Der ultimative V20/VT20 Thread

AmiGoCS schrieb:

Aber was genau ist jetzt dein Problem, wenn es doch über den MediaPlayer funktioniert?

Ich hab kein Problem:) ich hab mich nur nie damit beschäftigt ob es einen anderen Weg gibt das kabellos zu verbinden. Manchmal gibt es eine günstigere Variante die man nicht kennt aber möglich wäre.

Ich hab ja wie gesagt mein PC mit TV verbunden und Media Player ist am TV angeschlossen. Gibt es einen besseren Weg? Wahrscheinlich nicht oder?

Streaming bezeichnet man allgemein als Video- bzw Audiowiedergabe von Gerät A zu Gerät B (meine Meinung)

Wizco schrieb:

T-o-m-8-7 schrieb: Kann mir keiner sagen wie ich das Ding nun richtig "einlaufen" lasse, es wäre schon sehr schade wenn ich ihn mir wegen unwissenheit versauen würde... Du versauerst höchstens wegen Unfähigkeit. Sorry wegen der direkten Wortwahl aber auf den letzten 50 Seiten dieses Freds drehen sich gefühlte 50% der Beiträge um das Einfahren bzw. Fragen bezüglich der richtigen Nutzung bei Neukauf. Blätter doch einfach mal ein paar Seiten zurück. Kann doch nicht so schwer sein. Sportlicher Gruß, Wizco

Als unfähigkeit würde ich es nicht bezeichnen eher als Vorsichtsmaßnahme schließlich kostet der Pana auch ne Stange Geld.

Jedenfalls habe ich gefühlte 100 Seiten durchforstet, aber nirgends gefunden, wie ich das Einfahren nun GENAU machen muss, das Thema wurde nur immer kurz angeschnitten.
Kann gut sein das ich hierbei zu vorsichtig bin, aber bevor ich Mist baue, frage ich lieber nach

Das Thema wird nur kurz angeschnitten, weils wirklich nicht viel dazu zu sagen gibt:

In den ersten 200h:
Kontrast so lassen
Balken rauszoomen
Senderlogo rauszoomen

mehr ist es eigentlich nicht!

Ich habe am Anfang immer sofort weggezoomt.
nach ca 50 Stunden, wenn ich länger als 20Minuten geschaut habe.
Und jetzt (>100h) mache ich es einmal für 10 Minuten in der Hälfte des Films, manchmal auch garnicht mehr.

Ab 200h lass ich ihn ganz normal laufen!

Danke, für die Hilfe, so werde ich es machen.

Hätte doch noch eine Frage, und zwar habe ich desöfteren von diesen Break-in DVD's gelesen.

Was ist denn das genau und ist es notwendig ?

Brauchst du nicht, es sei denn du willst schnellstmöglich die 200h voll bekommen,
denn dann kannst du die DVD über Nacht laufen lassen.
Aber nur um den TV richtig einzufahren, reichen auch meine 3 genannten Vorsichtsmaßnahmen.

Desto schneller ich den TV normal nutzen kann, desto besser. um wieviel würde sich mit so einer DVD die Einlaufphase denn verkürzen ?

Haha garnicht!

Wenn die DVD eine Stunde läuft bist du eine Stunde näher an den 200h dran.
Hat den gleichen Effekt wie normales Fernsehen oder Film schauen, nur das du eben keine Balken oder Logos hast...

um wieviel würde sich mit so einer DVD die Einlaufphase denn verkürzen

Sry aber ich musste herzlich lachen (nicht böse gemeint)

Kann dir deinen Lacher nicht übel nehmen

Bin doch sehr auf der Leitung gestanden...

aber, wenn ich ihn 200h einlaufen lassen soll/muss, dann kann ich wohl auch erst nach dieser Zeit meine PS3 daran nutzen, habe ich das richtig verstanden ?

zum spielen ja
zum BluRay schauen schon zu Beginn.

Wobei es kommt halt immer auf die Dauer an.
Eine kurze Spielphase sollte kein Problem darstellen, nur spielen über einen längeren Zeitraum (>30Minuten) sollte man vermeiden!

Ok, dann werd ich meinen alten Pana übergangsweise zum zocken nutzen, sicher ist sicher...

Danke für deine Hilfe

Viel Spaß !!

@AmiGoCS

Woher hast du die 30 Minuten?BluRay schauen "zu Beginn" kann auch schädlich sein, wenn man 21:9 Filme (was ja der Großteil ist) schaut.

Soo, ich schon wieder.

Muss ich bei der ersten inbetriebnahme irgend etwas beachten, ausser das mit der Einlaufzeit ?

