Der ultimative V20/VT20 Thread

Moin Moin!

Ich habe heute nach langem Warten endlich meinen heißersehnten VT20 abgeholt und muss sagen von der Bild-Qualität bin ich begeistert! Auch viele andere Dinge an ihm gefallen mir. Zwar bin ich was das 3D-Erlebnis angeht noch eher skeptisch (sorgt eher für Kopfschmerzen bei mir als Kinofeeling), Fußball-Schauen auf Sky in HD ist jedoch ein wahrer Genuß. Nun stellt sich mir dort eine Frage:

Ich schaue Sky über ein Alphacrypt Light Modul im CI Slot des VT20 über DVB-C und habe bisher noch nicht rausfinden können, wie ich die "Unterkanäle" (nennt man das so?) wechseln kann. Ist es lediglich möglich die Hauptausstrahlung anzuschauen? In der Option "Unterkanäle" des Fernsehers unter Optionen gibt es keine weitere Auswahl, leider.

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe!

marcus_locos schrieb:

Hallo Leute, ich habe ein großes Problem und brauche einen guten Rat von euch. Ich habe den P50VT20EA seit fast einen Monat und ich habe seitdem kein PS3 gezoggt, meistens das Bild groß gezommt damit keine Balken drauf sind und ich habe auch auf Standbilder geachtet. Heute habe ich zum ersten mal nachleuchten auf meinem TV bemerkt nachdem ich mir das Fussballspiel Leverkusen gegen Dortmund angeschaut habe. Man konnte danach auf dem Bildschirm das Ergebniss sowie die Mannschaftsnamen und das Sender Logo gut erkennen. Das wäre aber nicht weiter schlimm weil das mit der Zeit verschwindet so wie ich das von den meisten mitbekommen habe. Was mich beunruhigt ist das ich jetzt ziemlich lange Pro 7 schaue und das nachleuchten verschwindet immer noch nicht. Das größte Problem was ich aber habe ist das ich heute auch noch ein Pixelfehler bei mir entdeckt habe. Deswegen würde ich gerne wissen wie das bei euch ist. Ich bin ziemlich verärgert darüber und spiele sogar mit dem Gedanken den TV zu verkaufen aber ich will nicht in Panik ausbrechen bevor ich eure Meinung dazu höre. Hat jemand von euch auch Pixelfehler und wenn ja stört euch das nicht? Würdet Ihr in sofort verkauft mit nur einem Pixelfehler? Hätte ich das sofort bemerkt dann würde ich ihn zurückschicken. Was denkt Ihr wieviel ich bekommen würde wenn ich ihn verkaufe? Ich hoffe auf eine Antwort von euch... Danke PS: Mein TV läuft jetzt genau 103 Stunden. Habe das gerade nachgeprüft. Noch eine Info: Habe nochmal den Bildschirm auf Pixelfehler geprüft und etwa 10 gefunden ABER ich konnte fast alle wegwischen mit nem lappen. Die meisten sehen aus wie richtige Pixelfehelr aber das ist Schmutz oder keine Ahnung was. Ich verstehe das auch nicht ganz. Aufjedenfall habe ich jetzt 2 Pixelfehler wenn ich richtig geschaut habe. Der eine ist etwas dunkler(schwarz/grau) und der andere grün.

Hat von euch wirklich niemand Probleme mit Pixelfehlern? Ich bin der Meinung das die meisten ohne zu Wissen auch Probleme damit haben und das auch nicht richtig kontrolliert haben. Mein Bruder hat sich diesen Monat auch einen Plasma gekauft von LG und er hat dieselben Probleme so ähnlich wie bei mir. Er hat einen grünen Pixelfehler fast an der gleichen stelle wie ich und er flimmert noch ziemlich schlimm. Bitte kotrolliert das nochmal richtig mit Hilfe des Break-In und teilt euer Ergebniss hier rein. Ich wünsche das keinem aber die meisten werden sich doch wundern geh ich stark davon aus. Am besten erkennt man das wenn man ein weißen Hintergrund drauf hat aber auch ruhig mit andern Farben testen. Bitte schaut genau hin. Ist ein ehrlicher Tipp von mir. Ich hab meinen Fernseher schon fast einen Monat und ich kann ihn wahrscheinlich nicht zurückgeben. Das ist mein erster Plasma und wenn ich mir irgendwann wieder einen kaufen sollte dann werde ich das täglich kontrollieren und intensiv überprüfen ob nicht irgendwo doch Fehler vorzufinden sind. Ich hab mich jetzt bemüht das alles vernünftig läuft, hab auf die PS3 einen Monat verzichtet und auf die schwarzen Balken geachtet. Habe die Woche erst die 100std erreicht. Kontrolliert das bitte nochmal genau und meldet euch.

Schönen abend noch!

Wegen einen Pixelfehler mach ich nicht so eine Welle.
Sorry, aber wenn man nicht 30 cm vorm TV sitzt, sieht man es nicht.

Wenn es beim Handy ist, oder iPad oder von mir aus Notebook, wo man relativ nah dran sitzt und es unmittelbar bei der Benutzung mitbekommt, dann ist es nervig.

Der Pixelfehler bei einem 46/50 Zoll Gerät kann ja eig. erst sichtbar sein, wenn du SEHR nah dran sitzt, so nah, das du eig. nicht ordentlich TV schauen kannst.

Wenn man ewig nach Fehlern sucht, wird man ewig welche finden.

