Der ultimative V20/VT20 Thread

enero schrieb:

Wo gibt es diese Aktion mit 15% Rabatt für den VT20?

bei neckermann.de gibt's heute 15% rabatt

edelwiesi schrieb:

Stimmt es eigentlich noch immer, dass Plasmas nicht flach transportiert werden dürfen, oder hat sich das mittlerweile erledigt? Kann mir vielleicht jemand die VESA Größe des VT20 verraten, finde hierüber nichts auf der Pana seite!

Die Vesa Größe des 50VT20 ist 400 x 300

Muppi schrieb:

Inwiefern um Längen, kann ich mir so nichts drunter vorstellen.

Ich kann es dir Morgen sagen, wenn ich aus Stuttgart zurück bin.

Gruß Klaus

Danke für die Infos. Flach auf Bett legen kann ich den Plasma aber schon, oder!? Nur anschrauben der Halterung.

Du kannst ihn sogar gekippt aufhängen. Es geht nicht darum, dass sie nicht gekippt werden dürfen, sondern einfach nur nicht liegend transportiert werden dürfen. Transportschaden ist das Stichwort

Muppi schrieb:

zftkr18 schrieb: Kennst du zufällig auch den Vorgänger V10E? Mein Händler will mir den VT20E als "würdigen" Nachfolger des V10E andrehen. Lt. seiner Meinung ist das Bild des VT20E deutlich sichtbar besser wie das des V10E. Ich bin mir da selbst aber nicht so sicher ob das bischen besseres Bild auch den Upgradepreis rechtfertigt. Und somit suche ich Zweitmeinungen zu Pro und Conntra. Ich hab den VT20 leider bis jetzt noch nicht live gesehen, aber ich warte bewusst bis zum nächsten Jahr, denn ich glaube kaum das er erheblich besser als der V10 ist. ;)

wenn es geht bitte noch mehr Aussagen zum V10, da ich mir eventuell eine günstiger zulegen werde. Will noch ein wenig warten, da ich kein "early bird" in Sachen 3D bin :-) man kann ja gut beobachten, wie viele Serien und Generationen es bei Plasma oder LCD gegeben hat, um nun dort zu sein, wo man jetzt ist...

also wie gesagt, bei mir geht es aber eher um den Vergleich zwischen V10 und GW20, da ich nur schnell eine Übergangslösung für die WM brauche, soll auch nicht zu viel kosten, da ich auf das nächste Jahr "hoffe"

Will meine geliebte Röhre zwar nicht beerdigen, aber die WM in HD muss einfach sein...

Gruß

ach ja, und nicht meckern, dass ich den VT20/V20 Thread nutze, aber ich habe eigentlich auch den V20 sehr im Auge, nur leider fehlen da einfach paar Erkenntnisse oder News :-(

Muppi schrieb:

Bohne02 schrieb: da ich den V10 hatte kann ich Dir nur sagen Dein Händler hat vollkommen Recht. Der V10 ist dem VT20 um Längen unterlegen und bringt 3D noch mit. Ich habe meinen nach einem halben Jahr ca. und 2 erfolglosen Reparaturen zurück gegeben. Das Wort "andrehen" kannst Du streichen denn Dein Händler meint es gut mit Dir wenn er den VT20 dafür anbietet. Inwiefern um Längen, kann ich mir so nichts drunter vorstellen. :.

Der V10 ist eine Krankheit anders kann man das Gerät nicht bezeichnen. Wenn Du mehr wissen willst unter "Bohne02" im V10 Thread steht mehr.

cu

Bohne02 schrieb:

Muppi schrieb: Bohne02 schrieb: da ich den V10 hatte kann ich Dir nur sagen Dein Händler hat vollkommen Recht. Der V10 ist dem VT20 um Längen unterlegen und bringt 3D noch mit. Ich habe meinen nach einem halben Jahr ca. und 2 erfolglosen Reparaturen zurück gegeben. Das Wort "andrehen" kannst Du streichen denn Dein Händler meint es gut mit Dir wenn er den VT20 dafür anbietet. Inwiefern um Längen, kann ich mir so nichts drunter vorstellen. :. Der V10 ist eine Krankheit anders kann man das Gerät nicht bezeichnen. Wenn Du mehr wissen willst unter "Bohne02" im V10 Thread steht mehr. cu

hui, das schockt mich nun aber, grad wo das Gerät doch letztes Jahr nicht unbedingt schlecht in einschlägigen Tests abgeschnitten hatte?
bitte die Sache nicht durch die "rosa" VT20-Brille sehen, klar ist nun die neue Generation besser, aber als Übergang für die WM oder auch andere Sachen ist er doch nicht schlecht?

hatte da bis jetzt nicht viel sonderlich schlechtes zu diesem Gerät verlauten können....

Gruß und Danke

@bohne02:

Was bedeuten die 5% UKV? Wurde dir von Neckermann versichert, dass das Teil auch in 2-3 Wochen da ist? Der Rabatt wird aber schein noch nicht bei der Bestellung abgezogen. Der Gutschein ist drin, aber mit Vermerk "wenn Bedinungen erfüllt".

Hallo,

die Tests sagen nur etwas über den momentanen Stand/Bildqualität etwas aus. Die Testen da NEUE Geräte es gibt keine Test von Geräten die 100erte Stunden auf dem Buckel haben.

UKV ist für Sammelbesteller die Aktion ist nur heute 30.05.10 also sind alle Bedingungen erfüllt.
Die lieferzeit haut bei denen immer hin hatte noch nie Probleme.

Der vom 28.05.10 war 24h Service ich hoffe das Morgen mit denen klären zu können das der Rabatt auf das schon gelieferte Gerät übertragen wird andernfalls ich hab ja bestellt

cu

Also das mit den Videospielen kann ich absolut nicht bestätigen. 30fps Spiele sehen so aus wie sie sie aussehen müssen.

Mit GTA und einer längeren Red Dead Redemption Spielsession kann ich behaupten dass da absolut nix von Doppelkanten zu sehen ist. Vielleicht liegts ja an der Quelle!

Bei mir mit der XBox360 alles bestens!!

Die Xbox360 bringt bei den meißten Spielen ein ruckeliges Bild und der TV kann dies evtl gut darstellen. 30fps ruckeln für mich auf einem kleinen Röhrenbild. Wenn ich nun das Bild in der Breite verdoppele, sollte ich das noch stärker wahrnehmen können...

ABER das sehen viele einfach nur nicht! Warum es plötzlich so "viele" Aussagen deswegen auf dem VT20 gibt, weiß ich nicht. Könnte sogar Zufall sein

Die schwächen der Xbox360 hat auch die PS3, also nicht weinen Xbox besitzer

Bohne02 schrieb:

Hallo, die Tests sagen nur etwas über den momentanen Stand/Bildqualität etwas aus. Die Testen da NEUE Geräte es gibt keine Test von Geräten die 100erte Stunden auf dem Buckel haben. UKV ist für Sammelbesteller die Aktion ist nur heute 30.05.10 also sind alle Bedingungen erfüllt. Die lieferzeit haut bei denen immer hin hatte noch nie Probleme. Der vom 28.05.10 war 24h Service ich hoffe das Morgen mit denen klären zu können das der Rabatt auf das schon gelieferte Gerät übertragen wird andernfalls ich hab ja bestellt cu

spielst du mit der Aussage der "Neugeräte"- Tests, die Schwarzwerterhöhung an??? wenn nur das ein Problem sein sollte, dann könnte ich auch damit eigentlich leben, da immer noch so ein schwart, als ein schlechteres beim LCD...

ham die aktuellen Modelle denn auch die automatische Erhöhung, ich dachte auch das gehört zu haben :-)

Das war das kleinste Problem und Schwarz war nach 1000Std. fast Grau. Ich hatte bei s/w Filmen bunte Flecken, extremes Nachleuchten was Stundenlang zu sehen war ( 5 Sekunden Guide = 3Std sichtbar)und das betraf alle Menü Einblendungen. 2100€ Teurer Schrott der V10. Das ist sicherlich die Beta Serie vom V20 gewesen. Das A-Board 2 mal gewechselt und die Panelsteuerung. Der Typ vom PSC wusste sich auch nicht mehr zu helfen.
Ich habe keine Messungen vorgenommen diese Fehler waren Sichtbar auch für PSC Mitarbeiter

cu

na Halleluja,

nun geht mir ja die Kinnlade runter...
vor allem, wenn du sagst, dass kann jeder Laie erkennen, dachte schon, du bist auch so ein freak und pixelzähler ;-)

na nun muss ich aber sehr stark überlegen...

