Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

das is sozusagen richtig....


SW Standbild und Bewegtbild is der Unterschied....

oder wie war das?

kerasounta schrieb:

Wie sind es denn aus wenn ein LED nen Schwarzwert bei 0,000 hat?

Absolutes Schwarz wird bei einem LD-LED-LCD nur durch Abschaltung der jeweiligen Dimmingzone erreicht - dafür darf sich da aber auch keine Bildinformation befinden... und wie oft kommt es bei einem Film schon vor, dass in einem Bereich eine komplett schwarze Fläche angezeigt wird?

Aber die Dinger können mittlerweile auch in der Praxis durchaus beeindruckende und einem guten Plasma ebenbürtige (letzte Generation KURO mal ausgenommen ;)) Schwarzwerte produzieren, vorausgesetzt, man schaut nicht von der Seite drauf (Blickwinkelproblematik bleibt bestehen). Haben dabei aber natürlich ihre eigenen, technologiebedingten Probleme wie z.B. Halos um hellere Objekte. Wie gut da aktuelle Geräte im Detail abschneiden, weiß ich aber auch nicht, da müsstest du dich in entsprechenden Reviews und Threads informieren. Jede Technologie hat eben ihre eigenen Vor- und Nachteile...

das könen ja die Plasmas besser und daran wirds sich wohl nix ändern.... erstmal!!!!

Die Aufbereitung von SD-Material hat mit der Paneltechnologie nichts zu tun, dabei kommt es eigtl nur auf die Qualität des verbauten Scalers und Deinterlacers drauf an... im High-End-Segment nehmen sich Plasmas und LCDs da aktuell nicht viel.

Aber bitte wieder back to topic, wir driften gerade viieeel zu weit vom VT30 ab...

@Amok4All

Jetzt musst du abwiegen:

VT30: Minimales FCE und FBr (falls du es siehst, bzw. kommt drauf an wie dein Gerät wird), ansonsten Referenz 2011 (bis jetzt)...

Samsung: Nicht deaktivierbares DNR (GRAUSAM ), mieser SW - variiert auch noch zwischen 24p/Smooth/50Hz/60Hz, Floating Blacks, Filterscheibe peelt ab wenn du Pech hast

Ich habe GT30 und VT30 kalibriert, der VT30 ist WAHNSINN! VIEL weniger FBr als der GT30, da 10Pt Gamma/Grautreppe-Kontrolle verfügbar. FCE habe ich gesehen bei schlechtem SD-Material, aber wirklich minimal... Fußball habe ich nicht getestet

Bestell dir mal den VT30, wenn er nicht passt zurück damit

EDIT: Schaut mal in den FBr-Thread! TOLLE NEUIGKEITEN!!!

KLICK MICH, ICH LIEBE ES!!!

Hi,

ich bin kein Elektriker, darum hoffe ich, dass ihr mir die Frage verzeiht:

Nachdem ich hier gelesen habe, dass nach so-und-so-vielen Stunden "die Spannung" erhöht wird, damit der Schwarzwert einigermaßen gleich bleibt - das bedeutet doch, dass mit der Zeit der Stromverbrauch immer größer wird?

Weiß schon jemand, wieviel % mehr Strom dann verbraucht wird?

Der Stromverbrauch ist für mich auch ausschlaggebend für einen Kauf. Ich hab keine Ahnung was meine 80cm-Röhre von Sony frisst, aber ich hab irgendwo gelesen, dass eine Röhre WENIGER Strom brauch als ein moderner Plasma...

Gruß,

mburikatavy

P.S.: Weiß jemand, ob von der VT30-Serie auch noch ein 46" rauskommt? Beim VT20 letztes Jahr kam der 46"er auch erst im September. 42" ist mir zu klein, 50 ist so verflucht groß, wir sitzen nicht soooo weit weg...

jetzt freue ich mich noch mehr auf meinen 65 zöller...

Wenn der Stromverbrauch für dich so wichtig ist, bist du bei Plasmas falsch. Meine ~80cm Röhre brauchte im Schnitt 130W. Mein 42" (~107cm) Plasma braucht im Schnitt 160W.

mburikatavy schrieb:

Weiß schon jemand, wieviel % mehr Strom dann verbraucht wird?

Der Unterschied ist nicht relevant.

Servus

Nabend die Herren.

Ich bin jetzt schon seit gut 2 Monaten Mitleser in diesem Forums (insbesonders dieser und der vt30 Erfahrungsthread), was ziemlich genau dem Zeitpunkt des Verkaufs meines Samsung PS58C6500 entspricht!