XaxxoN schrieb:

Wegen einen Pixelfehler mach ich nicht so eine Welle. Sorry, aber wenn man nicht 30 cm vorm TV sitzt, sieht man es nicht. Wenn es beim Handy ist, oder iPad oder von mir aus Notebook, wo man relativ nah dran sitzt und es unmittelbar bei der Benutzung mitbekommt, dann ist es nervig. Der Pixelfehler bei einem 46/50 Zoll Gerät kann ja eig. erst sichtbar sein, wenn du SEHR nah dran sitzt, so nah, das du eig. nicht ordentlich TV schauen kannst. Wenn man ewig nach Fehlern sucht, wird man ewig welche finden.

ich würde bloß gerne wissen ob ich einer von wenigen bin die einfach Pech haben. Ich kauf mir doch nicht ein TV für 1.700eur mit Pixelfehlern!? Es stört schon wenn man weiß wo sich die Pixelfehler befinden und bei hellem Hintergund erkennt man es auch ab einem Abstand von ca 1m. Und wenn man dann irgendwo im Internet liest das die meisten keine Pixelfehler haben dann frag ich mich ob das die Leute genau überpüfen. Wie gesagt hat mein Bruder fast Zeitgleich wie ich einen Plasma gekauft und ist das wirklich Zufall das wir beide 2Pixelfehler finden fast an der gleichen Stelle und davon ist einer grün!? Wir haben 2 ganz unterschiedliche Ferseher gekauft bei 2 unterschiedlichen Händlern. Also mir kommt das etwas seltsam vor aber naja wenn ich ihn nicht mehr umtauschen kann dann werd ich ihn behalten müssen oder ich versuch ihn für 1.500eur zu verkaufen. Vielleicht gibt es leute wie dich die soein Pixelfehler nicht stört.... mich stört es sehr wenn man sich schon soein teures Gerät kauft.

marcus_locos schrieb:

...habe ich jetzt 2 Pixelfehler wenn ich richtig geschaut habe. Der eine ist etwas dunkler(schwarz/grau) und der andere grün.

Geht es wirklich um Pixel oder um Subpixel?
Ein Pixel besteht aus drei Subpixel der Farben Rot, Grün und Blau.

Ich habe einen einzigen Subpixelfehler und der ist mir sch...egal, da man ihn aus einem Meter Entfernung nicht mehr wahrnehmen kann.

Ein echter Pixelfehler (drei Subpixel dauerleuchtend oder dauerdunkel) wäre etwas anderes, weil man den sicherlich in einer praxisnahen Entfernung noch wahrnehmen könnte.

Servus

@marcus_locos

Sag mal, hast Du Dir nen Plasma zugelegt um mit der Lupe tote Pixel, oder Subpixel zu suchen ?
Versuchs mal mit geniessen aus angemessener Entfernung und Du wirst sehen 1,2 tote Pixel fallen garnicht auf.
Sie mindern Dein TV Vergnügen evtl. psychisch aber nicht physisch, also ich bin sehr zufrieden, bis auf Shutterbrillen und Media-Player ist wirklich alles Referenzklasse.


PS: 2 sind, glaube ich, auch nicht reklamierbar, bzw. ein Anlass zum Paneltausch. Verbesser mich wenn es anders sein sollte.

Saftschleck schrieb:

@Caligari Fußbreite: 45,0 cm Fußtiefe:33,5 oder 34,0 cm (ließ sich schlecht messen)Überstand Fuß vorne über Fläche Panel:14,5 cm Dicke Panelmitte über dem Fuß:9,0 cm Das habe ich mit dem Zollstock gemessen. Abweichungen von 1-2 mm können dabei sein. Gruß Saftschleck

Danke dir Saftschleck. Die Genauigkeit ist mehr als ausreichend. Auf mm kommt es da nicht an.

norbert.s schrieb:

marcus_locos schrieb: ...habe ich jetzt 2 Pixelfehler wenn ich richtig geschaut habe. Der eine ist etwas dunkler(schwarz/grau) und der andere grün. Geht es wirklich um Pixel oder um Subpixel? Ein Pixel besteht aus drei Subpixel der Farben Rot, Grün und Blau. Ich habe einen einzigen Subpixelfehler und der ist mir sch...egal, da man ihn aus einem Meter Entfernung nicht mehr wahrnehmen kann. Ein echter Pixelfehler (drei Subpixel dauerleuchtend oder dauerdunkel) wäre etwas anderes, weil man den sicherlich in einer praxisnahen Entfernung noch wahrnehmen könnte. Servus

Ich hab den Unterschied zwischen Pixel und Subpixel bis jetzt noch nicht ganz verstanden. Den einen Pixel den ich habe ist quatratisch und dunkel. Den bemerkt man schnell aus einem Meter wenn das Bild heller ist. Der grüne sieht etwas anders aus, wie son ganz kleiner strich. Die bemerkt man vielleicht nicht so schnell aber sollte mir das wirklich sch...egal sein wenn ich 1.700eur dafür ausgebe? Ich hätte mich früher damit befassen sollen dann hätte ich ihn noch umtauschen können. Jetzt ist es aber zuspät. Anfangs habe ich hier die vielen Beiträge gelesen und wenn man liest das die neuen Geräte kaum Fehler haben und sowas dann hab ich denen vertraut. Ich hätte wirklich lieber ein Gerät ohne Pixelfehler. Ich denke ich bin auch nicht der einzigste der diese Meinung hat.

marcus_locos schrieb:

und wenn man liest das die neuen Geräte kaum Fehler haben und sowas dann hab ich denen vertraut..

genau so wie mit dem einbrennen,da schreiben hier auch einige dumm rum, dass man bei den neuren geräten keine probleme hat.

jetzt hast du den salat.Kannst ja jetzt mal bei denen nachfragen, denen du vertraut hast oder die dir das gesagt haben, ob sie dir das gerät ersetzen.

und nach bestätigung zu suchen, ob andere auch diesen fehler haben, nur um das eigene gewissen irgendwie zu beruhigen bringt auch nichts.

Pixelfehler und Einbrennen sind in meinen Augen aber ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Einbrennen ist ja viel schwerwiegender als ein toter Pixel.

Mit dem einbrennen werde ich auch vorsichtig sein.

Auch wenn ich hier im Forum oft gelesen habe, dass es das ja nun nicht mehr geben soll, liest man es einfach zu oft, um nicht darauf zu achten.

