SURREN G(W)20; S20 etc.

matziradfahren schrieb:

@taladega Richtig beobachtet: umso heller das Bild desto lauter das Surren, da das Netzteil hier mehr Strom liefern muss. Haben anscheinden aber alle Plasma-Fernseher. Mal mehr mal weniger :{

jaaaneeeee.....über Helligkeit +8 war nix mehr mit surren....da wurde er wieder leise !! Er macht nur von +5 bis +8 gesurre- darüber, darunter nichts...und Kontrast rauf/runter hatte überhaupt keinen Einfluß!

Bitte beachten: die PS3 stellte eine schwarze Fläche dar...lediglich mit kleiner weißer Schrift und 2 weißen dünnen Streifen!

Im normalen Betrieb surrt meiner übrigens garnicht...egal wie hell und wie groß die dargestellte Fläche ist!

Ich bin jetzt seit genau einer Woche Besitzer des 50" GW20. Bin bis auf das SURREN sehr zufrieden.
Allerdings surrt der Pana bei hellem Bild so unerträglich, dass bei mir nächste Woche der Techniker kommt. Habe gestern mit dem Kundenservice telefoniert.
Wenn er nix machen kann, geht die Kiste evtl. retour.

Hast du schon mal während des surrens hinten auf das Gehäuse (im Bereich des SAT-Anschlusses) gedrückt?
Jede Wette, dass es sich dort beeinflussen lässt und durch Veränderung an den Gehäuseschrauben verändern lässt.

Tom

Hallo Tom,

bringt leider nichts. Ich weiss jetzt nicht wie stark ich dort rumdrücken sollte, allerdings bringt es keine Verbesserung.
Der Pana Kundendeinst läuft kommende Woche bei mir auf und bringt nen neues Netzteil mit.

Schade!
Viel Glück mit dem Netzteil.

Tom

sorry für bissl off topic:

gilt dieser thread auch für die V20 linie?

bei mir kommt morgen der techniker.mal sehn/hören was er macht.
bin persönlich leider nicht dabei,muss arbeiten.

Heute war bei mir der Techniker da habe ein 46gw20 er hat nur sein schallmessgerät ausgepackt und gemessen er meinte das surren sei in diesem maße normal, es darf so laut sein dass man es bei zimmerlautstärke und normalem sitzabstand nicht hört panasonic hat einen bestimmten db wert im abstand von einem meter als vorgabe gegeben.

Der Techniker riet mir das Gerät zurückzubringen, oder eins der vorgänger serie zu bekommen die würden weniger surren.

Ich bin echt enttäuscht ein 1400€ gerät und immer im hintergrund ein deutlich warnembares surren, sowas darf nicht sein deswegen geht er jetzt zurück zum Mediamarkt

Hilfe!
Meiner surrt und sirrt auch! Gestern eine Bluray über die PS3 geschaut und bei verhältnismäßig hellen Bildern war das Sirren aus ca. 2,5m Abstand deutlich wahrnehmbar.

Ein Fall für die Hotline?

@ hifi.fan

Genau wie es auch bei mir war. Allerdings hat Panasonic meinen komplett getauscht. Ohne Erfolg.

@ vanHand

Wenn du kompletten Threat gelesen hast, wirste festellen, dass das "normal" ist. Keine Ahnung, was du für ne Antwort erwartest.
Kannst die Hotline anrufen und die werden auch nix machen. Bzw. wenn du noch Garantie hast, schicken sie dir einen Techniker, der dir dann erzählen wird, dass das Surren normal ist und den Grenz dB Wert nicht übersteigt....

so bei mir war der techniker auch da.Leider war ich persönlich nicht mitdabei,aber mein frauchen.
Auch bei uns packte er ein db messgerät aus.Sollen wohl bis 40db ok sein.Naja bei mir sind es 26db.Also nix,was er machen müsste.Er tauschte trotzdem ein teil aus.
Drei teile hat er verlackt.Aber surren tut er immer noch.

