und Helligkeitsanpassungen feststellbar waren, sondern daß selbst auf Stellung "mäßig" immer noch zu viel des Guten getan wurde. Außerdem würde ich mir für ein Wohnzimmer mit gedämpftem Licht eine noch dunklere Dimmung wünschen. Darüberhinaus verursacht das Ambilight eine Art "Regenbogeneffekt" wie ein DLP Projektor, da es gepulst ist und bei schnellen Kopfbewegungen ein deutliches farbiges Flimmern sichtbar wird.
Es macht aber im Gegensatz zu früheren Modellversionen keine Geräusche und ist für mich als Fernsehlicht im derzeitigen Modus sehr angenehm.

Bild
Ich will immer noch kein abschließendes Urteil fällen, sondern treffe bisher folgende Aussagen:
Studioaufnahmen, Showprogramm, Naturdokus wirklich ganz toll; so was Tolles hab ich bisher noch nicht gesehen: Über DVB-C absolut scharf, brilliante strahlende Farben, homogene Flächen. Mehr kann man aus der Pal-Auflösung wirklich nicht herausholen, es ist besser wie ich zu träumen gewagt hätte. Jeder Zuspielfilm, gerade in Nachrichten, fällt natürlich negativ ab. Kabel Analog mag man da nur noch im absoluten Notfall gucken !
Für "Schönwetter-" und Animationsfilme gilt prinzipiell das Gleiche. Ich bin bei Film aber noch nicht so begeistert, hatte allerdings bisher erst Gelegenheit zwei relativ düstere Filme auf Premiere zu sehen: Bei Collateral bestachen die Nachtszenen von LA durch strahlende Lichter und eine Räumlichkeit, daß man meinte vor Ort aus einem Taxi- oder Hausfenster hinauszuschauen. Dagegen waren in Gesichtern deutlich Farbschattierungen sichtbar (ähnlich Malen nach Zahlen). Hier frage ich mich wo die milliarden darstellbaren Farben geblieben sind.
Bei dem Tempelritter Film am nächsten Tag war die Bildqualität in dunklen Szenen auch nicht berauschend, aber das lag garantiert an der Fackelbeleuchtung der Gänge, die bei Mpeg Übertragungen mit eingeschränkter Datenrate durch das Fackellicht schon mit der Röhre miserabel ausgesehen hatten.
Ich mag also hierfür noch kein abschließendes Urteil fällen, sondern muss auch mal die ganzen Automatikfunktionen prüfen bzw. abstellen. Aber fest steht schon, daß sich mein Panasonic LCD Projektor PT AE500 hier noch ganz wacker schlägt (im Gegensatz zu Fernseh-Bildern).

Wem das jetzt zu viele Kritikpunkte waren: ich würde das Gerät sofort wieder kaufen und glaube daß hier einiges von der Übertragungskette und Plasma-Spezifische Problemen abhänigig ist.
MilesAway
Stammgast
#41 erstellt: 19. Apr 2006, 09:36
Wie ist Dein DVB-C mit dem Philips verbunden? Via RGB oder sogar HDMI? Leider kann meine DVB-C Box nur mit Scart (RGB) verbunden werden. Damit habe ich nur geringe Verbesserungen des Bildes gegenüber PAL. Ideal wäre da schon eine digitale Verbindung.

>Ambilight gepulst: ist mir auch schon aufgefallen, jedoch nicht bei normalem fernsehen, sondern nur bei seitlicher Betrachtung. Beim Modus "relaxed" erhalte ich noch die beste Farbdarstellung, aber wie gesagt, ich finde es zu wenig intensiv. Ein 37PF9830 zb. wirkte im Vergleich wesentlich farbenintensiver in der AL Darstellung.

Auch ich bin, trotz der "Mängel", mit dem Gerät zufrieden und freue mich schon auf die ersten HD Receiver für Kabel. Digital oder progressive verbunden kann das Gerät dann überzeugen.

