Panasonic G20/GW20 Thread

Das ja auch meine Frage gibt es im Bereich 1500 Euro überhaupt nen besseren tv im Moment?

Es fehlen noch ein paar Testberichte und vor allen User Berichte - vergleiche.
Aber grundsätzlich wird man mit dem G/W 20 Überhauptnichts Verkehrt
machen

Steffenk. schrieb:

Für was nutzt du ihn denn noch außer zocken fimle und in der woche normales tv ?

ich setz mich in einen komplett abgedunkelten raum (also auch kein hintergrundlicht) und schau mir gerne mal mehrere filme hintereinander an. und dabei will ich dank bild und ton im film versinken ^^
TV schau ich zwar auch, aber das eher selten und meistens nur nebenbei. da könnte ich auch meine röhre stehen lassen.

Wenn man sich die die Werte bei flatpanels.com mit dem G10 anschaut, dann ist das nicht ganz stimmig. Sie messen beim G10 einen Wert von 0,03 und schreiben jetzt es ist der gleiche Wert, messen aber 0,05. Da ist also noch etws vorsicht geboten. Im AVS-Forum versucht D-Nice zu erklären warum das sein kann

(No the variance should not be that large. Did they measure the MLL after a long session of windowed patterns? If so, that would be the reason for the higher reading.)

Denn er hat beim S20 schon einen Schwarzwert von 0,022 gemessen.

gruß
jens

Pietzsch schrieb:

Das ja auch meine Frage gibt es im Bereich 1500 Euro überhaupt nen besseren tv im Moment?

Im moment gibt es keinen der zeitnah mit dem Pana erscheint.

Alleine Konkurrenz kommt von den Samsung Plasmas im Mai/Juni.

Ansonsten können die CCFFL,als die "EDGE LEDs" von Sony und Samsung da auch bei weitem nicht mithalten können.

donMore ich glaube wir lassen diese diskussion da gibt es einfach zu viele meinunsunterschiede !





Gruß Steffen

mein händler des vertrauens hat mir auf anhieb den 50gw20 für 1350€ angeboten, aber erst ende märz!

Anykey schrieb:

is ok @ Ich-hab-da-mal-ne-Frage Grundsätzlich hast du ja recht! Aber die vergleiche hier sind ja zu übertrieben. Z.b. Vergleiche zu Samsung oder LG´s in nahezu gleichen Preiss rahmen, lese ich selber gerne.

Niemand verbietet dir den Vergleich mit gleichpreisigen TV, allerdings orientierten sich die Hoffnungen hinsichtlich der neuen Panas bei vielen Usern zu Recht an der von Pioneer angekauften Technologie und deshalb darf sich nun auch niemand wundern, wenn man diesen Vergleich anstellt...

Die allermeisten hatten sich, Träumerei hin oder her, erhofft, dass die neue Pana-Generation den Schwarzwert der alten Pios erreichen könnte und jetzt, wo sie da sind, sollten wir nicht die Augen verschließen und so tun, als wäre nichts gewesen....

Ehrlich gesagt finde ich, dass es einer der Schwerpunkte einer jeden neuen TV-Generation sein sollte, den Schwarzwert zu steigern. Das war Gott-sei-Dank auch meistens so. Dieses mal scheint es aber NICHT so zu sein (vorbehaltlich weiterer Tests!). Der Panasonic wurde im Detail verbessert, das mag vielen genügen, aber mir und etlichen anderen wird es wohl NICHT genügen und das sollte man sagen dürfen....nicht mehr, aber auch nicht weniger....

Hat der GW20 eine 2.0 oder 3.0 USB?

ha68

Ja aber was bleibt euch denn dann übrig außer a) entweder mehr Geld auszugeben oder aber mehrere Monate warten auf nen besseren plasma andere Optionen sehen doch eher schlecht aus oder seh ich das falsch

Pietzsch schrieb:

Ja aber was bleibt euch denn dann übrig außer a) entweder mehr Geld auszugeben oder aber mehrere Monate warten auf nen besseren plasma andere Optionen sehen doch eher schlecht aus oder seh ich das falsch

bingo!