Fazit: hat nix gebracht.

was nun?
mich nervt es total

hifi.fan schrieb:

es darf so laut sein dass man es bei zimmerlautstärke und normalem sitzabstand nicht hört

Was ist "Zimmerlautstärke" und was ist "normal" beim Sitzabstand? Wenn du HD guckst sind 2 Meter normal und nachts Volume 12 ist auch normal. Da ist es unmöglich das Surren nicht zu hören.

Ich sitze 2,5m von einem 50er GW20 entfernt und höre das Surren stellenweise bei Volume 18 noch. Normal?

Doragon schrieb:

hifi.fan schrieb: es darf so laut sein dass man es bei zimmerlautstärke und normalem sitzabstand nicht hört Was ist "Zimmerlautstärke" und was ist "normal" beim Sitzabstand? Wenn du HD guckst sind 2 Meter normal und nachts Volume 12 ist auch normal. Da ist es unmöglich das Surren nicht zu hören. Ich sitze 2,5m von einem 50er GW20 entfernt und höre das Surren stellenweise bei Volume 18 noch. Normal?

ja das ist leider normal laut panasonic

panasonic hat vorgeben, dass der pegel bis 35 oder 40 db weiß ich leider nicht mehr genau aber irgendwas in dem bereich (im abstand von einem meter gemessen) sein darf, bei mir waren es unter 30db direkt am gerät aber auch ich höre ein deutliches surren in 2,8m auch mit fernsehton.

deswegen geht der plasma jetzt leider zurück bin sonst echt zufrieden aber das surren geht garnicht.

Meiner Meinung nach gibts nur 2 Möglichkeiten

a) TV zurückgeben und nen anderen kaufen
b) versuchen sich ans Surren zu gewöhnen/es zu ignorieren

Traurig aber wahr.

bei mir war der techniker diese woche auch.bis 35db ist laut panasonic normal. meiner hat nur 30db
zurückgeben is nicht mehr . werd mich einfach mal bei panasonic mit ner mail beschweren. wird zwar nichts bringen , aber meinem gewissen gehts dann besser
schade, am anfang ar er total leise. erst nach 6 wochen gings an

30 db als normal zu betrachten ist eine Unverschämtheit für ein solch teures Gerät.
Das Surren kann man unmöglich ignorieren.

Wir haben zwei 50" GW20, einer surrt etwas mehr als der andere, sind aber beide viel zu laut. Der 46" GQ22 hingegen surrt kein bisschen.
Was für eine Schlamperei.

bin ich schon zu müde und blind oder steht auf der panasonic wirklich nirgends ne mail addy an die ich meine beschwerde schicken kann?.

Ich habe meine Anfragen immer über das Kontaktformular eingegeben... Support -> Produkte.

Was meint ihr,was hat man den überhaupt für ne chance das gerät zu tauschen?bzw zurückzugeben.Wie gasagt der techniker war ja auch schon da und hat den tv verlackt.



ps hab das gerät auf ratenzahlung gekauft

Da sie bei mit den TV getauscht haben, ohne dass ich das vorgeschlagen habe und obwohl die dB laut Panasonic ok waren, würd ich sagen, dass man schon ne gute Möglichkeit hat das Gerät getauscht zu bekommen.
Ob das was bringt kann man aber nicht sagen. Bei mir hats nix gebracht.

Zu mir kommt ja demnächst auch ein Techniker... mal schauen was der sagt.

Ich hätte aber die Möglichkeit den TV wieder zurückzugeben und mir einen anderen auszusuchen... das habe ich mit meinem Händler ausgemacht... super Service!!!