Der Verkauf dieses Ansicht sehr guten Gerätes ergab sich aus dem für mich unerträglich gewordenen Geräuschpegel! Summen war von Anfang an sehr stark, dann kann aber auch noch ein Störgeräusch dazu, das an eine arbeitende Festplatte erinnerte! Für mich nicht länger tragbar...

Mein Wunschnachfolgegerät zu diesem Zeitpunkt war der neue PS59C7090, der aber leider noch nicht lieferbar war!

Aufgrund dessen, und der Tatsache,dass ich ein unschlagbares Angebot für einen Panasonic 65"VT30 bekam und eig schon immer einen Pana haben wollte, nachdem ich zum ersten Mal einen live sah, habe ich im März diesen vorbestellt und nun heute endlich erhalten!

Gleich mal vorweg, tolles Design und ein deutlich schnellere GUI im Vergleich zum Samsung! Und riesig, kommt auf den bisher in diesem Thread geposteten Fotos, und wohl allgemein auf Fotos, nicht wirklich zur Geltung!

Also wirklich hardcore Kinofeeling, welches ich jetzt in meinen 4 Wänden genießen darf! Erstaunlich was 7" mehr so ausmachen.

Zum Ton kann ich nicht wirklich was sagen da ich ein gutes Heimkinosystem mein Eigen nennen darf! Aber der wird wohl eh die wenigsten hier interessieren!

Nun zum Bild! Ich habe bisher nur Iron Man 2 bewundern dürfen,und jetzt grade Transformers 2, und bin fast vollends begeistert!
Schwarz ist eben wirklich schwarz, kein Vergleich zum PS58, hier geht wirklich nichts an Detail verloren!
Bild erscheint erheblich dreidimensionaler, im 2D Modus, und sehr sehr plastisch! Bewegtdarstellung kann mit ebensolcher Brillianz überzeugen und auch die Farben erscheinen lebensecht wie nie!
Und für mich persönlich das größte Plus, der Fernseher ist absolut geräuschlos!!! Weder Lüfter, noch Panel, noch Netzteil! Ein Traum!

Einziges Manko bisher, das Gerät scheint mir bisher und das vor allem in hellen Flächen etwas mehr zu Rauschen/flimmern...
Hoffe das wird, wie von einigen Usern beschrieben mit der Zeit besser werden!


Resümee nach einen Film!
Unglaubliches Bild, unvergleichliche Stabilität und absolut lautlos!!!
Meiner Meinung nach der beste Fernseher den man im Moment kaufen kann!

Werde die nächsten Tage die Themen false Contour, 50Hz und FB (zumindest in Iron Man 2 nicht vorhanden) testen und dann davon berichten! Ahja und der TV hängt an der Wand falls das wichtig ist.

Lg Tristan

Das Flimmern legt sich (meistens) nach den ersten 100-150h... zumindest wird es weniger... Es kann aber auch sein dass du empfindlich bist, dann kanns sein dass du es immer siehst

Ich sehe es eigentlich minimal bis gar nicht.

bezüglich FBr- siehe hier:

KLICK MICH

hi,

er ist da und wurde mit piania 3D standesgemäs eingeweiht.
erster eindruck: sehr nett

Klasse ! Ich hoffe du teilst uns noch mit, wo wer was -besser machte.
Ein VT20 Vs VT30

klar, kann allerdings 2-3 wochen dauern.
erstmal korekt einstellen alles.

Lasse dir zeit! Hauptsache dein eindruck kommt. Übrigens fall´s noch nicht mit bekommen
hast, wo von ich nicht aus gehe. Schaue mal in den FB Fred, wenn da was dran ist

Vega_Zappo schrieb:

hi, er ist da und wurde mit piania 3D standesgemäs eingeweiht. erster eindruck: sehr nett

Nettes Setup!

hängt der tv nicht zu hoch oder täuscht das?


stehen die ls weg von der rückwand? stell mir das so wie ich es sehe etwas problemtatisch vor mit dem klang.

Amok4All schrieb:

hängt der tv nicht zu hoch oder täuscht das? stehen die ls weg von der rückwand? stell mir das so wie ich es sehe etwas problemtatisch vor mit dem klang.

Jupp, sehe ich persönlich auch so! Ich würde den 5cm über den Center platzieren....

Übrigens neuer Tiefpreis für das 55" Modell 2.599,- € incl. Lieferung...