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb:

Anykey schrieb: is ok @ Ich-hab-da-mal-ne-Frage Grundsätzlich hast du ja recht! Aber die vergleiche hier sind ja zu übertrieben. Z.b. Vergleiche zu Samsung oder LG´s in nahezu gleichen Preiss rahmen, lese ich selber gerne. Niemand verbietet dir den Vergleich mit gleichpreisigen TV, allerdings orientierten sich die Hoffnungen hinsichtlich der neuen Panas bei vielen Usern zu Recht an der von Pioneer angekauften Technologie und deshalb darf sich nun auch niemand wundern, wenn man diesen Vergleich anstellt... Die allermeisten hatten sich, Träumerei hin oder her, erhofft, dass die neue Pana-Generation den Schwarzwert der alten Pios erreichen könnte und jetzt, wo sie da sind, sollten wir nicht die Augen verschließen und so tun, als wäre nichts gewesen.... Ehrlich gesagt finde ich, dass es einer der Schwerpunkte einer jeden neuen TV-Generation sein sollte, den Schwarzwert zu steigern. Das war Gott-sei-Dank auch meistens so. Dieses mal scheint es aber NICHT so zu sein (vorbehaltlich weiterer Tests!). Der Panasonic wurde im Detail verbessert, das mag vielen genügen, aber mir und etlichen anderen wird es wohl NICHT genügen und das sollte man sagen dürfen....nicht mehr, aber auch nicht weniger....

Bleibt abzuwarten ob die Hersteller Ihren schwerpunkt nicht in Zukunft auf die 3D Technik reduzieren um die Masse zu befriedigen.

Fakt ist das die Masse der Menschen der Schwarzwert schnurz egal ist.
Keiner merkt dort den Schwarzwert von 0.03 etc. in Haarnadelabständen.

Die Masse macht das Geld und nicht irgendwelche freaks die nichts anderes zu tun haben als den ganzen Tag den Schwarzwert Ihrer TV's zu messen für nen Fernseher der gerade mal knapp über 1000 € angesiedelt ist.

Ich will hier keinen anmachen aber dann sollte man einen Pioneer kaufen und tiefer in die Tasche greifen.

ha68 schrieb:

Hat der GW20 eine 2.0 oder 3.0 USB? ha68

Ich glaube kaum das er schon USB 3.0 an Board hat – dafür ist aber ein HDMI 1.4 mit dabei !?

Pietzsch schrieb:

Ja aber was bleibt euch denn dann übrig außer a) entweder mehr Geld auszugeben oder aber mehrere Monate warten auf nen besseren plasma andere Optionen sehen doch eher schlecht aus oder seh ich das falsch

...nein, du siehst das richtig !

Die verbleibenden Optionen sind sehr einfach:

Entweder wir

a) zahlen drauf und/oder

b) warten auf später oder

c) begnügen uns mit dem Verfügbaren


Jeder muss für sich selbst entscheiden, welche Variante ihm gefällt, oder welche er sich leisten kann....

Spezialized schrieb:

Keiner merkt dort den Schwarzwert von 0.03 etc. in Haarnadelabständen. Die Masse macht das Geld und nicht irgendwelche freaks die nichts anderes zu tun haben als den ganzen Tag den Schwarzwert Ihrer TV's zu messen

..glaube mir, ich gönne der von dir zitierten "Masse" von ganzen Herzen ihre TV......aber ich bleibe, wenn es dir nichts ausmacht, trotzdem gerne ein "Freak"....

....und, glaube es oder nicht, ich kann Unterschiede im Schwarzwert leicht erkennen.....und dennoch beneide ich diejenigen, die das NICHT können fast ein wenig.....sie haben es irgendwie leichter....

auch wenn du es erkennen kannst müsstest du nur aufs tests lesen verzichten.
denn wenn du die zahlen nicht vor augen hast bin ich sicher würde der schwarzwert des gw20 viel weniger stören.