Aber Pixelfehler kann man ja auch nicht ganz verhindern. Wie gesagt, Pixelfehler bei so einem großen Gerät hab ich nie als störend empfunden.

pixelfehler kann (man) doch gar nicht verhindern. entweder sie sind da oder kommen noch oder kommen nie. m.M.n. hat man da als Benutzer gar keinen Einfluss drauf, ob Pixelfehler entstehen oder nicht, korrigiert mich wenns falsch ist

Ich hab weder break-In laufen lassen noch habe ich in irgendeiner Form auf irgendwas verzichtet, das hab ich ja bereits gesagt.
Zu den Pixelfehlern kann ich nix sagen, entweder bin ich blind oder hab schlechte Augen, was ich eigentlich nicht unterstreichen kann, denn als ich bei meinem Augenarzt ma einen test für Piloten gemacht habe, wurde mir bestätigt ich habe "perfekte" Augen habe. Wie auch immer...vllt sucht man was..kannste ma ein Foto posten Marcus...hab mich versucht mal schlauzumachen, inwiefern Pixelfehler auf einem so großen TV zu sehen sind, aber die Fehler die ich gefunden habe waren alle extrem. Wäre cool ma ein Foto zu sehen.

ich hab ma ne Frage..einfach nur mal aus Erfahrungen...ich gucke grade I.Robot(Blu Ray) auf Kinomodus und es gefällt mir besser als Prof 1. Die gleiche Meinung hab ich zu der Blu Ray von "Der Pianist" ABER bei Stirb Langsam 4 war Prof 1 besser, also die Einstellungen die ich hier aus dem Forum habe.
Vllt ist die Frage Banane, aber woran liegt das, denn die Farben sind ja doch schon recht gleich. keine grellen Farben etc...
woran liegt das?? Vllt hat ja jemand die gleichen Erfahrungen. Irgendwie bin ich immer hin und hergerissen bzgl. der Bildeinstellungen Is wohl ne Kopfsache!

DerFernsehNoob schrieb:

sky sport HD, eben konferenz geschaut. wenn das highgend tv ist, will ich wieder meinen sony^^ aber erstmal hier nach anständigen einstellungen suchen, vor allem für fussball.

Welchen Receiver hast du denn?? Also ich habe den Humax 2000c und habe ein absolutes Klasse Bild. Egal ob Sport oder Filme, selbst die Senderanzeige oder Guide TV-Zeitung absolut klasse.

marcus-e schrieb:

norbert.s schrieb: marcus-e schrieb: BigMajorDawg schrieb: Wenn ich beim VT20 von TV auf AV schalte wird der AV Kanal ewig angezeigt (links oben, z.B. HDMI1). Ist das normal bei diesen Modellen? Bei mir isses nicht so!! Es ist kurz da und ist dann sofort wieder weg!!! Kann man da vielleicht irgendwo was einstellen, was ich vielleicht übersehen habe? Ist schon eigenartig. Die Anzeigedauer kann mit der Info-Taste auf der Fernbedienung eingestellt werden. Einmal oder zweimal drücken und erledigt. Servus Mit der Infotaste erreiche ich gar nichts. Das kenne ich schon. Die Anzeige bleibt dauerhaft bis das angeschlossene Gerät an dem AV Kanal gestartet wird.

also bei leerem bild ist es ganz normal das der eingang dauerhaft angezeigt wird.
das hättest du aber auch gleich erwähnen sollen das du einen leeren eingang meinst.

wenn man den pixelfehler wirklich erst ab einem meter erkennt sollte man sic wirklich nicht in die hose machen und immer den preis erwähnen schließlich war genug zeit da das vorher zu erkennen und der preis lag 800 euro unter uvp,

BigMajorDawg schrieb:

ich hab ma ne Frage..einfach nur mal aus Erfahrungen...ich gucke grade I.Robot(Blu Ray) auf Kinomodus und es gefällt mir besser als Prof 1. Die gleiche Meinung hab ich zu der Blu Ray von "Der Pianist" ABER bei Stirb Langsam 4 war Prof 1 besser, also die Einstellungen die ich hier aus dem Forum habe. Vllt ist die Frage Banane, aber woran liegt das, denn die Farben sind ja doch schon recht gleich. keine grellen Farben etc... woran liegt das?? Vllt hat ja jemand die gleichen Erfahrungen. Irgendwie bin ich immer hin und hergerissen bzgl. der Bildeinstellungen Is wohl ne Kopfsache! :)

Mal mit einem Colorimeter schauen welcher Modus die bessere Farbtemperatur und Gamma hat. Auf das Auge kann man sich oft nicht verlassen, danach würde man eine zu kalte Farbtemperatur einstellen, weil das Weiß damit heller wirkt.

Andregee schrieb:

marcus-e schrieb: norbert.s schrieb: marcus-e schrieb: BigMajorDawg schrieb: Wenn ich beim VT20 von TV auf AV schalte wird der AV Kanal ewig angezeigt (links oben, z.B. HDMI1). Ist das normal bei diesen Modellen? Bei mir isses nicht so!! Es ist kurz da und ist dann sofort wieder weg!!! Kann man da vielleicht irgendwo was einstellen, was ich vielleicht übersehen habe? Ist schon eigenartig. Die Anzeigedauer kann mit der Info-Taste auf der Fernbedienung eingestellt werden. Einmal oder zweimal drücken und erledigt. Servus Mit der Infotaste erreiche ich gar nichts. Das kenne ich schon. Die Anzeige bleibt dauerhaft bis das angeschlossene Gerät an dem AV Kanal gestartet wird. also bei leerem bild ist es ganz normal das der eingang dauerhaft angezeigt wird. das hättest du aber auch gleich erwähnen sollen das du einen leeren eingang meinst. wenn man den pixelfehler wirklich erst ab einem meter erkennt sollte man sic wirklich nicht in die hose machen und immer den preis erwähnen schließlich war genug zeit da das vorher zu erkennen und der preis lag 800 euro unter uvp,

Ich habe nichts von Pixelfehlern und Preis geschrieben.
Ich denke da verwechselst Du mich.

Danke MuLatte!
Diese Farbmsser sind kostenpflichtig oder??
Och hab so auch keine Ahnung, woher ich sin Ding bekommen könnte.
Auf welche Einstellungen hast du deinen VT20 denn??

wenn man den pixelfehler wirklich erst ab einem meter erkennt sollte man sic wirklich nicht in die hose machen und immer den preis erwähnen schließlich war genug zeit da das vorher zu erkennen und der preis lag 800 euro unter uvp,




Das ist mein erster Plasma und ich hätte nie gedacht das bei soeinem teuren Gerät und zur heutigen Zeit solche Pixelfehler auftauchen können.