Das ist aber immer noch recht teuer.
Ich bekomme den 65" für unwesentlich mehr im Rahmen der Sammelbestellung. Ich denke da wird noch einiges gehen mit dem Internetpreis.

btw.: Ich finde auch: Der TV hängt VIEL zu hoch. Unterkante TV = Oberkante von Standboxen. Würde ich einen kaputten Nacken von bekommen

Vega_Zappo schrieb:

hi, er ist da und wurde mit piania 3D standesgemäs eingeweiht. erster eindruck: sehr nett

Ausser technik noch andere Hobbies

Hall, möchte mal Fragen stellen. Wieviel cm vom Boden weg bis Unterkante Fernseher sollte es normalerweise sein.
Gruss Urli

Urli schrieb:

Hall, möchte mal Fragen stellen. Wieviel cm vom Boden weg bis Unterkante Fernseher sollte es normalerweise sein. Gruss Urli

Da gibt es keine Richtlinie, was Dir persönlich gefällt! Außerdem gibts halt kleiner und größere Menschen, normal oder?!

Ideal find ich, wenn Du aufrecht sitzend fast auf die Bildmitte schaust!

splatteralex schrieb:

Amok4All schrieb: hängt der tv nicht zu hoch oder täuscht das? stehen die ls weg von der rückwand? stell mir das so wie ich es sehe etwas problemtatisch vor mit dem klang. Jupp, sehe ich persönlich auch so! Ich würde den 5cm über den Center platzieren.... Übrigens neuer Tiefpreis für das 55" Modell 2.599,- € incl. Lieferung... :D

oh man... ich schau jeden tag rein. wollte eigentlich bis august warten. aber langsam halte ich es nicht mehr aus.

frage mich ob der jetzt weiter so fällt oder sich die preise demnächst einpendeln.

@Urli

Das hängt nur von deinem Geschmack und vor Allem deiner Sitzhöhe ab. Setz dich hin, lass deine Freundin/Kumpel mit einem aus Pappe geschnittenen Modell in O-Größe die Höhe ermitteln, du solltest dabei sitzend gerade auf die Mitte oder leicht darüber sehen (da du ja oft tiefer dalümmeln wirst beim TV-Schauen). Dann Bleistiftstrich an die Wand, fertig.

Vor allem vergesst nicht, dass wenn man im Liegen schaut es unangenehm ist, nach unten oder auch nur parallel zum Boden schauen zu müssen. Dann macht es schon Sinn, das Gerät höher aufzuhängen, auch wenn es ein wenig merkwürdig aussieht.

Compiguru schrieb:

Vor allem vergesst nicht, dass wenn man im Liegen schaut es unangenehm ist, nach unten oder auch nur parallel zum Boden schauen zu müssen. Dann macht es schon Sinn, das Gerät höher aufzuhängen, auch wenn es ein wenig merkwürdig aussieht. ;)

seh ich ähnlich

Compiguru schrieb:

Vor allem vergesst nicht, dass wenn man im Liegen schaut es unangenehm ist, nach unten oder auch nur parallel zum Boden schauen zu müssen. Dann macht es schon Sinn, das Gerät höher aufzuhängen, auch wenn es ein wenig merkwürdig aussieht. ;)

Ist aber mit dem Filter u.U. problematisch, wenn der vertikale Winkel zu groß ist.

Außerdem sind die Dinge auf dem Panel verzerrt.

Im Liegen einen Film gucken? Da sieht man ja alles verdreht und zudem bilden die Ohren kein gleischschenkliges Dreieck mit den Frontboxen mehr.

meine güte du musst ja nicht jeden film im perfektem stereo dreieck anschaun

Amok4All schrieb:

meine güte du musst ja nicht jeden film im perfektem stereo dreieck anschaun ;)

Notfalls trinkt man einfach ein Glas Wein dazu, dann paßt das wieder

Muppi schrieb:

zftkr18 schrieb: Er hat den TX-P55VT30E auf der Panasonic Händler Roadshow gesehen und mir am nächste Tag sofort angerufen. Lt. seinem euphorischen Bericht sind die 5" mehr beim 55" zum 50" deutlich sichtbar. Und seit er den VT30E gesehen hat, will er unbedingt auch einen haben. Gruß Klaus Ich bin noch sehr unschlüssig ob ich mir den P55VT30E holen soll, oder eventuell noch bis nächstes Jahr warte. :.

Wenn du bis nächstes Jahr wartest, dann ist bis dahin der "alte VT30" in 55" auf jeden Fall deutlich billiger.

Ob es sich dagegen lohnt auf einen VT40 zu warten, kann dir heute keiner beantworten. Ich habe über die Jahre hinweg für mich die Erfahrung gemacht, das erst alle 2 Jahre wieder etwas wirklich Neues kommt. Dazwischen ist es eher "Modellpflege". Somit sehe ich die kommende Generation in 2012 als letzteres an.