Zitat :
''Bleibt abzuwarten ob die Hersteller Ihren schwerpunkt nicht in Zukunft auf die 3D Technik reduzieren um die Masse zu befriedigen.

Fakt ist das die Masse der Menschen der Schwarzwert schnurz egal ist.
Keiner merkt dort den Schwarzwert von 0.03 etc. in Haarnadelabständen.

Die Masse macht das Geld und nicht irgendwelche freaks die nichts anderes zu tun haben als den ganzen Tag den Schwarzwert Ihrer TV's zu messen für nen Fernseher der gerade mal knapp über 1000 € angesiedelt ist.

Ich will hier keinen anmachen aber dann sollte man einen Pioneer kaufen und tiefer in die Tasche greifen.''


So seh ich das auch !
Bin ganz auf deiner seite

Anykey schrieb:

ha68 schrieb: Hat der GW20 eine 2.0 oder 3.0 USB? ha68 Ich glaube kaum das er schon USB 3.0 an Board hat – dafür ist aber ein HDMI 1.4 mit dabei !?

Was kann ein 1.4 HDMI mehr?

ha68

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb:

Spezialized schrieb: Keiner merkt dort den Schwarzwert von 0.03 etc. in Haarnadelabständen. Die Masse macht das Geld und nicht irgendwelche freaks die nichts anderes zu tun haben als den ganzen Tag den Schwarzwert Ihrer TV's zu messen ..glaube mir, ich gönne der von dir zitierten "Masse" von ganzen Herzen ihre TV......aber ich bleibe, wenn es dir nichts ausmacht, trotzdem gerne ein "Freak".... ....und, glaube es oder nicht, ich kann Unterschiede im Schwarzwert leicht erkennen.....und dennoch beneide ich diejenigen, die das NICHT können fast ein wenig.....sie haben es irgendwie leichter.... ;)

Mein erster Flat TV war der Pana PX80E und wo ich dann den G10 bekommen habe ist mir sofort das viel bessere schwarz der Balken aufgefallen,fand ich super.

Was mich persönlich angeht ist das Schwarz mehr als ich wollte und wenns jetzt durch die filterscheibe ein wenig besser wird noch genialer, dann muss ich noch mehr Pipi vor lauter freude.

Ich bin froh nicht so empfindlich dem Schwarzwert gegenüber zu sein da kann ich besser schlafen.

Jungs, ihr dürft jetzt doch nicht böse werden.

Ich weiss, dass es schwer vorstellbar ist, dass jemand - ohne fundierte Tests - die Schwarzwertfähigkeiten-/Unterschiede diverser TV mit bloßem Auge erkennen kann....aber das funktioniert....

Für viele ist das aber entweder nicht möglich oder einfach unwichtig und das ist okay so.


Ich denke, der neue Pana ist ein guter Wurf und er wird viele hier recht glücklich machen. Das gönne ich euch von ganzem Herzen...

@ ha68 Hier

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb:

Ich weiss, dass es schwer vorstellbar ist, dass jemand - ohne fundierte Tests - die Schwarzwertfähigkeiten-/Unterschiede diverser TV mit bloßem Auge erkennen kann....aber das funktioniert....

Das funktioniert sogar sehr gut. Besonders in einem komplett abgedunkelten Raum im direkten Vergleich nebeneinander.

Dabei kann man sogar Schwarzwertunterschiede feststellen, bei denen jedes Messgerät versagt. (Z.B. Pioneer 5090H vs. KRP 500A)

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb:

Jungs, ihr dürft jetzt doch nicht böse werden. Ich weiss, dass es schwer vorstellbar ist, dass jemand - ohne fundierte Tests - die Schwarzwertfähigkeiten-/Unterschiede diverser TV mit bloßem Auge erkennen kann....aber das funktioniert.... Für viele ist das aber entweder nicht möglich oder einfach unwichtig und das ist okay so. Ich denke, der neue Pana ist ein guter Wurf und er wird viele hier recht glücklich machen. Das gönne ich euch von ganzem Herzen...