Woher hast du die 30 Minuten?

Nur ein grober Richtwert meinerseits!

BluRay schauen "zu Beginn" kann auch schädlich sein, wenn man 21:9 Filme

Dann ist er ja hoffentlich so schlau und zoomt die weg...

Muss ich bei der ersten inbetriebnahme irgend etwas beachten, ausser das mit der Einlaufzeit ?

Wenn du ihn von draußen reinholst, aklimatisieren lassen. Sprich 1 - 2 Stunden stehen lassen, damit sich die Temperatur anpasst.

hansileitner schrieb:

So, hier jetzt mal ein kleiner Erfahrungsbericht von mir. Ich hatte (habe noch) einen Sammy PS50C7700, dessen 3D mich nach dem Update extrem enttäuscht hat. Seit Freitag habe ich jetzt den 50ér VT20 und habe interessantes bemerkt. Wenn beide ausgeschaltet nebeneinander stehen, dann hat der Sammy das schwärzere Panel. Dieses kann ich aber sofort wieder relativieren, da ich in einigen Sammy-Threads geschrieben hatte, dass das Panel vom Sammy viel zu hell und garantiert nicht schwarz ist. (Mittlerweile ist es seeeehr schwarz!) Deshalb habe ich folgende Vermutung: Wenn ein Plasma neu ist (egal welche Marke), dann ist das Panel im ausgeschalteten Zustand erstmal nicht richtig schwarz und man ist erstmal enttäuscht. Ich denke, dass liegt daran, dass das "frische" Phosphor anfangs noch stark durchs Umgebungslicht angeregt wird und munter zurückstrahlt. (Vergl. Phosphorziffern bei einer Uhr.) Mit zunehmender Betriebsdauer wird dieses weniger und das Display wird insgesamt schwärzer. Die Bildqualität des Pana ist (zur Zeit) auch schlechter, als die des Sammy. Dieses sieht man z.B. sehr deutlich, wenn man 1Festival HD bei beiden TV´s (2 Leitungen) gleichzeitig laufen läßt und die Bilder miteinander vergleicht. ZUR ZEIT hat der eingefahrene Sammy die bessere Tiefenschärfe, die natürlicheren Farben (Pana ist grünstichig) und das bessere Schwarz! Dieses sieht man z.B. ganz deutlich bei dem brüllenden Lemuren auf dem Baum, der ein schwarzes Gesicht hat. Dieses hat beim Sammy ZUR ZEIT mehr Details und ist wesentlich schwärzer! Diesen Umstand schiebe ich aber auch auf das noch nicht ganz schwarze Panel, wie weiter oben beschrieben. Ich bin mir aber zu 100% sicher, dass sich dieses noch genau umkehren wird und der Sammy dann nicht mehr mit dem Pana mithalten wird. Leider werde ich das demnächst nicht mehr vergleichen können, da der Sammy dieses WE abgeholt wird. ........ Hallo , wie sieht es mit dem Kontrast, Farben und Helligkeit aus. Ich habe meinen PS50C7000 zurückgeschickt, da mir das Bild zu dunkel war(habe viele Einstellungen durchprobiert, auch aus Foren usw.lief ca.30 Stunden), besonders das SD Bild war sehr dunkel und wenig brillant,möchte mir nun den TX P50 VT20 nun kaufen.Da du beide im Vergleich hast: Ist dieser etwas heller. SD Bild im Gegensatz zum C7000 (Farben Kontrast Helligkeit) Kontrast allgemein. Bildschärfe. Danke!

der panasonic hat von anfang an den besten schwarzwert.
wenn du also den richtigen schwarzwert vergleichen möchtest sprich also die restleuchtdichte dann dunkel den raum komplett ab, spiele eine sehr dunkle filmscene ab oder am besten ein schwarz eingespieltes bild, das ist dann der schwarzwert.
diese affenscene bei 1festival ist viel zu hell um den wirklichen schwarzwert vergleichen zu können.

T-o-m-8-7 schrieb:

Muss ich bei der ersten inbetriebnahme irgend etwas beachten, ausser das mit der Einlaufzeit ?

Was noch nicht erwähnt wurde:
Wenn du anfangs viel zwischen den Eingängen HDMI1/2/3, Video, USB, TV, SAT, AV1/2, usw. hin und her schaltest, wirst du feststellen dass du bei jedem einzeln die Bildeinstellungen vornehmen kannst. Dh. wenn du glaubst im TV Betrieb hab ich eh den Kontrast runter geregelt und dann die PS3 anschließt, dann hat man wieder die standard Einstellungen mit (relativ) hohem Kontrast und "Normal Mode" auf den Plasma (da die Leuchtdichte im Normal Mode höher geht, als im Prof1 Mode). Wenn es unbedingt PS3 sein muss, dann nochmal die Bild Einstellungen kontrollieren.