Ich habe schon paar mal gesagt das ich beim nächsten Plasma Fernseher das alles besser überprüfen werde. Hab mich vorher leider keine Gedanken über Pixelfehler gemacht.

Ich glaube in dem ganzen Thread hier wird meistens das Nachleuchten oder Einbrennen erwähnt aber was ist mit den Pixelfehlern!? Damit haben wohl die wenigsten Probleme obwohl mich die Pixelfehler mehr stören als ein Nachleuchten was früher oder später von alleine verschwindet.

Hallo,

ich hab meinen 50VT20 jetzt knapp eine Woche und sehe immer mal wieder in Gesichtern lila farbverfälschungen vor allem in Bewegung. Auch öfter sieht man es in gleichmäßigen Farbverläufen, die in Bewegung auch plötzlich leicht lila erscheinen.
Hab mich jetzt mal näher an den TV gesetzt und gesehen das bei einem Standbild an Übergängen von schwarz/weiß um die schwarzen Objekte jeweils eine Art Aura ist. Besonders gut sieht man es zbsp im Abspann oder wenn Personen einen Anzug tragen. Links vom schwarz grünlich und rechts davon lila. Ist das der Phosporlag?
Bei schnelleren Bewegungen sieht man ohne ifc/24 smooth auch deutliche Doppelkonturen und geht man näher an den TV sieht man wieder diese diesmal größere grün/lila Aura um die Doppelkonturen und bei einem gräulichen farbverlauf tauchen plötzlich einzelne lila Pixel auf die den Farbverlauf seltsam aussehen lassen (könnte der gleiche Effekt wie in Gesichern sein)?
Die Fehler sind nicht extrem deutlich und scheinen wohl aus meiner Familie nicht jedem aufzufallen, aber wenn man längere Zeit schaut gibt es immer wieder Szenen wo man es deutlich sieht.
Ist das normal so?

Das ifc anmachen ist aber auch nicht besser, das Bild wirkt dann erstens künstlich, Kameraschwenks ruckeln teilweise und manchmal scheint es falsche Zwischenbilder bei Szenenwechseln zu geben.

Ganz normal bei diesem Gerät. Ich hatte das Gerät 4 Wochen zum Testen. Hatte den Servie von Pana im Haus der hat es sich keine 10 Sekundne angeschaut und hat genatwortet mit ist normal kann man nichts machen.

Du findest den Fehler unter False Contour Effekt, verursacht wird er beim Pana durch den 50 Hz Bug.

Es gibt drei möglichkeiten du nutzt nur noch Blu Ray und HD DVD, du ingnorirst es oder du schickst Ihn zurück (Währe meine Empfehlung). Panasonic sieht nicht ein etwas an dem Fehler zu beheben.

Mich wundert nur das er in keinem Test erwähnt wird und das es soviele Menschen gibt die es nicht sehen oder es nicht stört. Den sonnst hätte müsste Pana schonlange einlenken.

Vielleicht hat es die VT 30 Serie nicht.

Ich bin wieder zurück auf meinem Pio 506FDE und bin mehr als glücklich.

Bis auf den Schwarzwert kann er locker mit dem vt20 bei meinem Konsum mithalten.

Naja wie du schin sagst, es ist halt eine Frage wie einen das stört. Ich habs bei meinem v20 erst einmal wahrgenommen in 500Std. Und das bei GZSZ auf RTL was eh immer in mieser quali übetragen wird Sonst bei Filmen oder Fußball auf Sky seh ich das nie und das guck ich wesentlich öfter.

Gruß
Tiggel

zenani2 schrieb:

Hallo, ich hab meinen 50VT20 jetzt knapp eine Woche und sehe immer mal wieder in Gesichtern lila farbverfälschungen vor allem in Bewegung. Auch öfter sieht man es in gleichmäßigen Farbverläufen, die in Bewegung auch plötzlich leicht lila erscheinen. Hab mich jetzt mal näher an den TV gesetzt und gesehen das bei einem Standbild an Übergängen von schwarz/weiß um die schwarzen Objekte jeweils eine Art Aura ist. Besonders gut sieht man es zbsp im Abspann oder wenn Personen einen Anzug tragen. Links vom schwarz grünlich und rechts davon lila. Ist das der Phosporlag? Bei schnelleren Bewegungen sieht man ohne ifc/24 smooth auch deutliche Doppelkonturen und geht man näher an den TV sieht man wieder diese diesmal größere grün/lila Aura um die Doppelkonturen und bei einem gräulichen farbverlauf tauchen plötzlich einzelne lila Pixel auf die den Farbverlauf seltsam aussehen lassen (könnte der gleiche Effekt wie in Gesichern sein)? Die Fehler sind nicht extrem deutlich und scheinen wohl aus meiner Familie nicht jedem aufzufallen, aber wenn man längere Zeit schaut gibt es immer wieder Szenen wo man es deutlich sieht. Ist das normal so? Das ifc anmachen ist aber auch nicht besser, das Bild wirkt dann erstens künstlich, Kameraschwenks ruckeln teilweise und manchmal scheint es falsche Zwischenbilder bei Szenenwechseln zu geben.

mir fällt es nur bei ganz schlechten SD Material auf! Ist auch ein wenig einstellungssache....Kannst du ihn mit 1080P bei TV zuspielen?Ich mach das so und es ist nochmal ne ganze ecke schwächer!