Ich bin so Froh das wir in Deutschland jetzt endlich im HDTV Zeitalter angekommen sind und wenn Sport in HD läuft muss ich fast weinen und dabei fällt mir fast ein Ei aus der Hose..

Der Puck ist Schwarz, der Rutscht ohne schlieren durchs Bild !!

Danke Panasonic

Warrior668 schrieb:

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb: Ich weiss, dass es schwer vorstellbar ist, dass jemand - ohne fundierte Tests - die Schwarzwertfähigkeiten-/Unterschiede diverser TV mit bloßem Auge erkennen kann....aber das funktioniert.... Das funktioniert sogar sehr gut. Besonders in einem komplett abgedunkelten Raum im direkten Vergleich nebeneinander. Dabei kann man sogar Schwarzwertunterschiede feststellen, bei denen jedes Messgerät versagt. (Z.B. Pioneer 5090H vs. KRP 500A)

....stimmt!....

....aber, wie gesagt, niemand sollte sich deswegen vom Kauf eines neuen Panas abhalten lassen....


Jeder sieht nur das, was er sieht und das ist gut so....

Na ja sehen oder sich drauf fixieren oder gar zu messen…. Aber jeden das seine

Solange mir aber keiner weiß machen will, das LCD´s ein schöneres Bild abgeben.

mich würde interessieren wie die Preise des GW20 sich entwickeln?
Bei Hifi Regler kostet der 50er 1599.- aber auch mit 36 Monats 0% finanz.
Wird sich da in den nächsten Monaten(3-4)soviel am Preis tun.
Im Bild hab ich mal die Preisentwicklung des GW10 von 1 Jahr gepostet.
was ratet ihr? jetzt kaufen zu n1599 oder warten?

Anykey schrieb:

Na ja sehen oder sich drauf fixieren oder gar zu messen…. Aber jeden das seine Solange mir aber keiner weiß machen will, das LCD´s ein schöneres Bild abgeben. ;)

Musste vorgestern meinem Schwiegervater sein LCD einstellen.

Ich sag nur Gräßlich obwohl ich Ihn abgeraten habe.

Da sagt der zu mir "Der hat so einen schönen 3D Effekt"

Da sagte ich "Ne das nennt man Soap-Effekt und das ist nicht gewollt und nicht im Sinne des Erfinders"

unfassbar..

Naja jetzt habt ihr mich echt unsicher gemacht ?!



lohnt es ich wirklich bis nächstes jahr zu warten..?

Also wenn das 2 völlig verscheidene welten sind dann okay aber ich glaube die fernseher die wirklich dann so toll sind,sind für mich sowieso zu teuer...!

Aber eigentlich ist das auch mein erster tv ich hab nix zum vergleichen und wenn ich erstmal meinen tv habe werde ich nichtmehr viel auf dem bereich gucken und mich von neuen modellen traurig machen lassen ;D



also lohnt sich das wirklich für MICH ?





MfG Steffen

Steffenk. schrieb:

Naja jetzt habt ihr mich echt unsicher gemacht ?! lohnt es ich wirklich bis nächstes jahr zu warten..? Also wenn das 2 völlig verscheidene welten sind dann okay aber ich glaube die fernseher die wirklich dann so toll sind,sind für mich sowieso zu teuer...! Aber eigentlich ist das auch mein erster tv ich hab nix zum vergleichen und wenn ich erstmal meinen tv habe werde ich nichtmehr viel auf dem bereich gucken und mich von neuen modellen traurig machen lassen ;D also lohnt sich das wirklich für MICH ? MfG Steffen

Kauf dir den da machst Du nichts Falsch. Wirklich

Herrje, was eine Aufregung wegen eines "Tests", dem man erstmal auch nicht mehr Bedeutung zukommen lassen sollte als dem von Area-DVD

@Steffenk.