Das Gute daran: Die Bild Einstellungen kann man für die unterschiedlichen Quellen anpassen und sogar kopieren (wenn man eine Bild Einstellung gefunden hat, die man überall haben will). Im Handbuch steht wie (ist kinderleicht).

Gut zu wissen das die Einstellungen in jedem Modus anders sind, werde anfänglich sicherheitshalber mal nur normalen TV laufen lassen.

Wobei die Standardeinstellungen des Prof Modus ja einfahr freundlich sind?!

oh mann, wenn ich das hier so alles lese.....
vor 20 Jahren hat man einfach nen Fernseher gekauft und in eingeschaltet...fertig

da vergeht einen die Lust auf den neuen Flat

aureleus schrieb:

oh mann, wenn ich das hier so alles lese..... vor 20 Jahren hat man einfach nen Fernseher gekauft und in eingeschaltet...fertig da vergeht einen die Lust auf den neuen Flat

Vor 20 Jahren hat auch noch nicht jeder seine guten oder schlechten Erfahrungen im Internet verbreitet. Da musste man als Interessent eben dem Verkäufer oder der Mund zu Mund Probaganda vertrauen oder eben einschlägigen Testzeitschriften.

Zudem ist hier nur eine kleiner Bruchteil der Käufer der Geräte anwesend und i.d.R. sind hier auch eher die "Freaks" anzutreffen die wesentlich kritischer sind als der Durchschnittskunde.

aureleus schrieb:

oh mann, wenn ich das hier so alles lese..... vor 20 Jahren hat man einfach nen Fernseher gekauft und in eingeschaltet...fertig da vergeht einen die Lust auf den neuen Flat

Du kannst dir immer noch einen Röhrenfernseher kaufen und kannst ihn ein- und ausschalten wann du möchtest und brauchst auf nichts zu achten;)

...frag mich aber nicht wie man den Blu-ray Player anschliessen muss:D

oder wie man HD Videos abspielen kann...

AmiGoCS schrieb:

um wieviel würde sich mit so einer DVD die Einlaufphase denn verkürzen Sry aber ich musste herzlich lachen (nicht böse gemeint)

So eindeutig ist das allerdings nicht. Nutzt man die "Break-in DVDs" hat man 1. anderes Material als normales TV, gleichmäßiger und heller. 2. kann und sollte man dann den Kontrast auf maximum im Dynamik modus drehen. Dieses Verfahren beschleunigt die Alterung des noch "jungen" Phosphors bestimmt
Diese Methode sollte daher weniger Zeit beanspruchen, wieviel weiß ich natürlich nicht.

Niemand hier kann dir sicher sagen, ob und wie sehr Einfahren was bringt - sieh es als eine Vorsichtsmaßnahme an

Also irgendwie verunsichert ihr mich "ein wenig"!
Ich hab mir den 65" im MM angeschaut, meinen mitgebrachten Receiver angeschlossen, alles super. Jetzt schreiben hier welche von Phosporlag und SW-Pumpen!
Is das wirklich so stark sichtbar? Achte schon auf jedes Detail, hab jetzt den 9704 LED-LCD mit perfektem SCHWARZ, nur halt zu klein, aber wenn ich mir das hier alles so durchlese ...

deinen philips kannst du durchaus behalten, der is kein schlechter

Ja aber ich such was größeres!

AmiGoCS schrieb:

Das Thema wird nur kurz angeschnitten, weils wirklich nicht viel dazu zu sagen gibt: In den ersten 200h: Kontrast so lassen Balken rauszoomen Senderlogo rauszoomen mehr ist es eigentlich nicht! Ich habe am Anfang immer sofort weggezoomt. nach ca 50 Stunden, wenn ich länger als 20Minuten geschaut habe. Und jetzt (>100h) mache ich es einmal für 10 Minuten in der Hälfte des Films, manchmal auch garnicht mehr. Ab 200h lass ich ihn ganz normal laufen!

Overscan an!

Wenn man im Menü des TV Einstellungen 3D vornimmt, z:B. 24p Smooth, 24p oder im eigentlichen 3D Menü SBS oder Ähnliches reagiert die Fernbedienung eine Weile nicht.