Nur... welchen TV nehmen
Vom Bild her ist mein GF22 ja wirklich absolute Spitze... will ich ja eigentlich nicht hergeben... wie steht es mit dem V20... hat der auch diese Probleme... hat dazu jemand Erfahrung... immerhin hat der ja Lüfter soviel ich weiß... nicht, dass die dann den gleichen "Lärm" machen

Ansonsten bleiben ja eigentlich nur LCD/LED TVs... die will ich aber eigentlich nicht... ist schon verzwickt

meint ihr ist es möglich,von meinen ratenkauf zurückzutreten?
mir geht es schon auf die nerven,das surren

wenn du beim selben händler nen anderen nimst is es sicher kein problem. denke das kommt in erster linie drauf an wie lange du dein gerät schon hast.

badtaste13 schrieb:

bei mir war der techniker diese woche auch.bis 35db ist laut panasonic normal. meiner hat nur 30db

Kostet das was wenn ein Techniker kommt, misst und dann feststellt dass alles noch im Rahmen ist?
Meiner surrt auch recht heftig und wenns nichts kostet würde ich auch gern mal einen Techniker mit Messgerät bei mir begrüßen.

kostet nichts solange du garantie hast garantie

Hallo Leute,
mein 42er surrte immer schon ein wenig. Als mein Sat-Receiver zur Reparatur war, habe ich zur Aufnahme mal eine 2,5" USB-Festplatte an den Panasonic angeschlossen. Danach war das Surren nicht mehr zu ertragen. Ich hatte es nach einer Stunde, ohne im Zimmer zu sein, immer noch im Ohr. Ich werde jetzt doch mal die Hotline anrufen, den Fall schildern und falls ein Techniker kommt, die Festplatte dranlassen.
Gruß
samdo

Das surren was du meinst hat aber nix mit dem Panasonic zu tun, sondern sind die Vibrationen die von der Festplatte ausgehen und sich auf Gehäuse oder TV-Rack übertragen!

Wie ist deine Festplatte befestigt?
Oder liegt sie vielleicht einfach lose direkt auf dem TV-Rack? Dann würde ich mal testhalber die Platte durch Schaumstoff oder ein Papiertaschentuch o.ä. entkoppeln.

Viele Grüße

Tom

@Tom
nein, das sind keine Vibrationen der Festplatte. Die lag zuerst auf der Fensterbank neben dem Plasma und auch als ich sie in der Hand hielt surrte es verstärkt. Die hat ja kein eigenes Netzteil, sondern wird über USB versorgt -> mehr Strom -> mehr surren -> also Netzteil. Deckt sich also mit dem bisherigen Austausch der Baugruppe. Ich meinte es ja auch nur im Bezug auf die Lautstärke und des evtl. Abwinken des Techniker wg. der 30dB.
Gruß
samdo

Also, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Die 0,5A bei 5V (2,5W) jucken das Netzteil bei einem maximalen Gesamtleistungsbedarf von ca 300W nicht im geringsten.

Das liegt bestimmt nicht an der Platte!
Wenn du die Platte absteckst müsste es ja dann wieder schlagartig leiser werden

Tom

Genauso ist es. Ich ziehe die Platte ab und meine Ohren werden sofort entlastet. Mit der Leistungsangabe hast du ja recht. Ich konnte mir das auch zuerst nicht vorstellen und habe nach der Ursache gesucht, warum der Plasma auf einmal so einen Krach macht. Ich wollte schon die Gehäuseschrauben, wie beschrieben, bearbeiten und hatte auch schon einen Tinitusverdacht, weil das Sirren auch nach Abschalten da war. Dann habe ich die Platte abgezogen und ruhiger war's. Ganz weg ist das Geräusch leider nicht. Ich bin jetzt aber sensibilisierter und nun stört es mich doch.
Gruß
samdo

Dinge gibts, die gibts gar nicht!

Hast du evtl. einen aktiven USB-Hub zur Hand, um die Platte Leistungsmäßig vom GW20 zu entkoppeln?

Was passiert wenn du nen USB-Stick rein steckst?

Tom

meine Meinung, meine Erfahrung:

- das mit dem Schallmeßgerät kannst schon vergessen wenn der Techniker nur anfängt davon zu reden.
- Verlacken des Netzeil und der billigen Nebenspulen bringt was (ca.30%)
- das PSN oder so, also die Dämmatten hinten aufgeschraubt nochmal 20-30%

besser wirds nicht, wers nicht akzeptieren kann muss sich wohl ober übel vom TV trennen.

es gibt keine Patentlösung um das Surren abzudrehen, leider.