Man kann sich auch alt und grau warten

das musst du wissen.
woher sollenw ir wissen was du brauchst
aber wenn du sagst es ist dein erster dann kannst du beruhigt kaufen.
auch so wirst du nen nen "wow"-effekt haben denke ich

ich für meinen teil hab weder mehr geld zur verfügung noch kann ich bis nächstes jahr warten.
daher werde ich beim gw20 zuschlagen.

gibts nach einem jahr immer was neues also danach darf man nicht gehen.
kaufen wenn man was
_braucht_! (oder zuviel geld hat und sich was kaufen will :-P )

Danke das müsste ich jetzt hören


Jetzt bin ich mir wieder sehr sicher


Gruß Steffen ;-)

Hat jemand schon genaueres zum Thema "USB Recording" gelesen? In den bisherigen Tests wird es nicht detailliert erklärt, bzw. als "mit Einschränkungen" beschrieben. Meint ihr die Funktion kann einen Festplatten-Recorder ersetzen, also Timer-Programmierung etc. bieten?

Jo ist halt die Goldene Regel bei Technik.

Kauf wenn du es brauchst/willst/nenTechnikSüchtlingBistDerAuchSinnlosesBraucht, warte wenn du warten kannst


Bei mir wirds wohl auch der 50GW20 pünktlich zum Erscheinungstermin...

wie gesagt die V und VT Modelle solen vom Schwarz her wohl nch wesentlich besser sein... aber was kostet das günstige V Modell, der 3D fähige VT wird ja um die 4-5k€ kosten, das zahle ich sicher nicht...

derzeit habe ich einen PX80, hier sollte der G20 sicher ne ganze Ecke besser sein in allen Belangen...

trotzdem für mich ein Trauerspiel, dass der 5 Jahre alte Pio Kuro noch immer das Maß der Dinge ist, egal welcher Hersteller oder welche Technik...

oder kennt eienr einen Plasma der ein besseres Schwarz als der Pana hat?

ich werde diesmal auch zuschlagen. Bisher habe ich immer geawrtet (auch weil mein Loewe einfach sau glei ist und einfach nicht kaputt gehen will). Warhscheinlich wird es der GW in 46 oder der V in 42, je nachdem wie der Unterschied im Buld ist.

Natürlich geht es immer besser und wenn der Preis nicht mehr zahlbar ist, dann wirds wahrscheinlich der perkete gewesen sein. Pioneer ist ja nicht pleite gegangen weil sie mist bauten, sondern einfach eine so hohe Qualität hatten, dass sie die Preise einfach hoch ansetzen mußten.
Es bleibt jedem überlassen das Geld dafür zu zahlen, aber bei der mittelklasse die Werte eines Kuro zu fordern ist vielleicht ein wenig hoch. Evtl schafft der V das ja und dann hat man wider die Wahl. Denn der Preis ist ja nicht soooo viel höher.

@ Jensabel

Man muss den Kunden ja bei Laune halten, da kann man ja nicht schon jetzt mit dem ultimativem Plasma kommen. Was sollte man denn die folgenden Jahre präsentieren?

Anykey schrieb:

Na ja sehen oder sich drauf fixieren oder gar zu messen…. Aber jeden das seine

...wie ich sehe, bezweifelst du meine Möglichkeiten und fragst dich, ob es sich dabei um haarspalterische Erbsenzählerei jenseits genußvoller Wahrnehmung handelt....

Ich frage mich nur, warum `?

Ich bezweifle ja auch nicht, dass es Menschen gibt, die die Unterschiede NICHT wahrnehmen und folglich auch NICHT genießen können....und zwar OBWOHL das für mich schwer vorstellbar ist....

Jensabel schrieb:

wie gesagt die V und VT Modelle solen vom Schwarz her wohl nch wesentlich besser sein... aber was kostet das günstige V Modell, der 3D fähige VT wird ja um die 4-5k€ kosten, das zahle ich sicher nicht...

Nein! Als 50 Zoll kostet der V20 ca. 2200 Euro und der VT20 mit 3D ca. 2500 Euro.