Chill0r1980 schrieb:

Bohne02 schrieb: Hallo, die Tests sagen nur etwas über den momentanen Stand/Bildqualität etwas aus. Die Testen da NEUE Geräte es gibt keine Test von Geräten die 100erte Stunden auf dem Buckel haben. UKV ist für Sammelbesteller die Aktion ist nur heute 30.05.10 also sind alle Bedingungen erfüllt. Die lieferzeit haut bei denen immer hin hatte noch nie Probleme. Der vom 28.05.10 war 24h Service ich hoffe das Morgen mit denen klären zu können das der Rabatt auf das schon gelieferte Gerät übertragen wird andernfalls ich hab ja bestellt cu spielst du mit der Aussage der "Neugeräte"- Tests, die Schwarzwerterhöhung an??? wenn nur das ein Problem sein sollte, dann könnte ich auch damit eigentlich leben, da immer noch so ein schwart, als ein schlechteres beim LCD... ham die aktuellen Modelle denn auch die automatische Erhöhung, ich dachte auch das gehört zu haben :-)

@Bohne02, kannst du zum letzten Satz noch was sagen?

also das mit bohnes v10 war sicher ein ausreißer.
das kann man aber nicht verallgemeinerm.
nur weil ein porsche turbo einen motorschaden hat, sind nicht alle fahrzeuge des types schrott.

Ja,soweit mir bekannt ist die Erhöhung vorhanden( Intervalle) wurde bei der 2010er Serie verbessert laut Panasonic. Diese Spannung wird nicht mehr so drastisch angehoben wie bei den Voränger Modellen 2008/2009. Ich bin schon pingelich vorallem bei Sachen die richtig Geld kosten aber ich bin kein Erbsenzähler. Wie sich der VT20 entwickelt wird die Zeit lehren nur die Zeit

@ Andregee

schau mal ins AVS ich bin da nicht der Einzige.

cu

Danke Andregee,

das beruhigt mich ja nun erst mal...

und es geht hier ja auch nicht um viel Geld, was ich in die Hand nehmen würde, schließlich wäre es ein bebrauchter V10 für den Übergang, der dann sicher später mal in ein Nebenraum oder Schlafzimmer kommt...

kann einer was zu den Stufen der Anpassung zwischen 09/10 sagen, bzw. wie oft das bei dem V10 passiert? vorhin hieß es ja mal bei 1000h? dann nie wieder oder kann es auch mal wieder in die andere Richtung gehen - sicher nicht ausgeschlossen, oder doch?

klar wäre eine schleichende Erhöhung besser und weniger zu erkennen, aber ihr seht ja, auch bei den neuen Modellen sehen es wohl wieder die meisten Leute....

Muppi schrieb:

Bohne02 schrieb: da ich den V10 hatte kann ich Dir nur sagen Dein Händler hat vollkommen Recht. Der V10 ist dem VT20 um Längen unterlegen und bringt 3D noch mit. Ich habe meinen nach einem halben Jahr ca. und 2 erfolglosen Reparaturen zurück gegeben. Das Wort "andrehen" kannst Du streichen denn Dein Händler meint es gut mit Dir wenn er den VT20 dafür anbietet. Inwiefern um Längen, kann ich mir so nichts drunter vorstellen. :.

Moment mal. der VT20 ist ein nigelnagelneuer, 1 Jahr jüngerer, Hochpreis-3D Plasma. Wenn DER nicht überlegen wäre dann müsste ich bitterlich weinen.