Hallo Richard was meinst Du für Nebenspulen ! wenn man den Deckel des Tv abjimmt ist mittig am Tv die Netzteil platine ca. dina 4 Gross das Vverlacken und was dann noch ( nebenspulen ) Danke für Deine Hilfe !
Höhrst Du das surren immer noch ab ca. 2 meter oder ist es weg ?

bei absoluter stille im Raum höhre ich es noch, es ist bei mir aber auch die HDD des Topfeild eine Lärmquelle.
Ich finde nach dem verlacken ist es schon ein Stück weniger geworden, ganz weg aber nicht.

die Nebenspulen siehe rote Kreise.
sollten im Abstand von mehreren Stunden ein paar mal eingesprüht werden (richtig dick...)
http://s3.directupload.net/file/d/2265/xb76kb3x_jpg.htm

woher bekomm ich den so ein lack?

vdsl schrieb:

woher bekomm ich den so ein lack?

ohne Sachverstand nix machen, nur eine Anmerkung

beim Conrad zBsp. nennt sich Plastik 70 Spray

in dünnen Schichten aufsprühen, soll nicht runtertropfen

also als leihe lieber finger wech?

vdsl schrieb:

also als leihe lieber finger wech?

bei zwei linken finger weg, sonst stellt das keinen sonderlichen Anspruch dar

die ~40 Strauben hinten raus (sind alle mit einem kleinen Pfeil makiert die raus müssen)
dann ev. Platinen abstecken und in der Garage (waagrecht) verlacken was das Beste wäre oder sonst mit kurzen sprühstössen einnebelen, trocknen lassen, wiederholen

alles natürlich ohne Spannung und ohne Gewähr

Was passiert, wenn innerhalb der Garantiezeit ein anderer Defekt auftritt und dann entdeckt wird, dass die Spulen eingesprüht wurden.
So nach dem Motto: Kunde hatte Rückwand ab und hat herumgefummelt, keine Ahnung wie Panasonic dann reagiert....

Gruß

John_Doe69 schrieb:

Was passiert, wenn innerhalb der Garantiezeit ein anderer Defekt auftritt und dann entdeckt wird, dass die Spulen eingesprüht wurden. So nach dem Motto: Kunde hatte Rückwand ab und hat herumgefummelt, keine Ahnung wie Panasonic dann reagiert.... Gruß

kann ich dir nicht sagen, da es bei mir der Kundendienst selbst gemacht hat, mit der Aussage "verlacken betrifft die Grantie nicht" was auch immer das am Ende bedeutet.

der 1. Weg ist sowiso über diesen und erst selbst Hand anlegen wenn dieser es nicht macht, man das Teil nicht zurückgeben kann und das Surren nciht akzeptiert.

Ohne Garantieverlust zu 100% gehts mit dem PSM oder so, Dämmatten, ist bei mir nur 2. Schritt. Problem an der Wurzel ist mir persönlich schon "richtiger"

Richard hat recht: Verlacken ist das Einzige, was wirklich einigermaßen hilft. Hat bei meinem PV60 auch was gebracht - konstant ruhig bis heute, fast viereinhalb Jahre später.

Hallo Gemeinde...

also ich habe seit 3 Tagen auch den 46GW20 und auch
meiner surrt bei hellen Bildern aus 4 Meter Entfernung.

MM bot mir an das Gerät zu tauschen was ich aber eigentlich nicht möchte, da das Bild wirklich klasse ist.

Ich habe nun einen Termin am Freitag mit einem Pana Techniker vereinbart.