RailGun schrieb:

DerFernsehNoob schrieb: sky sport HD, eben konferenz geschaut. wenn das highgend tv ist, will ich wieder meinen sony^^ aber erstmal hier nach anständigen einstellungen suchen, vor allem für fussball. Welchen Receiver hast du denn?? Also ich habe den Humax 2000c und habe ein absolutes Klasse Bild. Egal ob Sport oder Filme, selbst die Senderanzeige oder Guide TV-Zeitung absolut klasse.

hi, also.....ich habe jetzt im WZ den pana 50" stehen mit der Humax 2000 und im SZ den 40"Z4500 sony

und muss sagen. bis jetzt bin ich vom pana enttäuscht. die erste euphorie ist weg.

bei BR habe ich inzwischen das gleiche problem wie beim fussball HD

schatten um die spieler/schauspieler

bei fast and furios scheint der tv vollkommen überfodert mit den schnellen schnitten.

auch beim lieblingsfilm der frau, Tinkerbell^^ hat der pana in sachen geiles bild das nachsehen.

habe schon alles settings aus dem settingthread durch.

mut macht mir nur der satz von norbert. die ersten 500 stunden muss sich der tv einleben^^ nur dann kann ich ihn nicht mehr zurückgeben.

Hallo, ich habe an meinem 50er den Ton über optische Kabel an 4 Lautsprecher angeschlossen.

Habe gerade Viera Cast über W-Lan aktiviert, funzt auch alles einwandfrei, nur den Ton bekomme ich nur über den TV.

Was muß ich tun, damit ich den Ton auch über den AVR bekomme.

Wäre für einen Tip dankbar.

Gruß Lex

Also ich lese hier verwundert mit.

Ich kann all die Kritikpunkte nicht nachvollziehen. Der DVB-S Receiver der an Board ist ist verglecihbar vom Bild her mit meinem alten Humaxx HD1000.

Zudem macht er echt ein super bild. Farben sind kräftig. Kann keine lilanen gesichter erkennen oder ähnliches.

Einzig das 3D mit den schutterbrillen, hast du einmal einen Fingerabdruck drauf oder staub bekommst du es kaum ab. Poliere mit nem Brillenputztuch wie ein wilden, aber man darf ja nur trockene nutzen. Zudem ist der 3D effekt einfach noch nicht ausgereift. Kein vergleich zum Kino, ist mehr ein Hologrammbild als ein richtiges 3D

Hallo zusammen!

Lese hier nun schon länger im Pana-Plasma-Forum mit, weil bei mir die Neuanschaffung eines Fernsehers ansteht.

Letzte Woche habe ich den 46GW20 bestellt und bekommen.

Über BR erhalte ich wirklich ein hervorragendes Bild, mich stört allerdings ein wenig das Pumpen in den Kinobalken.

Nach ein paar Tagen Test überlege ich, ob nicht vielleicht doch ein 50-Zöller die bessere Wahl wäre.
Das aufgezoomte (Fernsehbild) ist groß genug, nur bei Kinofilmen "fressen" die Balken einen großen Teil des Bildschirms und ich könnte mir da durchaus eine größere Bildfläche vorstellen.

Dabei bin ich dann auch auf den 50V20 gestoßen, der ja noch einmal eine Kante teurer ist als der 50GW20.
Wo liegen da jetzt genau die die Unterschiede zwischen den Geräten. Weiter oben in diesem Fred hier war mal die Rede davon, daß beim V20 dieses ominöse Schwarzwertpumpen nicht oder jedenfalls weniger stark ausgeprägt sein soll.

Gibt es sonst noch Unterschiede?

Gruß

derwanner schrieb:

Kein vergleich zum Kino, ist mehr ein Hologrammbild als ein richtiges 3D

Moin Moin,

das würde ich so nicht unterschreiben. Ich habe am Freitag mit meiner Frau Avatar 3D geschaut und wir waren vom 3D Effekt mehr als begeistert. Meine Frau meinte sogar das es ihr besser gefällt als seinerzeit im Kino.
Beim heutigen 3D Effekt geht es nicht mehr wie früher darum das irgend welcher Kram auf den Zuschauer zufliegt, sondern das das Bild dreidimensional und tief ist. Bei 50" Diagonale darf man dann natürlich nicht zu weit vom Birlschirm weg sitzen (bei uns 2,5m).

Ich bin jedenfalls mit dem Fernseher mehr als zufrieden, das Bild ist im Vergleich mit meinem alten TH46PZ um klassen besser, Viera Cast funktioniert mit dem WLAN Modul hervorragend (schaut euch mal Sascha Grammel auf YouTube an!), mit der MediaServer Funktion können wir u.a. alle unsere Familienfotos in Sekundenschnelle von der Diskstation laden und last but not least endlich 3D für zuhause. Was will man mehr?
Einzig die Funktion bei Videos könnte etwas besser sein, die Images unserer privaten DVDs kann ich nur Datei für Datei abspielen und nicht im ganzen.

In 1-2 Wochen werde ich mit den FullHD Testbildern von Burosch noch die Bildeinstellungen nach meinem persönlichen Geschmack durchführen und ab dann nur noch den TV genießen (und nicht das Haar in der Suppe suchen).

Gruß
Hook2000

Der hier kann 3 D und der andere angefragte wie ich so lese nicht.

Hallo,

kurze Übersicht meiner ersten 5 Tage 50VT20EA Tests :). Eigentlich bin ich kein absoluter Bildfanartiker => dieser TV hat mich aber etwas dazu gemacht. Ich habe alle 200 Forums-Seiten vor dem bestellen gelesen und habe Ihn online bestellt (Hifi-Shop), damit ich Ihn im Notfall zurück geben kann. Naja und nun ist es glaube ich soweit. 1600EUR sind eine Stange Geld... Floating Blacks konnte ich eigentlich akzeptieren.. wobei ich es auch unschön finde. Surren/Summen ist auch nicht schön aber man gewöhnt sich schnell dran.
Nun habe ich Gestern endlich die SIN City BD bekommen und siehe da => meine Augen halten den Phosphorlag (welchen ich bis dahin nicht 1x bemerkt habe und vorher auch extra nichts gelesen habe ) nicht aus. Alle 10 Sekunden irgendwo ein kurz aufblickender GELBSTICH.
Das ist richtig nervig.
Jetzt habe ich mich absolut in den TV verliebt.... aber irgendwie geht das gar nicht :(.
Habe vorher vorwiegend DVD geschaut und nur selten Probleme wie False Contour gehabt... kann ich auch verkraften.. aber dieses PL ist Hardcore. Ich kann auch nicht fassen, dass es nur manche Leute sehen sollen?! Auf Youtube habe ich mich dann schlau gemacht ob das was ich sehe auch dieser sogenannte PL ist udn ja er ist es. Aber warum sollten dies manche Leute nicht sehen?! Keine Ahnung