Glomby schrieb:

Was heißt alles viel besser? Ich will mir ja den 63 C7790, konntest du den neben den Samsung LEDs auch mal vergleichen? Also ich habe letztens mal einen Test bzw Artikel gelesen dort stand, dass die Plasmas zwar in hellen Räumen zwar im Nachteil sind aber in abgedunkelten Räumen ist die 3D Wirkung des Plasmas besser als die des LED TVs. Der Plasma kann zwar weniger hell werden bietet aber deutlich besseres schwarz. Ich denke mal du hast die Geräte nur unter sehr hellem Licht vergleichen können oder?

Das ist im Laden eigentlich immer so, deswegen ist es schwierig zu beurteilen. Es ist Tatsache dass LED eine extrem effektive Lichtquelle ist und wenns mal um die reine maximale Helligkeit geht dann ist LED unschlagbar, Leuchtdioden sind ultra-Licht-effektiv und äussere Licht-Einflüsse machen einem LCD fast nix aus.

Aber, in dunklen Räumen (a la Kino) eröffnet sich für Plasma immer ne eigene Welt und sie legen gegenüber LED-LCD deutlich zu. Leider kann man in nem Laden nicht einfach das Licht ausknipsen... man denke an all die rumtapsende Omas. Bei mir zuhause kann ichs tun, im Laden sah derselbe TV viel schlechter aus, deswegen war ich auch ein Monat total benommen... aber mit der Zeit gewöhnt man sich an diese Plasma Verwandlung.

LED-LCD hatt schon gewaltig aufgeholt aber sie sind jetzt auch an einem Punkt wo die Technologien ausgeschöpft wurden, nun gehts nur noch um das wie und wo. Wer oft in der Nacht den TV verwendet nimmt Plasma, alle anderen LED-LCDs, würde ich sagen.

Besser ist aber nicht gleich "um Längen besser".

Und in der Tat, ist auch definitiv nicht alles besser geworden, diese unnsinnigen floating blacks wurden ja dieses Jahr erst eingeführt.

"floating blacks" was soll das wieder heissen?

Tatsache ist, dass der Plasma nicht permannent denselben Black Level bietet. Wenn stundenlang sehr helle Grafiken auf dem Bild waren, dann wird das Panel grundsätzlich etwas heller, aber das dunkelt sich nach ne gewissen Zeit wieder ab. Plasma ist nicht so stabil wie ein LED-LCD welche immer auf dem gleichen Level sind. Aber dass es permannent aufhellt ist bisher noch nicht beobachtet worde, der Schwarzwert war nie perfekt aber er ist nach wie vor ausreichend für ein gutes TV Erlebnis. Nicht dass ich denke dass irgend ein TV das perfekte Schwarz hätte, in meinem dunklen Raum würde jeder TV Restlicht abstrahlen.

Sei dir da mal nicht so sicher...halte mal Ausschau nach einem Pioneer KRP.
Da muss man schon sehr gut hinschauen und nur ein reines Schwarzbild haben. In Filmen ist da alles so schwarz, wie es sein soll!

Hoffentlich kommt Pana da bald mal zu Potte!

Xenray schrieb:

"floating blacks" was soll das wieder heissen?

Der Schwarzwert der aktuellen Panas ist nun gewollt und merkbar am springen. Der Schwarzwert springt nun einfach zu helleren Werten, sobald die Bildhelligkeit eine Schwelle überschritten hat. Ich glaube die Geräte kennen da (nur) 3 Stufen.

Wenn man Pech hat, kann man (schon berichtet) sogar in einer Szene hintereinanderfolgendes hoch- und runterschalten des Schwarzes feststellen.

Sheriff007 schrieb:

Hoffentlich kommt Pana da bald mal zu Potte!