Ist das bei Euch auch so?

marcus_locos schrieb:

aureleus schrieb: oh mann, wenn ich das hier so alles lese..... vor 20 Jahren hat man einfach nen Fernseher gekauft und in eingeschaltet...fertig da vergeht einen die Lust auf den neuen Flat Du kannst dir immer noch einen Röhrenfernseher kaufen und kannst ihn ein- und ausschalten wann du möchtest und brauchst auf nichts zu achten;) ...frag mich aber nicht wie man den Blu-ray Player anschliessen muss:D oder wie man HD Videos abspielen kann...

Also mein Bruder hat einen 24 Jahre alten Toshiba
Das Mistding läuft immer noch und dann erzählt er mir noch,
daß das völlig ausreichend wäre
Anschließen kann man da glaub ich ..... gar nix

Hi

Am Freitag kommt mein P50VT20 und ich habe mir schon ein paar Sachen bezüglich der Bildeinstellungen durchgelesen und die AVS 709 Kalibrierungs DVD runtergeladen, um das Bild einzustellen.

Da der Panasonic ja bestimmt verschiedene Bildmodi hat, frage ich mich erstens, wo die Unterschiede zwischen diesen Bildmodi sind, wobei ich nicht unterschiedliche Farb- und Kontrast/Helligkeitswerte meine, sondern eher sowas wie Dynamischen Kontras, Bildverbesserer usw. Kann man das irgendwo nachlesen, was wie bei welchem Modus eingestellt ist?

Und welchen beiden Modi nehme ich am besten, um einmal für Tageslicht und einmal für Abgedunkelt die Einstellungen vorzunehmen und dann auch zu speichern. (Geht Speichern in jedem Modus?)

Darf ich überhaupt schon zu Anfang am Fernseher rumstellen beztüglich der ersten 200 Stunden und so?

Hat der Plasma einen Blue Mode wie Samsung, sodass ich keinen Blaufilter brauche, um die Farben einzustellen? (Wo bekomme ich sowas her, falls nicht?)

Kurze Frage noch, eh ich lange suche: Was ist die aktuelle Firmware-Version für den P50VT20E und EA? (kann ich da die gleiche nehmen?)

Vielen Dank schonmal für die Hilfe, ich weiß, es sind viele Fragen

Toni78new schrieb:

aureleus schrieb: oh mann, wenn ich das hier so alles lese..... vor 20 Jahren hat man einfach nen Fernseher gekauft und in eingeschaltet...fertig da vergeht einen die Lust auf den neuen Flat Vor 20 Jahren hat auch noch nicht jeder seine guten oder schlechten Erfahrungen im Internet verbreitet. Da musste man als Interessent eben dem Verkäufer oder der Mund zu Mund Probaganda vertrauen oder eben einschlägigen Testzeitschriften. Zudem ist hier nur eine kleiner Bruchteil der Käufer der Geräte anwesend und i.d.R. sind hier auch eher die "Freaks" anzutreffen die wesentlich kritischer sind als der Durchschnittskunde.

Mag ja alles stimmen, aber nach etlichen Jahren "Plasma-Einbrenn-Problem" sollte die Industrie mittlerweile doch wohl in der Lage sein dieses Problem zu lösen.
Und wenn dies eben rein Plasma-technisch nicht mögich ist, so löst man dieses Problem eben wie die Motorindustrie....
man lässt den Motor einfach am Stand einlaufen....

Ich zitiere mich nochmal selbst, evtl. können hier ja einige was dazu schreiben!!!

lord_mito schrieb:

Also irgendwie verunsichert ihr mich "ein wenig"! Ich hab mir den 65" im MM angeschaut, meinen mitgebrachten Receiver angeschlossen, alles super. Jetzt schreiben hier welche von Phosporlag und SW-Pumpen! Is das wirklich so stark sichtbar? Achte schon auf jedes Detail, hab jetzt den 9704 LED-LCD mit perfektem SCHWARZ, nur halt zu klein, aber wenn ich mir das hier alles so durchlese ... :cut

User42 schrieb:

Da der Panasonic ja bestimmt verschiedene Bildmodi hat, frage ich mich erstens, wo die Unterschiede zwischen diesen Bildmodi sind, wobei ich nicht unterschiedliche Farb- und Kontrast/Helligkeitswerte meine, sondern eher sowas wie Dynamischen Kontras, Bildverbesserer usw.

Es gibt folgende Modi:

Dynamik - unbezwingbare dynamische Regelung von - ich glaube - Schwarzpunkt, Weißpunkt, Gamma und Farbe, sprich quasi allem.
Nur für quietsche buntes oder besonders helles Bild geeignet. Wird von manchem im 3D Modus verwendet um dem Helligkeitsverlust entgegenzuwirken.