Der Held vom Pana Service meinte noch "die Leute lesen zu viel das ist nicht gut" so ein Vollpfosten...
hat aber dann doch gesagt er bestellt nun die Ersatzteile.
(bin mal gespannt was alles getauscht wird)

Also wieder den MM angerufen und vereinbart, das ich den
Pana noch am Samstag umtauschen kann, fals der Rep-Versuch
erfolglos ist (was ich wie anfangs erwähnt nicht hoffe).
Aber ein surrendes Gerät fliegt bei mir raus. Ist echt
leise (aber gut zuhören Ton geht rauf und runter je nach Helligkeit) aber nervtötend.
Poitiv sei hier der Verkäufer vom MM erwähnt. Echt nett
und hilfsbereit. Hätte ihn auch sofort gegen einen gleichen
oder einen Sony oder sonstwas tauschen können.
Als alternative habe ich mir auch den Sony EX505 überlegt.

Viele Grüße aus Hockenheim
Sloti

erzähl dann mal bitte, was gemacht wurde und vor allem, ob es hilft. wenn ja ruf ich auch mal die hotline an.

Wie oft denn noch?

Das Einzige, was effektiv und dauerhaft gegen das Surren hilft, ist das Verlacken der entsprechenden Spulen oder das Sich-Trennen von dem Gerät. Denn es GIBT DEFINITIV Modelle, bei denen die zufällige Bauteile-Kombination dafür sorgt, dass das Surren recht leise ist und bleibt. Manche Montagsgeräte surren hingegen sehr laut, sobald minderwertigere Bauteile eines anderen Zulieferers in die Grabbelkiste am Fließband gekippt und von den Fertigungsrobotern wahllos verbaut wurden :..

Ein Tausch beim selben Händler bringt meistens wenig, da meistens eine komplette Charge mit den gleichen (dann minderwertigeren) Bauteilen eines Zulieferers versorgt wurden, was zu ähnlichem Surrverhalten mehrerer Geräte führt (alles schon selbst erlebt, allerdings bei meinem vorherigen Toshiba-LCD).

Falls ihr den Service-Techniker bestellt, der macht höchstens Folgendes:

a) Feststellen, dass das Surren innerhalb normaler (also hinzunehmender) Parameter liegt und/oder
b) Austauschen eines oder mehrerer Boards, mit dem häufigsten Effekt, dass sich die Lautstärke des Surrens selbst mit dem neuen Board nicht entscheidend gesenkt hat.

Daher solltet ihr den Techniker bitten, die betroffenen Bauteile ordentlich zu verlacken, notfalls auch gegen eine kleine Gebühr, oder die Prozedur selbst durchführen. Die Garantie dürfte bei letzterer Vorgehensweise erlöschen, wenn man genau arbeitet, fällt die Verlackung jedoch im Garantiefall gar nicht auf.

Guten Morgen....

@fraster: Vielleicht ist ja Pana auch mal in der
Lage die surrenden Baugruppen durch nicht surrende zu
ersetzen. Ich geh mal davon aus, das Pana schon an einer Lösung arbeitet. Die haben doch kein Interesse daran, das denen in Verbraucherportalen wie "Günstiger.de" usw.
die negativ Bewertungen demnächst nur so um die Ohren fliegen...

Bis jetzt glaub ich mal noch an die Fähigkeit der Pana-Techniker.
Der macht doch den ganzen Tag nichts anderes als diese Geräte zu reparieren. Die müssen doch Lösungen zur Minderung
des surrens parat haben...Für jeden Müll gibt es Arbeitsanweisungen.

Fals er auch als erstes sein Schallpegelmessgerät auspackt
ohne sich es selbst anzuhören,
werde ich ihn schon fragen, ob er demnächst seinen Namen
"googeln" möchte...

Viele Grüße
Sloti

Natürlich kann Panasonic das Surren bekämpfen oder verhindert, wenn der Druck nur groß genug ist.

Aber wie viele haben denn überhaupt Probleme mit dem Surren auch ausserhalb des Forums, liegt das im Prozent- oder Promillebereich ?
Vielleicht merkt Pansasonic das überhaupt nicht, weil verschwindend gering ?