Leider ahne ich da schlimmes. Ich befürchte etwas, dass dieses Schwachsinns-feature eingeführt wurde, um den Schwarzwert in manchen Szenen zu verbessern, weil sie es ohne noch nicht geschafft haben

ich dachte immer, dieser Mist wurde dafür eingeführt, die Lebensdauer zu erhöhen???

finde ich sowieso total bekloppt, da heute eh keiner mehr so ein Gerät 10 Jahre hat, da geht es eher vorher mit anderen Defekten über Bord oder man kauft sich von selbst immer mal ne neue Generation...

ich wäre lieber dafür, die Kiste ist konstant "schwarz" und hält dafür eben nur "8 Jahre"

Neue Review zum VT20.
http://www.youtube.com/watch?v=D7i7WZvDWVo&feature=digest

PS: Übrigens ist in der Bucht jetzt ein Kuro 500 zu haben!
http://cgi.ebay.de/P...&hash=item2a077cfda6

Hallo Forum-Kollegen!

Ein paar Fragen an die VT20 Besitzer:

Steht Euer VT20 im Wasser, will sagen lotrecht? Meiner kippt vornüber, ist schon nicht wenig wenn man die Front-Panelkante gegen den Fensterrahmen anpeilt. Auf die ganze Höhe des Panels etwa 3 cm, kann man das einstellen?

Wie sieht's bei Eich mit Einbrand aus? Meine bessere Hälfte hatte am Freitag den ganzen Tag ARD HD drauf (etwa 8 Stunden), das runde Senderlogo "1 HD" sehe ich seit dem immer an hellen Hintergünden dunkel hervorgehoben. Habe über's Wochenende permanent Filme vom Blueray laufen lassen zum "ausbügeln", allerdings verschwindet das Logo nicht mehr...

Hat jemand eine Idee wie man das Logo wieder wegbekommt? Das dumme ist meine Holde möchte gerne auch mal länger als eine Stunde ARD gucken, wie bekommt man das gefahrlos hin ohne Einbrand?

Danke und Gruß, Studebaker.

Meiner steht im Lot. Die Einbrandgefahr ist in den ersten 100 Stunden am größten. Du solltest auch nicht anfangs dauert Filme mit Balken sehen.

Beim Kuro gibst eine Funktion, die es 1. verhindert (Bild wird permanent um ein paar Pixel verschoben) und 2. ein Rauschmuster, mit dem man es wegbekommt.

Am Besten läßt du mal eine Stunde ein Rauschen (wie früher Nachts, wenn nichts mehr gesendet wurde, laufen.


Viel Erfolg!

Lass mal ein paar Ameisen rennen. Hat bei mir auch geholfen

Gruss Specialized

Danke für die Tips, nur, wie kriege ich das hin?? Gibts da eine spezielle DVD mit diesem Rauschmuster?

Habs nicht ausprobiert. Aber versuch's mal mit Sat-Stecker ziehen?!

Hab ich schon. Dann zeigt er einfach ein schwarzes Bild mit der Meldung "kein Signal".

Ne, müsstes mal bei Analogem Kabelprogrammen suchen ob irgendwo die Ameisen rennen.

Tja, wo ich aber leider nur SAT habe. Hat den sonst bisher keiner dieses Phänomen beim VT20 gehabt?

Supergrobi72 schrieb:

Hallo Forum-Kollegen! Ein paar Fragen an die VT20 Besitzer: Steht Euer VT20 im Wasser, will sagen lotrecht? Meiner kippt vornüber, ist schon nicht wenig wenn man die Front-Panelkante gegen den Fensterrahmen anpeilt. Auf die ganze Höhe des Panels etwa 3 cm, kann man das einstellen?

das war bei meinem auch der fall,war erst ziemlich verunsichert...bis ich gemerkt habe dass die schrauben nicht ganz angezogen waren

eine andere frage an VT20-Besitzer: hat jemand von euch "Dark Knight" auf bluray & könnte etwas überprüfen? mir ist bei der eröffnungssequenz folgendes aufgefallen: ganz am anfang bei der kamerafahrt auf das "hauptgebäude" konnte ich bei den glasflächen der 2 gebäude links & rechts davon so ein komisches flackern bzw zittern feststellen...aber nicht über die gesamte gebäudefläche sondern nur ca mittig. ungefähr 10sec bevor die fensterscheibe zerbricht.

woran könnte das liegen?? sofern jemand weiß was ich meine

danke & lg

Welchen Player hast du? Spielt du 1080p/24 zu?