Grüsse.
smskai
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 19. Apr 2006, 13:33
Nach sehr schlechten Erfahrungen (Anschlüsse, Bedienung, Stabilität, Hitzeentwicklung) mit der sehr gut getesten Elium Box und nahezu keinem Angebot an DVB-C HDD Receivern habe ich mich für die Digenius Grobi.tv Box entschieden und bin sehr zufrieden. Es handelt sich um eine Spezialversion des Großbildspezialisten mit extra Komponenten Aus- und Eingang zum Durchschleifen eines weiteren Signals. Die Bildqualität war schon mit meinem Projektor deutlich besser als mit der D-Box und als per S-VHS. Das Gerät hat sogar noch einen DVB-S Tuner, lässt sich sehr gut und schnell Bedienen, kann nur leider die Tuner nicht getrennt zum Aufzeichnen Eines und Wiedergeben eines anderen Programms nutzen. Aber Timeshift und Ansehen einer anderen Aufzeichnung während der Aufnhame geht selbstverständilch, sodaß ich immer was im Angebot habe. Für € 399,- mit 160GB Festplatte und der schnellsten USB 2.0 Schnitstelle zum Auslesen sehr angemessen !

Falls Philips nicht noch selbst ein DVB-C Tunermodul anbieten wird, spekuliere ich auch auf die ersten HD-Receiver mit Festplatte und HDMI Anschluss. Vielleicht kauf ich mir auch Übergangsweise einen billigen Kathrein o.ä. Tuner für < € 100,-

Einen Vergleich zum Ambilight bei anderen Geräten habe ich leider nicht, werde jetzt aber erst mal noch an den Bildeinstellungen rumtüfteln, bevor ich damit weiter mache. Interessanterweise muss ich bei den analogen Eingängen die Farben eher etwas zurücknehmen und per HDMI deutlich aufdrehen, auf Stufe 61, um vergleichbare Ergebnisse zu erzielen.

Außerdem will ich mir noch ein VGA-Kabel bauen, da es entweder nur Kurze Kabel mit 5 BNC Steckern gibt, die nicht an die Chinchanschlüsse passen oder längere mit 3 Chinch-Steckern ohne Sync-Leitungen auf die der Philips nicht reagiert. Das Bild am S-VHS Ausgang meines Notebook ist leider sehr instabil.

Eine Scart Verbindung wäre ja prinzipiell auch nicht schlecht, wenn einem das Gerät nicht so im unklaren lassen würde, welche Signale (S-VHS, RGB oder gar Composite) es auswertet. Ich habe bis jetzt nur die Möglichkeit gefunden Namen für die Eingänge zu vergeben aber nicht die Signalart festzulegen ?!
MilesAway
Stammgast
#43 erstellt: 19. Apr 2006, 15:39
Heute Nachmittag hatte ich die Gelegenheit das Gerät direkt mit einem 42PF9966 (Plasma) und einem 37PF9830 (LCD) zu vergleichen. Es lief PAL, Sender RTL, also nicht unbedingt ein Top Signal.
Der 42PF9631D hatte das schärfste und schönste Bild. Gefolgt vom 9830 (matschig) und dem 9966 (Blockbildung, verrauscht).
Aber beim Schwarzwert traute ich meine Augen kaum. Der LCD 9830 hatte einen besseren Schwarzwert als der 9631. Dieser schaffte bestenfalls ein Dunkelgrau. Ob es sich um eine Einstellungsache handelt, kann ich nicht sagen (aber ich hoffe es sehr). Eigentlich ist ja gerade der bessere Schwarzwert gegenüber einem LCD die Stärke eines Plasmas.
Auch mein Verdacht zum schwachen Ambilight hat sich voll bestätigt. Während der 9966 und der 9830 schön die Farben wechselten, blieb der 9631 überwiegend Weiss. Blau und Grün zeigte er überhaupt nicht, allenfalls ab und zu einen Gelb oder Rotton. Das sind auch meine Erfahrungen zuhause. Vorallem Blau und Grün kann das Gerät nicht intensiv darstellen. Für mich ist das nicht aktzepabel, als ehemaliger 9966 Benutzer habe ich mich an die intensive Farbanpassung gewöhnt und möchte nun nicht nur eine überwiegend weisse Hintergrundbeleuchtung haben.
Immerhin ist die Bildqualität (PAL) die beste der drei Geräte. Und was ich so über die Tonqualität des 9830 gelesen habe, gehe ich davon aus, dass der 9631 auch den besten Klang bietet.
smskai
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 20. Apr 2006, 07:27
Die Beobachtungen decken sich mit meinen Erfahrungen:
Auch ich hatte im Laden den Eindruck, daß das LCD Modell Schwarz besser kann oder das Display des 9631 zumindest Umgebungslicht viel stärker reflektiert. Wird aber meines Erachtens durch die Farben und bessere Differenzierung von dunklen Farbtönen mehr als aufgewogen (und das zum halben Preis des 42 Zoll LCDs !)
Da läßt sich ja vielleicht die 2. negative Nachricht besser verschmerzen: Ich habe mir gestern bei Conrad ein Stromverbrauchsmesser gekauft: Im Standby braucht das Gerät tatsächlich nur ca. 2 Watt, bei dunklem Bild auch nur 40-60 Watt, aber ansonsten fast immer 350-400 Watt . Also bei Nachrichten in Zukunft lieber die Helligkeit oder Kontrast zurückdrehen sonst wird man arm .
Weiß jemand welches Panel hier verbaut wurde ? Hat man vielleicht statt auf den "motorisierten drehbaren" Standfuß kurzfristig auch noch auf die neueste Panel Generation verzichtet ??
pischeli
Neuling
#45 erstellt: 21. Apr 2006, 14:09
Hallo zusammen,