Gruß Klaus

sehe ich zwar auch so, aber der VT30 dieses Jahr ist meiner Meinung nach die Modellpflege.

Bin mir sicher, dass 2012 ein riesen Sprung stattfinden wird.

Was ich irgendwie micht verstehe, dass manche Leute hier von Stereodreieck, perfekter Blickwinkel und dann noch perfekten Schwarzwert reden. Dann reicht ihnen ein 65" Zoll an Größe gerade so, warum bauen sich solche Leute nicht einfach ein Heimkino und stellen sich da nen Beamer für 4k€ rein, der macht bei dunklem Zimmer bestimmt mehr her als ein 65VT30.

Für ein "richtiges" Heimkino inkl. Beamer braucht man nunmal auch die passenden Räumlichkeiten. Hätte ich diese, dann würde bei mir schon lange ein Beamer unter der Decke hängen.

Yep. Und dann ist es ja nicht so, das ein Beamer nicht gewisse Nachteile hätte, wie z.B. die Anschaffungskosten einer neuen Lampe.

Streulicht sollte tunlichst vermieden werden, weil einem sonst der teuerste Beamer nichts nutzt.

Und @Orbitalsun, natürlich sollte man auf die entsprechenden Abstände und Diagonalen achten, da Du sonst schlicht und ergreifend von den FullHD-Details nichts hast.

Ähnlich hohe Ansprüche sollte man an den Aufbau des Audioequipments stellen.

so hab den 50"VT30 gerade bestellt.

wehe das ding taugt nix

MarcWessels schrieb:

Streulicht sollte tunlichst vermieden werden, weil einem sonst der teuerste Beamer nichts nutzt.

Kleidet den Raum halt Schwarz. Und verteilt vor jeder Vorführung schwarze kutten mit schwarzen masken
50:000:1 Kontrast wir kommen!


@ Amok
JETZT bin ich wirklich gespannt
Hoffentlich kommt das firmware update rechzeitig für dich nach Deutschland

Amok4All schrieb:

so hab den 50"VT30 gerade bestellt. wehe das ding taugt nix :|

Keine Angst. Ich und der Rest hier können dich beruhigen. Ich hatte ähnliche bedenken und bin voll zu frieden !

MarcWessels schrieb:

Yep. Und dann ist es ja nicht so, das ein Beamer nicht gewisse Nachteile hätte, wie z.B. die Anschaffungskosten einer neuen Lampe.

Bisher habe ich es noch nie eine Ersatzlampe gebraucht, da ich etwa alle 2-3 Jahre meinen Beamer wechsle. Wenn ich so mitbekomme, daß hier im TV-Forum etliche Leute jedes Jahr das neueste Modell kaufen, fahre ich mit meinem Beamer wohl deutlich billiger

Und @Orbitalsun, natürlich sollte man auf die entsprechenden Abstände und Diagonalen achten, da Du sonst schlicht und ergreifend von den FullHD-Details nichts hast.

Ehrlich gesagt schmunzele ich immer etwas, wenn hier im TV-Bereich von FullHD-Details die Rede ist. Ich habe selbst auf einer 2,20m breiten Leinwand Mühe einen Unterschied zwischen 720p und 1080p zu erkennen.

Nui schrieb:

Kleidet den Raum halt Schwarz. Und verteilt vor jeder Vorführung schwarze kutten mit schwarzen masken 50:000:1 Kontrast wir kommen!

Du wirst lachen, aber in einem volloptimierten Raum (mein Wohnzimmer kann ich innerhalb einer Minute so herrichten) erreicht man mit einem aktuellen X9 einen nativen (!!!) Kontrastwert von 100.000:1, Schwarzwert liegt bei 0,02.

haha, kann ich nachvollziehen, ich würde sowas auch durchziehen

Nudgiator schrieb:

Schwarzwert liegt bei 0,02.

Wirklich? 0.02 cd/m²
Ich hatte mir davon eigentlich wesentlich mehr versprochen.

Ich sehe es halt immer so, lieber sitz ich 4m weg und hab 100" Leinwand als mich 2,5m vor nen 65" zu quetschen, da kann ich ja nicht mal die Füße hochlegen

Naja ist ja auch einfach Ansichtssache, ich seh halt lieber auf nem normalen TV Fernsehen und auf Leinwand DVD oder BR

Amok4All schrieb:

so hab den 50"VT30 gerade bestellt. wehe das ding taugt nix :|

Sammelbestellung im anderen Thread verpennt, dann wollt ich auch ewig warten bis der Preis ordentlich gefallen ist ... So, und nu? Seit vorhin steht, nach 4,5 Jahren PV60E der 50'' im Wohnzimmer, und ich muss immernoch ein wenig staunen! Sauberes Teilchen das!!
Have fun!