Ich vermute mal stark das flackern oder flimmern eher vom BDP kommt. Vorallem wenn nur ein kleiner Teil im Bild flackert, klingt das für mich nach einem Bildfehler der Quelle.

Supergrobi72 schrieb:

Tja, wo ich aber leider nur SAT habe. Hat den sonst bisher keiner dieses Phänomen beim VT20 gehabt?

nachleuchten konnte ich nach nicht ganz 3 stunden ps3-zocken auch feststellen, hab dann einfach normales tv laufen lassen (zoom 2) & dann war es auch relativ bald vorbei damit!
leider hab ich bei bei der nachleuchtkontrolle ein totes pixel entdeckt

Supergrobi72 schrieb:

Hab ich schon. Dann zeigt er einfach ein schwarzes Bild mit der Meldung "kein Signal". :?

Ameisenrennen:
Bei meinem PZ800 auf der FB drück ich die TV-Taste, steht dann analog da.

Das mit den 3 Schwarzwertstufen ist ja nicht hinnehmbar. Kann man das bei MM nachvollziehen?

z.B. Bild mit schwarzen Balken und genau hinschaut (ins Schwarze).

Ist das so erkennbar???

Eddie70 schrieb:

Welchen Player hast du? Spielt du 1080p/24 zu?

PS3, 1080p! 24p hatte war auch an (die option 24p Smooth Film sollte das ja sein nehm ich mal an?)

Gerald_Z schrieb:

Das mit den 3 Schwarzwertstufen ist ja nicht hinnehmbar. Kann man das bei MM nachvollziehen? z.B. Bild mit schwarzen Balken und genau hinschaut (ins Schwarze). Ist das so erkennbar???

Ich dacht, du wolltest oder hast schon nen Samsung gekauft. Die haben doch keine Fehler.

Das liegt am Player!
Stell mal das 24p Smooth ab. Dann sieht es auch nicht mehr nach Soap aus.

Martyman schrieb:

eine andere frage an VT20-Besitzer: hat jemand von euch "Dark Knight" auf bluray & könnte etwas überprüfen? mir ist bei der eröffnungssequenz folgendes aufgefallen: ganz am anfang bei der kamerafahrt auf das "hauptgebäude" konnte ich bei den glasflächen der 2 gebäude links & rechts davon so ein komisches flackern bzw zittern feststellen...aber nicht über die gesamte gebäudefläche sondern nur ca mittig. ungefähr 10sec bevor die fensterscheibe zerbricht.

Hallo,

habs grad mal getestet; Dark Knight BluRay auf PZ800

Mir ist nichts aufgefallen, außer das das Bild bei der Fahrt auf die Häuser leicht ruckelt
Allerdings sehe ich bei eingeschaltetem IFC dieses flackern/ versetzten links in dem Hochhaus mit der weißen Gitterstruktur.
Schalt mal das IFC aus

Er will es ja beim VT20 wissen!

Hatte den 63iger Samsung schon gehabt.

Da war ein Fehler mit dem Gehäuse (Optik), ist erst mal zurück.

Der Samsung hat auch 3 Fehler, siehe Samsungforum.

Nun suche ich halt wieder, entweder Panasonic 65 oder Samsung 63 oder nächste Generationen.

Wenn es nur noch Pioneer geben würde, wäre meine Wahl ganz einfach= schade

Kuros und KRPs sind in Ebay zu haben. Auch 60".

Michi1983 schrieb:

Ich vermute mal stark das flackern oder flimmern eher vom BDP kommt. Vorallem wenn nur ein kleiner Teil im Bild flackert, klingt das für mich nach einem Bildfehler der Quelle.

Das kann durch aus vorkommen, selbst wenn alles richtig funktioniert. Ist für meine Wahrnehmung normal. Alles was heller ist, flackert/ruckelt mehr als dunkles. Weiß nicht, ob das hier nun etwas mit zu tun hat

Michi1983 schrieb:

Kuros und KRPs sind in Ebay zu haben. Auch 60".

Haben schon den 6080?