Falls jemand einen sauber eingefahrenen und zum billigsten Marktpreis von 1690EUR inkl. Versand gekauften 50VT20EA möchte... der absolut fehlerfrei ist (keine Pixelfehler, normales Sirren, 4 tage jung) . Kurze Nachricht schreiben... ansonsten sende ich Ihn zurück.

ich sag es immer wieder gern:
ICH BIN RUND UM ZUFRIEDEN MIT MEINEM VT!
schade das hier viele solch "gravierende" probleme
haben.

nesone96 schrieb:

Hallo, kurze Übersicht meiner ersten 5 Tage 50VT20EA Tests :). Eigentlich bin ich kein absoluter Bildfanartiker => dieser TV hat mich aber etwas dazu gemacht. Ich habe alle 200 Forums-Seiten vor dem bestellen gelesen und habe Ihn online bestellt (Hifi-Shop), damit ich Ihn im Notfall zurück geben kann. Naja und nun ist es glaube ich soweit. 1600EUR sind eine Stange Geld... Floating Blacks konnte ich eigentlich akzeptieren.. wobei ich es auch unschön finde. Surren/Summen ist auch nicht schön aber man gewöhnt sich schnell dran. Nun habe ich Gestern endlich die SIN City BD bekommen und siehe da => meine Augen halten den Phosphorlag (welchen ich bis dahin nicht 1x bemerkt habe und vorher auch extra nichts gelesen habe ) nicht aus. Alle 10 Sekunden irgendwo ein kurz aufblickender GELBSTICH. Das ist richtig nervig. Jetzt habe ich mich absolut in den TV verliebt.... aber irgendwie geht das gar nicht :(. Habe vorher vorwiegend DVD geschaut und nur selten Probleme wie False Contour gehabt... kann ich auch verkraften.. aber dieses PL ist Hardcore. Ich kann auch nicht fassen, dass es nur manche Leute sehen sollen?! Auf Youtube habe ich mich dann schlau gemacht ob das was ich sehe auch dieser sogenannte PL ist udn ja er ist es. Aber warum sollten dies manche Leute nicht sehen?! Keine Ahnung Falls jemand einen sauber eingefahrenen und zum billigsten Marktpreis von 1690EUR inkl. Versand gekauften 50VT20EA möchte... der absolut fehlerfrei ist (keine Pixelfehler, normales Sirren, 4 tage jung) . Kurze Nachricht schreiben... ansonsten sende ich Ihn zurück.

Muss jetzt bisschen schmunzeln. Für 1690 bekommt man ihn eigentlich fast in jedem onlineshop. Zudem der anspruch auf die Avatar 3D Blu-Ray die bei Ebay ca 100 Euro bringt. Vor ner Woche war er bei Media Markt für 1780 mit dem 100er Blu-Ray Player von Panasonic + 2 Avatar Blu-Rays im Angebot :).


zu dem 3D. Ich seh es etwas anders, es kommt auch heute noch darauf an das sachen auf einen zugeflogen kommen. Beispiel Ice Age 3. Im Kino gibt es eine Szene da nimmt das Wiesel einen Stock und zieht ihn durch das ganze Kino, als er den Weg erklärt wo Sid ist. Bei der Blu-Ray ist das kaum als effekt zu sehen.

Vega_Zappo schrieb:

ich sag es immer wieder gern: ICH BIN RUND UM ZUFRIEDEN MIT MEINEM VT! schade das hier viele solch "gravierende" probleme haben.

Wieviel STd hast du auf dem Panel?

Michi75 schrieb:

Vega_Zappo schrieb: ich sag es immer wieder gern: ICH BIN RUND UM ZUFRIEDEN MIT MEINEM VT! schade das hier viele solch "gravierende" probleme haben. Wieviel STd hast du auf dem Panel?

Bin auch sehr zufrieden mit meinem habe knapp 200 Betriebsstunden denke ich

meiner läuft seit juli rund 6 stunden täglich. ohne
breakin oder irgendwelchen vorsichts massnahmen.

derwanner schrieb:

Der hier kann 3 D und der andere angefragte wie ich so lese nicht.

Hallo!

Der V auch? Ich dachte nur der VT könnte 3D. 3D brauche ich nicht.

In diesem Fall wäre der Mehrpreis für den V20 ggü dem GW20 für mich nicht sinnvoll.

Ansonsten fällt mir beim Vergleich der Datenblätter auf, daß der V20 mehr Strom verbraucht als der GW20....

Gruß

ich schon wieder^^

bin echt hin und her gerissen, schaue gerade AVATAR aber in 2D. sehe da sachen die ich vorher nie sah^^

eben der angriff der 6 beinigen "wölfe" in der ersten nacht, die sind ja garnicht schwarz, die haben ja ne maserung in der haut^^

aber ne andere frage, mit der ps3.....bei GT5 habe ich DTS 5.1....bei avatar nicht. wo ist der fehler?

dank, gruß marcus

derwanner schrieb:

Im Kino gibt es eine Szene da nimmt das Wiesel einen Stock und zieht ihn durch das ganze Kino, als er den Weg erklärt wo Sid ist. Bei der Blu-Ray ist das kaum als effekt zu sehen.

Um den gleichen Effekt beim 50" Plasma haben zu wollen, müsstest du einfach nur ganz nah an deinen Plasma rangehen (1m?). Der Effekt findet halt im durch die Augen im Kopf statt und funktioniert halt nur wenn die Bildfläche den größten Sichtbereich ausfüllt. Bei 2-3m Sichtabstand gehen einige Effekte dann halt schon unter, was aber am Gesamteindruck des dreidimensionalen Bild nichts ändert.