Nui schrieb:

Nudgiator schrieb: Schwarzwert liegt bei 0,02. Wirklich? 0.02 cd/m² Ich hatte mir davon eigentlich wesentlich mehr versprochen.

0,02 Lumen

Ah. Damit kann ich nichts mehr anfangen :D. Mehr per PM

Wer testet eigentlich mal die neue firmware die im umlauf ist?

Nudgiator schrieb:

Nui schrieb: Nudgiator schrieb: Schwarzwert liegt bei 0,02. Wirklich? 0.02 cd/m² Ich hatte mir davon eigentlich wesentlich mehr versprochen. 0,02 Lumen ;)

0.00002 cd/m2 also.

100mal besserer Schwarzwert als ein 9G Elite KURO.

MarcWessels schrieb:

0.00002 cd/m2 also. 100mal besserer Schwarzwert als ein 9G Elite KURO. :D

Rechne lieber noch einmal nach

Der "beste" Schwarzwert des X9 liegt bei 0,002 Lumen, allerdings bei gerade einmal 170 Lumen Output.

Der "schlechteste" Schwarzwert liegt bei 0,02 Lumen, bei satten 1100 Lumen Output.

Das hängt maßgeblich vom Lampenmodus, nativ/kalibriert und der statischen Iris ab.

Ist zwar total Offtopic, aber wie kriegen die Beamer das hin? Das Licht geht doch auch durch eine LCD-Schicht..

Kann man Lumen überhaupt ohne weiteres in cd/m2 umrechnen? Sind doch beides eig. relativ verschiedene Dinge.

Seguroski schrieb:

Ist zwar total Offtopic, aber wie kriegen die Beamer das hin? Das Licht geht doch auch durch eine LCD-Schicht..

Das hängt von der jeweiligen Technologie (DLP, LCD, LCOS) ab. Diese nativen Schwarzwerte erreicht man aktuell nur mittels DILA-Technik (= Variante von LCOS).

Kann man Lumen überhaupt ohne weiteres in cd/m2 umrechnen? Sind doch beides eig. relativ verschiedene Dinge.

Jein. Mir liegen aktuell nur die Lumenwerte vor. Das ist quasi das Standardmaß bei Beamern. Ich bräuchte noch den Gainwert und die Leinwandgröße, um das zu konvertieren, die aber leider nicht angegeben wurden.

spiffmf schrieb:

Amok4All schrieb: so hab den 50"VT30 gerade bestellt. wehe das ding taugt nix :| Sammelbestellung im anderen Thread verpennt, dann wollt ich auch ewig warten bis der Preis ordentlich gefallen ist ... So, und nu? Seit vorhin steht, nach 4,5 Jahren PV60E der 50'' im Wohnzimmer, und ich muss immernoch ein wenig staunen! Sauberes Teilchen das!! Have fun!

Ist der Unterschied sehr deutlich? Will nämlich auch von meinem PV60 auf einen VT30 wechseln.

Für mich wichtig ist, dass das grau des PV60 wieder ein schwarz wird und natürlich die FullHD Auflösung weshalb ich vom 42er auf das 55er Modell wechseln will bei 3m Sitzabstand.

RichiLIVE schrieb:

spiffmf schrieb: Amok4All schrieb: so hab den 50"VT30 gerade bestellt. wehe das ding taugt nix :| Sammelbestellung im anderen Thread verpennt, dann wollt ich auch ewig warten bis der Preis ordentlich gefallen ist ... So, und nu? Seit vorhin steht, nach 4,5 Jahren PV60E der 50'' im Wohnzimmer, und ich muss immernoch ein wenig staunen! Sauberes Teilchen das!! Have fun! Ist der Unterschied sehr deutlich? Will nämlich auch von meinem PV60 auf einen VT30 wechseln. Für mich wichtig ist, dass das grau des PV60 wieder ein schwarz wird und natürlich die FullHD Auflösung weshalb ich vom 42er auf das 55er Modell wechseln will bei 3m Sitzabstand.

selbst bei 3 m sitzabstand zu 55" kannst die komplette full hd auflösung nicht wahrnehmen. liegst irgendwo zwischen 720p und 1080p, aber im weit unteren bereich. das reicht aber auch aus.