Normal - Schwarzpunkt und Gamma werden dynamisch beeinflusst. Über Farbe bin ich mir nicht sicher.
Vermutlich tagsüber gut, wenn einem der Prof Mode nicht reicht.

THX - Keine dynamischen Regelungen. Gamma fix und niedriger als der Standard (zu blass).

Prof - Keine dynamischen Regelungen.
Der natürlichste Modus. Lässt sich kalibrieren. Musst erst über's Setup Menu mit ISFccc aktiviert werden.

Game - Wie Normal. Hilft nicht bei Spielen.

Foto - KEINE AHNUNG!

Achtung: Keine dynamischen Regelungen trifft es leider nicht ganz. Floating Blacks in jedem Modus präsent.

Bei gesichteten Fehlern bitte melden!

aureleus schrieb:

Mag ja alles stimmen, aber nach etlichen Jahren "Plasma-Einbrenn-Problem" sollte die Industrie mittlerweile doch wohl in der Lage sein dieses Problem zu lösen. Und wenn dies eben rein Plasma-technisch nicht mögich ist, so löst man dieses Problem eben wie die Motorindustrie.... man lässt den Motor einfach am Stand einlaufen....

Dies würde unangemessen hohen Aufwand und damit Kosten bedeuten und wird deshalb weder im Automobilbau noch bei Plasmas gemacht.

Das Gerücht, dass Motoren im Massen Automobilbau auf Prüfständen eingefahren werden, wird wohl nie aussterben...

Das wird höchstens noch in diversen Manufakturen gemacht, wo pro Tag oder Woche ein Fahrzeug "vom Band" läuft.


Gruß

coty

[quote="Mr.Nigma"]hab ihn jetzt auch seit freitag...und muss sagen bin sehr zurfrieden bis jetzt.

Ich werde nicht nochmal son Roman schreiben...SELBER entscheiden...das Forum als Richtlinien nehmen..ich habs auch getan, das Forum is echt gut und viele haben hier einen sehr guten Durchblick aber hört doch mal auf mit dem Einbrennen...die Zeiten sind zu 95% vorbei, es tut mir sehr leid für die Leute die das hier haben, aber all meine Freunde inklusive mir und ich hab den VT20E haben KEIN einbrennen...ich hab den eingeschaltet und los gongs..kein Break In, kein ranzoomen..kein einfahren...ich gucke nicht jeden tag 10 Stunden aber durch meinen Masterthesis schon mehrere Stunden nebenher...auch ein Auto geht nicht kaputt wenn du ihn tritts...einfahren ist in der heutigen Welt nicht mehr so schlimm wie vor 5 Jahren...ich habe für Audi gearbeitet und gesehen wie die die Motoren in eisiger Kälte testen...ein Kumpel hat bei Sony gearbeitet und gesehen wie die die Einbrenngefahr runterschrauben...wäre ich hier nicht aktiv wüsste ich nix vom einbrennen da ich es NIE gesehen habe...also kommt runter...Fortuna muss es wirklich schlecht mit euch meinen dann...

phoenix0870 schrieb:

So, hier jetzt mal ein kleiner Erfahrungsbericht von mir. Ich hatte (habe noch) einen Sammy PS50C7700, dessen 3D mich nach dem Update extrem enttäuscht hat. Seit Freitag habe ich jetzt den 50ér VT20 und habe interessantes bemerkt. Wenn beide ausgeschaltet nebeneinander stehen, dann hat der Sammy das schwärzere Panel. Dieses kann ich aber sofort wieder relativieren, da ich in einigen Sammy-Threads geschrieben hatte, dass das Panel vom Sammy viel zu hell und garantiert nicht schwarz ist. (Mittlerweile ist es seeeehr schwarz!) Deshalb habe ich folgende Vermutung: Wenn ein Plasma neu ist (egal welche Marke), dann ist das Panel im ausgeschalteten Zustand erstmal nicht richtig schwarz und man ist erstmal enttäuscht. Ich denke, dass liegt daran, dass das "frische" Phosphor anfangs noch stark durchs Umgebungslicht angeregt wird und munter zurückstrahlt. (Vergl. Phosphorziffern bei einer Uhr.) Mit zunehmender Betriebsdauer wird dieses weniger und das Display wird insgesamt schwärzer. Die Bildqualität des Pana ist (zur Zeit) auch schlechter, als die des Sammy. Dieses sieht man z.B. sehr deutlich, wenn man 1Festival HD bei beiden TV´s (2 Leitungen) gleichzeitig laufen läßt und die Bilder miteinander vergleicht. ZUR ZEIT hat der eingefahrene Sammy die bessere Tiefenschärfe, die natürlicheren Farben (Pana ist grünstichig) und das bessere Schwarz! Dieses sieht man z.B. ganz deutlich bei dem brüllenden Lemuren auf dem Baum, der ein schwarzes Gesicht hat. Dieses hat beim Sammy ZUR ZEIT mehr Details und ist wesentlich schwärzer! Diesen Umstand schiebe ich aber auch auf das noch nicht ganz schwarze Panel, wie weiter oben beschrieben. Ich bin mir aber zu 100% sicher, dass sich dieses noch genau umkehren wird und der Sammy dann nicht mehr mit dem Pana mithalten wird. Leider werde ich das demnächst nicht mehr vergleichen können, da der Sammy dieses WE abgeholt wird. Wenn ich die Breakin-Images laufen lasse, dann surren beide TV´s je nach Bildinhalt stärker oder schwächer. Beim Pana scheint es etwas leiser zu sein, aber nur sehr unwesentlich. Was 3D betrifft, schlägt der Pana den Sammy, wie erwartet, um Längen. Dieses ist aber nicht verwunderlich, da der Sammy mit den letzten FW´s ja leider extrem mehr Ghosting hat als vorher. Man kann dieses bei Monster vs Aliens ganz deutlich bei der Stelle mit dem Gummiball an der Schnur sehen. Im Hintergrund befinden sich 2 Zettel. Beim Sammy sieht man die Zettel fast 3mal! Einmal in der Mitte, einmal ein halber Zettel links, einmal ein halber rechts. dieses ist richtig eklig und war vor dem Software-Update nicht so extrem. Beim Pana ist an genau dieser Stelle auch Ghosting vorhanden, jedoch so schwach, dass es kaum auffällt und man es nur bemerkt, wenn man sich voll darauf konzentriert. Bei der Ersteinrichtung war ich vom Pana sehr überascht! Ich habe eine Multytenne mit 4 Sateliten. Der Pana hat ALLE Sateliten selbständig erkannt und für alle Sateliten die Sender gesucht. Dieser Vorgang dauerte zwar sehr lange (30-40 Minuten!), aber das Ergebnis ist beeindruckend. Dieses kann der Sammy definitiv nicht so einfach, ist dafür bei der Suche aber wesentlich schneller! Nachleuchten ist beim Pana auch vorhanden, aber lange nicht so stark, wie beim Sammy. Beim Vergleich beider Bilder mit 1Festival HD musste ich beim Sammy den Washer laufen lassen, da das Logo noch lange sichtbar war. Beim Pana war kaum etwas zu sehen, war aber auch vorhanden. Der Sammy spielgelt etwas mehr, als der Pana und ist damit für mich etwas weniger tageslichttauglich. Ich bin übrigens auch einer von denen, die lieber ein schärferes Bild haben und dafür Soap in Kauf nehmen. Beim Sammy habe ich dabei "Ränder" um sich bewegende Personen. Beim Pana ist mir das noch nicht so aufgefallen. Allerdings habe ich beim Pana bemerkt, dass es bei Szenenwechseln tatsächlich manchmal ganz kurze Fehlbilder gibt. Das hat der Sammy nicht. Die Bewegungsschärfe des Sammy gefällt mir im Moment auch noch etwas besser. Dieses wird sich wohl auch nicht mehr ändern. MfG Thomas

Hallo Thomas
ich hatte auch den PS50C7700 , lief ca 30 Stunden ,
habe sämtliche Bildeinstellungen versucht, mir war aber besonders das SD Bild über Satellit zu dunkel und die Farben zu wenig brillant.
Deshalb ging er zurück , auch hatte er für mich einen leichten Blaustich, den man nie ganz wegbekam.

Hat der VT20 ein kontrastreicheres ,helleres bzw brillanteres (farbenprächtigeres) SD Bild als der C7700
Möchte mir nämlich jetzt diesen zulegen.
Grundsätzlich war mir das Bild des PS50C7700 zu dunkel.
Wenn der VT20 ein wenig mehr Helligkeit hat, dann werde
ich ihn mir fast sicher kaufen.