Gruß

RichardE60 schrieb:

die Nebenspulen siehe rote Kreise. sollten im Abstand von mehreren Stunden ein paar mal eingesprüht werden (richtig dick...) http://s3.directupload.net/file/d/2265/xb76kb3x_jpg.htm

Gibt's eigentlich ein Schaltplan von den Baugruppen, bzw. welche Spezifikation haben die Nebenspulen.
Vielleicht könnte man die Spulen extra kaufen und völlig zulacken oder isolieren und wenn der Plasma stress macht lötet man die alten wieder rein.
Ich denke, veränderte Lötstellen würden noch weniger auffallen bei Garantiefragen.

Ich erwarte mein TX-P50gw20 nächste Woche

Gruß

sloti41 schrieb:

@fraster: Vielleicht ist ja Pana auch mal in der Lage die surrenden Baugruppen durch nicht surrende zu ersetzen. Ich geh mal davon aus, das Pana schon an einer Lösung arbeitet. Die haben doch kein Interesse daran, das denen in Verbraucherportalen wie "Günstiger.de" usw. die negativ Bewertungen demnächst nur so um die Ohren fliegen...

Hallo, Sloti!

Schau dir mal unter deinem Nickname die Zeile "Mitglied seit:" an und dann mach dasselbe mal bei mir. Was fällt dir auf? Richtig, ich bin schon über viereinhalb hier im Forum und habe da so meine Erfahrungen mit Panasonic Plasmas gesammelt. Das betrifft nicht nur das Lesen, sondern auch das reelle Erleben verschiedener Pana-Techniker-Einsätze und diverser Kommunikation mit Panasonic Hamburg.

Versteh mich bitte nicht falsch, das soll jetzt nicht überheblich rüber kommen, aber Panasonic nimmt dieses Problem des Surrens aus Gründen der Wirtschaftlichkeit seit Jahren in Kauf, weil es sich scheinbar rechnet, bei den paar sich beschwerenden Kunden den Techniker rauszuschicken, der aber oftmals nichts machen kann, als bei Millionen hergestellter Geräte auch nur 10 EUR mehr in leisere Bauteile zu investieren. Das ist eben Politik, welche sich nicht ändert, solange sich das Surren bei der Mehrzahl der Geräte in akzeptablen Grenzen bewegt und nicht plötzlich jeder der geschätzten 10% "Surr-Opfer" den Techniker antanzen lässt.

Ich denke, daran wird sich auch in Zukunft nichts ändern. Deine einzige Verbrauchermacht ist, sich schriftlich bei Panasonic in Hamburg zu beschweren und deine Bereitschaft zu erklären, künftig 50 EUR für ein leiseres Gerät mehr auszugeben und du nun so lange, bis dies geschieht, Panasonic-Produkte meiden wirst. Tun dies sehr viele Käufer, könnte sich eines Tages mal vielleicht etwas ändern, dann aber wohl eher in den Premium-Segmenten. Foren- und Bewertungsportal-Einträge haben (noch) nicht die kritische Masse erreicht, um Panasonic zum Einlenken zu bewegen, sodass sie (noch) gelassen bleiben können.

RichardE60 schrieb:

bei absoluter stille im Raum höhre ich es noch, es ist bei mir aber auch die HDD des Topfeild eine Lärmquelle. Ich finde nach dem verlacken ist es schon ein Stück weniger geworden, ganz weg aber nicht. die Nebenspulen siehe rote Kreise. sollten im Abstand von mehreren Stunden ein paar mal eingesprüht werden (richtig dick...) http://s3.directupload.net/file/d/2265/xb76kb3x_jpg.htm

Hallo!

Das surren scheinen ja die kleinen Spulen zu erzeugen wenn die einzelnen Windungen vibrieren.
Wenn ich mir die Nebenspulen auf dem Bild so ansehe müsste es ja theoretisch funktionieren wenn man einen Kabelbinder über alle Windungen gibt und diesen fest zuzieht - so können die einzelnen Windungen nicht mehr zueinander vibrieren.
Vielleicht mal einen versuch wert statt oder zusätzlich zu den Platiksprays!

lG
schaublin80