Im übrigen gehe ich mal davon aus, das Du Ice Age als "Side-by-Side" Version auf sky aufgenommen hast, oder ? Vielleicht besteht da noch ein Unterschied zur nativen 3D Darstellung auf Blu-ray wie bei Avatar?

Gruß
Hook2000

So, hier jetzt mal ein kleiner Erfahrungsbericht von mir.
Ich hatte (habe noch) einen Sammy PS50C7700, dessen 3D mich nach dem Update extrem enttäuscht hat.
Seit Freitag habe ich jetzt den 50ér VT20 und habe interessantes bemerkt.

Wenn beide ausgeschaltet nebeneinander stehen, dann hat der Sammy das schwärzere Panel.
Dieses kann ich aber sofort wieder relativieren, da ich in einigen Sammy-Threads geschrieben hatte, dass das Panel vom Sammy viel zu hell und garantiert nicht schwarz ist. (Mittlerweile ist es seeeehr schwarz!)
Deshalb habe ich folgende Vermutung:
Wenn ein Plasma neu ist (egal welche Marke), dann ist das Panel im ausgeschalteten Zustand erstmal nicht richtig schwarz und man ist erstmal enttäuscht.
Ich denke, dass liegt daran, dass das "frische" Phosphor anfangs noch stark durchs Umgebungslicht angeregt wird und munter zurückstrahlt. (Vergl. Phosphorziffern bei einer Uhr.)
Mit zunehmender Betriebsdauer wird dieses weniger und das Display wird insgesamt schwärzer.

Die Bildqualität des Pana ist (zur Zeit) auch schlechter, als die des Sammy.
Dieses sieht man z.B. sehr deutlich, wenn man 1Festival HD bei beiden TV´s (2 Leitungen) gleichzeitig laufen läßt und die Bilder miteinander vergleicht.
ZUR ZEIT hat der eingefahrene Sammy die bessere Tiefenschärfe, die natürlicheren Farben (Pana ist grünstichig) und das bessere Schwarz! Dieses sieht man z.B. ganz deutlich bei dem brüllenden Lemuren auf dem Baum, der ein schwarzes Gesicht hat. Dieses hat beim Sammy ZUR ZEIT mehr Details und ist wesentlich schwärzer!
Diesen Umstand schiebe ich aber auch auf das noch nicht ganz schwarze Panel, wie weiter oben beschrieben.

Ich bin mir aber zu 100% sicher, dass sich dieses noch genau umkehren wird und der Sammy dann nicht mehr mit dem Pana mithalten wird. Leider werde ich das demnächst nicht mehr vergleichen können, da der Sammy dieses WE abgeholt wird.

Wenn ich die Breakin-Images laufen lasse, dann surren beide TV´s je nach Bildinhalt stärker oder schwächer. Beim Pana scheint es etwas leiser zu sein, aber nur sehr unwesentlich.

Was 3D betrifft, schlägt der Pana den Sammy, wie erwartet, um Längen. Dieses ist aber nicht verwunderlich, da der Sammy mit den letzten FW´s ja leider extrem mehr Ghosting hat als vorher.
Man kann dieses bei Monster vs Aliens ganz deutlich bei der Stelle mit dem Gummiball an der Schnur sehen. Im Hintergrund befinden sich 2 Zettel.
Beim Sammy sieht man die Zettel fast 3mal! Einmal in der Mitte, einmal ein halber Zettel links, einmal ein halber rechts. dieses ist richtig eklig und war vor dem Software-Update nicht so extrem.
Beim Pana ist an genau dieser Stelle auch Ghosting vorhanden, jedoch so schwach, dass es kaum auffällt und man es nur bemerkt, wenn man sich voll darauf konzentriert.

Bei der Ersteinrichtung war ich vom Pana sehr überascht! Ich habe eine Multytenne mit 4 Sateliten. Der Pana hat ALLE Sateliten selbständig erkannt und für alle Sateliten die Sender gesucht. Dieser Vorgang dauerte zwar sehr lange (30-40 Minuten!), aber das Ergebnis ist beeindruckend. Dieses kann der Sammy definitiv nicht so einfach, ist dafür bei der Suche aber wesentlich schneller!

Nachleuchten ist beim Pana auch vorhanden, aber lange nicht so stark, wie beim Sammy. Beim Vergleich beider Bilder mit 1Festival HD musste ich beim Sammy den Washer laufen lassen, da das Logo noch lange sichtbar war. Beim Pana war kaum etwas zu sehen, war aber auch vorhanden.

Der Sammy spielgelt etwas mehr, als der Pana und ist damit für mich etwas weniger tageslichttauglich.

Ich bin übrigens auch einer von denen, die lieber ein schärferes Bild haben und dafür Soap in Kauf nehmen. Beim Sammy habe ich dabei "Ränder" um sich bewegende Personen. Beim Pana ist mir das noch nicht so aufgefallen. Allerdings habe ich beim Pana bemerkt, dass es bei Szenenwechseln tatsächlich manchmal ganz kurze Fehlbilder gibt. Das hat der Sammy nicht.
Die Bewegungsschärfe des Sammy gefällt mir im Moment auch noch etwas besser. Dieses wird sich wohl auch nicht mehr ändern.

Doe Grünstichigkeit des Pana habe ich auch nur bemerkt, weil beim Vergleich beider Bilder mit 1Festival HD, der Schnee beim Sammy viiiiieeeel weißer ist. Beim Pana sieht man dort sehr deutlich Grünanteile.

Ich habe diese Vergleiche übrigens ganz unwissenschaftlich bei beiden Geräten mit den Grundeinstellungen durchgeführt.
Zur Zeit konnte ich mit keinen Einstellungen ein vergleichbares Bild am Pana erreichen. Dieses wird sich aber, wie schon gesagt, garantiert noch umkehren.