Schärfe war aber sensationell, konnte mich auch schwer von diesem Teil trennen.

hansileitner schrieb:

Hallo Thomas ich hatte auch den PS50C7700 , lief ca 30 Stunden , habe sämtliche Bildeinstellungen versucht, mir war aber besonders das SD Bild über Satellit zu dunkel und die Farben zu wenig brillant. Deshalb ging er zurück , auch hatte er für mich einen leichten Blaustich, den man nie ganz wegbekam. Hat der VT20 ein kontrastreicheres ,helleres bzw brillanteres (farbenprächtigeres) SD Bild als der C7700 Möchte mir nämlich jetzt diesen zulegen. Grundsätzlich war mir das Bild des PS50C7700 zu dunkel. Wenn der VT20 ein wenig mehr Helligkeit hat, dann werde ich ihn mir fast sicher kaufen. Schärfe war aber sensationell, konnte mich auch schwer von diesem Teil trennen.

Tja, leider kann ich Dir nicht sagen, ob der VT20 heller, brillianter etc. ist, da mein PS50 schon verkauft ist und jetzt andere Leutz erfreut.
Fakt ist jedenfalls, dass mein erster Eindruck vom Sammy eher enttäuschend war. Mir ging es da ähnlich wie Dir. Allerdings wurde er immer besser und besser. Im direkten Vergleich des eingefahrenen Sammy mit dem nigelnagelneuen Pana, hatte der Pana nicht wirklich eine Chance. Da aber das Bild des Sammy Verbesserungspotential hatte, gehe ich davon aus, das es beim Pana genauso sein wird.
Irgendeinen Grund muss es doch haben, dass er so häufig als Referenz gesehen wird.
Beim Sammy haben mich eigentlich nur 3 Dinge wirklich gestört
1. Detailtreue und Tiefenschärfe in dunklen Bildern zwar nicht übel, aber (von mir empfunden) schlechter als beim GW20 meiner Eltern
2. Das von Samsung durch FW verschlimmerte Ghosting
3. Das Nachleuchten, das wirklich übelst ist und auch von Anfang an war.
Dieses konnte ich bei meinem neuen Pana bisher noch nicht so feststellen.

Ich denke, dass man meinem, von Dir zitierten Bericht ganz klar entnehmen kann, dass ich kein Fanboy irgendeiner Marke bin. Ich möchte für mein Geld einfach ein Gerät, dass meinen Wünschen entspricht und nur die Fehler hat, mit denen ich wirklich leben kann und möchte.
Nachdem der Sammy seine Chance hatte, bekommt jetzt eben der direkte Konkurent seine Chance, den ich mir zum Normalpreis nicht leisten konnte.

Abschließend nun meine Meinung zu Deiner Frage:
Auch der Pana ist nicht perfekt. Er hat seine Macken, wie alle anderen Geräte auch. Unterm Strich bin ich aber der Meinung, dass er zur MM-Aktion einfach ein unschlagbares Preis-Leistungs-Verhältnis bot, zu dem ich zuschlagen musste.
Wenn Du ihn zu einem ähnlichen Preis bekommen kannst und bereit bist, ihm die Chance zu geben, sein volles Potential zu entfalten (was bei Plasmas ja erst nach etlichen Stunden der Fall ist), dann wirst Du bestimmt Freude daran haben.

Allerdings denke ich, dass Du auch Deinen Sammy noch lieben gelernt hättest, wenn Du ihm mehr Zeit gegeben hättest, denn ein schlechtes Gerät ist er wirklich nicht und ich hatte viel Freude damit.

MfG Thomas

hansileitner kopiere doch gleich den ganzen Thread für Deine Zitate. So können wir immer wieder aufs neue lesen was 3 Posts vorher geschrieben wurde.

Ein einfaches @Thomas wäre die Alternative gewesen.

Der 63er Samsung zeigt übrigens bei mir fast kein Nachleuchten. Der größere scheint generell weniger Probleme zu haben. Ich kann es nur sehen wenn ich lange ein Logo stehen habe und dann mit einem hellen BreakIn danach suche.

servus Leuts, wollte mit das folgende Gerät zulegen:

TX-P50VT20E
LINK

allerdings stellt sich mir folgende Frage: welches ist denn nun das aktuelle / beste Modell ? es gibt ja noch ohne E, oder EA ? was ist denn hier der Unterschied? ist mir nicht ganz einleuchtend muss ich sagen, weil oft die gleichen Daten dastehen, auch wenn die Bezeichnung anders ist?
Wäre dieses Modell hier LINK nicht das gleiche ?

freu mich über aufklärung.
(ich habe schon einige threads durchgelesen aber die 120 Seiten tu ich mir jetzt nicht an )

danke für eure hilfe!

Herrlich diese Frage. 3 Seiten zurück lesen wirst Du sicher auch noch schaffen.

Wenn man sich einen TV holen will, liest man vorher sowieso einige Zeit mit und wird nicht reinkommen eine Frage stellen und den TV kaufen. Nimm Dir ruhig etwas Zeit für das Geld was Du ausgeben willst.