mein erstes Post hier, daher bitte ich meine Unwissenheit zu verzeihen.

Ich bin sehr am Philips interessiert, mache mir aber Sorgen wegen der Auflösung. Diese wird mit 1024x1080i angegeben. Mir scheint logisch, dass damit die Anforderungen an den HD-Ready Standard erfüllt sind. Aber kann das Gerät echte HDTV-Qualität darstellen, wegen der geringen horizontalen Auflösung. Diese müsste doch mindestens 1280 Pixel betragen. Sehe ich etwas nicht oder verstehe ich alles falsch?

Besten Dank für Eure Hilfe und Gruss

Patrick
smskai
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 21. Apr 2006, 14:24
Du hast eigentlich recht: Das HD-Ready Logo schreibt eine Auflösung von mind. 1280 x 720 vor, allerdings nur als verarbeitbares Eingangssignal, und das mach der Philips und auch viele andere Geräte mit lediglich 1024 Spalten (z.Bsp der hoch gelobte Pioneer 436XDE).
Meist gibt es übrigens mehr Probleme bei der Skalierung der Zeilen und hier ist der Phlips und der Hitachi 42PD9700 auf der sicheren Seite im Gegensatz zu vielen Wettbewerbern.

Ich weiß übrigens nicht wieso die Hitachi Anhänger im "Nachbarthread" den Philips so geflissentlich ignorieren, wo doch die Daten fast identisch sind, so scheint mir die Hitachi Picture Master Technik eine 1:1 Übernahme der Philips Active Control Automatik. Vielleicht gabs hier einfach ein Gegengeschäft: Display gegen Chipsätze ? Wieso also so viel mehr Geld ausgeben
Sir-Mario
Neuling
#47 erstellt: 27. Apr 2006, 12:41
Hallo,

ich stehe gerade kurz davor mir den 42PF9631 zu kaufen, lese aber hier im Forum doch so einiges negatives. (Ambilight, Philips Plasmas gehen schneller kaputt als die von anderen Herstellern) und bin deswegen ein bisschen verwirrt.
Ich habe zu Hause digitalen Sat Empfang und möchte vor der WM auch noch ein Premiere Abo abschließen um die WM in HDTV zu genießen.
Ist denn der 42PF9631 dann eine gute Wahl für mich? Oder sollte ich vielleicht doch lieber den Hitachi 42PD9700 kaufen? Evtl. der Panasonic TH42PV60?