Ich denke einige andere neue Pana-Besitzer, die von einem anderen, eingefahrenen Plasma auf den Pana umgestiegen sind, werden ähnliche Erfahrungen gemacht haben. Würde mich sehr interessieren, ob sich die Bildqualität des VT20 wirklich noch so stark verbessert, wie ich vermute.
Meine Vermutung ist folgende:
1. Neues Panel leuchtet noch zu stark deshalb ist der schwarzwert und die Bildqualität noch nicht optimal
2. Eingefahrenes Panel ist schwärzer und die Bildqualität und der Schwarzwert sind richtig gut
3. Durch diverse Spannungsanhebungen mit fortschreitender Betriebsdauer wird der Schwarzwert wieder schlechter, wird aber hoffentlich nie wieder da Niveau des Neuzustandes erreichen.


MfG Thomas

Lex2609 schrieb:

Hallo, ich habe an meinem 50er den Ton über optische Kabel an 4 Lautsprecher angeschlossen. Habe gerade Viera Cast über W-Lan aktiviert, funzt auch alles einwandfrei, nur den Ton bekomme ich nur über den TV. Was muß ich tun, damit ich den Ton auch über den AVR bekomme. Wäre für einen Tip dankbar. Gruß Lex

Keiner ne Ahnung, oder geht das gar nicht über AVR ?

Hook2000 schrieb:

derwanner schrieb: Im Kino gibt es eine Szene da nimmt das Wiesel einen Stock und zieht ihn durch das ganze Kino, als er den Weg erklärt wo Sid ist. Bei der Blu-Ray ist das kaum als effekt zu sehen. Um den gleichen Effekt beim 50" Plasma haben zu wollen, müsstest du einfach nur ganz nah an deinen Plasma rangehen (1m?). Der Effekt findet halt im durch die Augen im Kopf statt und funktioniert halt nur wenn die Bildfläche den größten Sichtbereich ausfüllt. Bei 2-3m Sichtabstand gehen einige Effekte dann halt schon unter, was aber am Gesamteindruck des dreidimensionalen Bild nichts ändert. Im übrigen gehe ich mal davon aus, das Du Ice Age als "Side-by-Side" Version auf sky aufgenommen hast, oder ? Vielleicht besteht da noch ein Unterschied zur nativen 3D Darstellung auf Blu-ray wie bei Avatar? Gruß Hook2000

Trotzdem nicht vergleichbar. Ich habe auch Avatar, Wolkig mit Flesichbällchen, Jagdfieber, Weihnachtsgeschichte in 3D hier. Auch auf 1 Meter kommt der 3D effekt nicht so rüber wie im Kino. Das wird er auch nie, wegen der grösse und weil die effekte im Kino sauberer sind hab ich den eindruck. Naja wie gesagt 3d schaue icih äusserst selten. Wobei ich mich gleich afu das Spiel Köln gegen Lautern in 3D freue

@ lex 2609

du gehst ganz normal mit dem optischen kabel in
den ausgang des panas und in den eingang deines avr.
wählst am avr die passende quelle und das wars.

Bei mir klappt es, wenn das Quellmaterial auch 5.1 ist, dann Einstellungen Ton, SPDIF auto und gut ist.

@Thomas

Da ich fast die selbe Konstellation hier habe und auch behalten werde, kann ich Deine Eindrücke in jedem Punkt unterstreichen.

SD Bild über DVB-S nicht so dolle. Und trotz IFC ( beim Sammy MJC ) bei schnellen Bewegungen Ruckler ( 50 Hz Bug ? )

HD,BR,Konsolen O.K.

Muß aber auch erst einfahren und dann richtig konfigurieren.

Welche Settings aus dem Setting-Fred hat denn die meißten Anhänger ? Ja ich weiß Serienstreuung, subjektives Empfinden etc. !! Wäre trozdem dankbar, da der Einstellungs-Horizont ja schon groß ist beim Pana.

Fazit: Bis jetzt liegt Sammy leicht vorne

Danke und Gruß
-MadMax

Michi75 schrieb:

mir fällt es nur bei ganz schlechten SD Material auf! Ist auch ein wenig einstellungssache....Kannst du ihn mit 1080P bei TV zuspielen?Ich mach das so und es ist nochmal ne ganze ecke schwächer!

Ich schaue eigentlich zur Zeit nur 1080p. Habe jetzt mal 1080i angeschaut und es scheint in 1080i wirklich deutlicher zu seiner der Effekt oder wird nur durchs interlacing verstärkt.

Nur kurz weil ich eigentlich nicht darauf eingehen will :)...
Avatar 3D ist bei mir auch dabei... es ist ein EA und kein E und es gibt im MM keine mehr für 1780EUR! 1690,- mit Versand und Avatar wird es nicht mehr geben!

nesone96 schrieb:

Nur kurz weil ich eigentlich nicht darauf eingehen will :)... Avatar 3D ist bei mir auch dabei... es ist ein EA und kein E und es gibt im MM keine mehr für 1780EUR! 1690,- mit Versand und Avatar wird es nicht mehr geben!

Ich habe auch einen E gekauft und einen EA erhalten, die geräte sind im übrigen total identisch. Selbst Pana sagt das es dort keinen unterschied gibt. Das ist ein normaler preis für ein Neugerät wenn man sich ein bisschen umschaut und ich denke günstiger.de kennt jeder

na es sollte dir schon klar sein das ein media markt
eine ganz andere logistik hat als irgendwelche internet
buden. von daher war der bundlepreis mit dem bd 100 nicht
so normal.

Mir ist bewusst das das ein Megaschnäppchen war bei MM. Trotzdem würde ich mir für das geld kein gebrauchtes Gerät kaufen wenn ich ein neues fürs glecihe geld erhalte allerdings hab ich ja meinen schon daher ist es relativ

Vega_Zappo schrieb:

@ lex 2609 du gehst ganz normal mit dem optischen kabel in den ausgang des panas und in den eingang deines avr. wählst am avr die passende quelle und das wars.

Da hatte ich wohl einen Blackout
Einfacher gehts ja wirklich nicht.
Trotzdem Danke

Es sollte ja nur ein Angebot sein... da ich ihn ja kostenlos zurück senden kann innerhalb der 14 Tage. Er hat halt keine der bekannten "Fehler"! Nur Bildfehler welche für mich nicht zum Genuss sondern zur Anstrengung führen. PL bei Sin City is extrem stressig!