Werde auf den ersten Vergleichstest zwischen den Panas und den neuen Sammys warten. Dann entweder zuschlagen oder bis 2011 warten.

Grüße

So, habe mir gerade den Panasonic TX-P 46 GW 20 bestellt. Mal sehen wann er geliefert wird. Freue mich schon auf den neuen Plasma. :-))))

macmartigen schrieb:

Bei diesem Hin und Her der Schwarzwerte, nimmt das menschliche Auge eigentlich diese Schwarzwertunterschiede noch wahr, oder sind dies reine Messwerte?

schau dir einen streifenfilm, also Balken oben und unten, auf dem plasma im dunklen an und dann nochmal auf einer Röhre oder einen Kuro, dann siehst du es

Jensabel schrieb:

trotzdem für mich ein Trauerspiel, dass der 5 Jahre alte Pio Kuro noch immer das Maß der Dinge ist, egal welcher Hersteller oder welche Technik... oder kennt eienr einen Plasma der ein besseres Schwarz als der Pana hat?

ganzes großes ABER, was bringt einem der beste Schwarzwert wenn der Rest total fürn Müll ist? Dann brauch ich auch kein "supergeilen" Kuro.

naja beim kuro ist der rest aber mitnichten müll.

Hallo Forum.

Ich hab mich schon mehr oder weniger festgelegt, der 42er GW20 soll es werden.
Da es ohnehin das erste Flat-Gerät ist, und ich nicht länger warten möchte, ist das Gerät momentan meine erste Wahl.

Ich habe jetzt ein Angebot für 999.- EUR bekommen.
Klingt eigentlich relativ fair - was meint ihr?

Viele Grüße

jo bei allem unter 1000€ kann man nich meckern oder kommt noch versand dazu?

Nö, ist ein Fachhändler vor Ort, würde ich dort dann wohl selbst abholen.

Evtl. kann ich ja noch gute Konditionen für eine Lieferung aushandeln.

deepmac schrieb:

macmartigen schrieb: Bei diesem Hin und Her der Schwarzwerte, nimmt das menschliche Auge eigentlich diese Schwarzwertunterschiede noch wahr, oder sind dies reine Messwerte? schau dir einen streifenfilm, also Balken oben und unten, auf dem plasma im dunklen an und dann nochmal auf einer Röhre oder einen Kuro, dann siehst du esimages/smilies/insane.gif

...der Unterschied ist aber natürlich nicht nur bei absoluter Dunkelheit sichtbar....er wird mit zunehmender Verdunkelung lediglich immer augenfälliger...

....und er beschränkt sich nicht allein auf die Darstellung der Balken oben und unten.....sondern er bezieht sich auf das gesamte Bild: Farben gewinnen an Intensität, die Bildtiefe und der dreidimensionale Charakter des Bildes legen zu und die Darstellung insgesamt wird natürlicher.....


...und bevor es jetzt wieder von vorne losgeht: Ja, man kann auch gut mit einem etwas bescheideneren Schwarzwert zurecht kommen, mitunter bemerkt man den Unterschied nicht einmal.....vor allem dann, wenn man ihn nicht kennt.

Mein Rat deshalb: Pana kaufen und es vermeiden, jemals einen Kuro unter gleichen Bedingungen zu sehen...

@ Ich-hab-da-mal-ne-Frage

Nein ich finde nicht das es Erbsenzählerei ist, und hoffe das andere Tests
einen besseren Schwartzwert bescheinigen. Ich mag das bestenfalls dunkle
grau auch nicht abhaben. Und schaue daher immer mit Hintergrundbeleuchtung
-sozusagen zum kompensieren.

Sehe es jetzt nur nicht so Dramatisch, das
laut Test nur ein ca. vorjahreswert erreicht wird. Vielleicht hängt es mit der
neuen Filterscheibe zusammen?. Die eventuell neben mehr Helligkeit auch mehr
Grundhelligkeit durchlässt ? k.a. aber es bleibt interessant – auch was dieser D-Nice
aus dem AVS Forum noch so berichten wird.