Den Philips habe ich bei computeruniverse für 2198€ entdeckt.
Ich denke, dass ist für das Gerät doch ein spitzen Preis, oder? Seltsam finde ich aber in dem Angebot, dass dort die Auflösung mit 1024*768 Pixeln angegeben ist und nicht wie laut Herstller 1024*1080i.
http://www2.computer...t=619&urlmapped=true

Grüße, Sir-Mario
smskai
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 28. Apr 2006, 07:27
Also ich habe den Philips seit Ostern und bin eigentlich mehr als Zufrieden

Obwohl ich mich eher als sehr kritischen Käufer einschätze, der ewig vergleicht und dann alle Entscheidungen noch mal in Zweifel zieht, würde ich den Philips wieder nehmen.
Gestern habe ich sogar mal Fussball geschaut, obwohl ich gar kein Fan bin, aber über das tolle große Bild war die ganze Sache sogar mal spannend.

Auflösung: Hier gibt es immer wieder Fehler. Lt. Philips hat das Gerät definitiv 1080 Zeilen und keine 768; also wie der Hitachi (wahrscheinlich gleiches Panel).

Das normale Fernsehbild ist über Digitalreceiver (egal ob Kabel oder Satellit) hervorragend, äußerst farbenfroh, kontraststark (Werkseinstellung trotdem erst mal zurückdrehen), scharf und wirkt fast schon dreidimensional wann immer die Quelle es hergibt.
Einzige Einschränkung Bildqualität: In dunklen Filmszenen werden die Grenzen zwischen den Farbflächen wie Konturen sichtbar (Solarisationseffekt). Liegt aber möglicherweise an der Übertragung und dem hervorragenden Differenzierungsvermögen dunkler Farbtöne.
Ich denke bei HDTV Signal bzw. HD-DVD wird sich hier einiges von selbst lösen.

Wenn du eher in abgedunkelten Räumen siehst, statt im normalen Wohnzimmer und oder nur analoges Kabel hast würde ich den Panasonic in Erwägung ziehen. Der ist aber austattungsbereinigt wesentlich teurer (ebenso wie der Hitachi) und kommt aus Billiglohnland.

Das Ambilight habe ich ehrlich gesagt im Moment fest auf warmweiß gestellt, da mich die "flimmernde" Anpassung an das Filmbild eher stört.

Ich habe meinen von Technikdirekt und was Liefertreue und Kulanz anbetrift sehr gute Erfahrungen gemacht (Gerät hat keinen motorosierten drehbaren Standfuß !) Bei einer Anschaffung in dieser Preisklasse ruhig € 100,- mehr ausgeben und Händler wählen der noch da ist wenn man das Gerät doch wieder umtauschen müsste. Mein Expert-Händler vor Ort hätte ihn übrigens auch für 2299,- inkl. Anlieferung besorgen können ! Also ruhig mal fragen und verhandeln.:)

Grüße Kai
jcee
Stammgast
#49 erstellt: 28. Apr 2006, 09:12
Hallo,
ich ringe selber seit Monaten mit mir auf der Suche nach dem "guten" Fernseher..

Wollte jetzt schon los den Pio 436 zu holen. Mir gefiel der schwarze Rahmen so gut. Lege ausserdem wert auf einen guten Schwarzwert und eine gute Anbindung eines HTPCs..

Nur sind mir 3000 für den Pio doch ganz schön viel. Von allem LCDs hab ich mich schon wegen dem Schwarzwert verabschiedet.
Ambilight musste ich mich auch schon verabschieden. Schade

Oder kommt dieser Philips jetzt doch in Frage? Dann hätte ich den Klavierlack + Ambilight.. Cool !!!
Oder mache ich große Kompromisse, was meinen geliebten Schwarzwert und Auflösung in dunklen Szenen betrifft?!

Konnte jemand den Philips in Vergleich zum Pio sehen?
Peter_Wind
Inventar
#50 erstellt: 28. Apr 2006, 10:27
Hier findest du auch noch etwas

http://www.hifi-foru...um_id=150&thread=328
hunk01
Inventar
#51 erstellt: 28. Apr 2006, 21:12
Ja konnte den Pioneer 436 FDE mit 42PF9631 vergleichen der Pio hatte ein minimales besseres bild und das Design ist Ungeschlagen aber der 42PF9631 hatte kostet ein paar € weniger und das Bild war auch Perfekt
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