Ich glaube die Frage ist untergegangen.

http://www.hifi-foru...423&postID=9832#9832

Kann da Jemand was zu sagen?

marcus-e schrieb:

Wenn man im Menü des TV Einstellungen 3D vornimmt, z:B. 24p Smooth, 24p oder im eigentlichen 3D Menü SBS oder Ähnliches reagiert die Fernbedienung eine Weile nicht. Ist das bei Euch auch so?

@marcus,
wie kannst Du es nur wagen, hier eine Frage zu stellen, die noch nicht 1000mal beantwortet wurde. Ist doch klar, dass sowas dann untergeht! (Ironie off)

Übrigens würde mich das jetzt auch interessieren, da leider erst am WE testen könnte.

MfG Thomas

@lord mito

so, beteilige mich wieder sporadisch hier.

du kannst ganz einfach feststellen ob du empfindlich fürs sw-pumpen bist...denn dein jetziger philips hat eine nicht komplett ausstellbare "fähigkeit", die einen ähnlichen effekt sichtbar macht...auch wenn es lcd-technik ist. du kannst nur dadurch sehen wie empfindlich du allgemein bist...

schau dir den abspann eines films auf deinem philips an und berichte was du wahrnimmst...das zauberwort heißt: dynamische kontrastanhebung...wenn du das schon nicht wahrgenommen hast, dann mach dir null panik beim vt20! denn die philips haben trotz deaktivierung diesen effekt recht grausam...

zukosan schrieb:

@lord mito so, beteilige mich wieder sporadisch hier. du kannst ganz einfach feststellen ob du empfindlich fürs sw-pumpen bist...denn dein jetziger philips hat eine nicht komplett ausstellbare "fähigkeit", die einen ähnlichen effekt sichtbar macht...auch wenn es lcd-technik ist. du kannst nur dadurch sehen wie empfindlich du allgemein bist... schau dir den abspann eines films auf deinem philips an und berichte was du wahrnimmst...das zauberwort heißt: dynamische kontrastanhebung...wenn du das schon nicht wahrgenommen hast, dann mach dir null panik beim vt20! denn die philips haben trotz deaktivierung diesen effekt recht grausam...

Kann das so wer bestätigen? Hab bei meinem 52PFL9704 nichts derartiges wargenommen, auch nicht während eines Films.
Hab nur keine Lust mir nenn TV für gut 4.000 Euro anzuschaffen, den ich dann am liebsten wieder schnellstmöglich loshaben will, weil das schwarz nicht schwarz genug ist oder flackert oder pumpt, was auch immer man darunter versteht!?

EDIT: Hier seh ich auch kein "flating black" also kein pumpen, oder? http://www.youtube.com/watch?v=X8JowRJtl-g&feature=related

@Zukosan,
da Du ja so einige VT20 verkauft hast, würde mich mal interessieren, ob Du das, was ich in meinem Bericht vermute feststellen konntest, nämlich dass das Panel anfangs bei Sonneneinstrahlung heller erscheint und mit fortlaufenden Betriebsstunden dunkler wird.

MfG Thomas

@lord mito

is doch super wenn du nix wahrgenommen hast...das am tage der schwarzwert dir etwas schlechter vorkommen wird als beim philips, kann ich dir vorweg schonmal sagen, aber bei dämmerung/abends is er klar besser als dein philips...


wobei wir auch schon bei
@ phoenix sind.

nein. entweder ist der lichtsensor bei dir aktiviert (was ich bei dir nicht glaube, da du dich sehr mit dem thema beschäftigst), wobei diese schwankungen auftreten können oder es liegt einfach daran, dass das anfängliche phosphor nun "normal" ist und nicht mehr so aggressiv. es sollte nach cs. 200 stunden eigentlich keine so erkennbare veränderung mehr sichtbar sein... ich tippe mal ganz stark, dass sich die aggressivität nun normalisiert hat...

@zukosan: Nimmst DU es denn wahr? Ich bin eigentlich sehr penibel, achte auf jedes Detail, dass schwarz auch wirklich schwarz ist, etc. Und dann les ich, dass hier welche es sogar während des Films, z.b. Fluch der Karibik III wahrnehmen!

@ MuLatte: sorry, hatte ich schon gelesen aber dort wird nur vermutet der unterschied liegt an 4/5 lüftern oder 2D->3D...

ich habe auch schon ziemlich viel mitgelesen, so ists nicht :-)
checke nur den Unterschied einfach trotzdem nicht und würde gerne wissen welches für mich das beste modell ist.
2D->3D brauche ich nicht.