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Der ultimative TX-P S10 Thread

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myvision
Stammgast
#7685 erstellt: 05. Dez 2009, 22:01
Sooo, nach wochenlangem Lesen hier im Forum habe ich mich nun auch für den S10 entschieden und bestellt.
Noch eine kleine Frage:
Kann ich meinen Plasma ohne Bedenken jedes mal vom Netz nehmen, das heißt einfach ne Steckdosenleiste mit Schalter?
Lasst ihr eure Geräte immer auf StandBy laufen?
beer
Stammgast
#7686 erstellt: 05. Dez 2009, 22:21
Verunsichern möchte ich keinen, sollte jeder für sich selber testen, lasst euch 'ne Blu-Ray im Laden zeigen und entscheidet selbst.

Ich für meinen Teil finde, dass 720p besser auf meinem B650 aussieht als 1080p auf dem Plasma, sorry.

Auch die Helligkeit hat mich entäuscht, der Samsung ist auf Stufe 4-5 von 10 heller als jede getestete Einstellung auf dem S10E, ok mir war klar, dass Plamsas ein schwächere Leuchtkraft haben, aber das Ergebniss hat mich erschreckt, obwohl ich ja schon einen PV60 hatte.

Kann ja auch sein, dass ich einfach ein Montagsgerät erwischt habe.

Hatte evtl. zu große Erwartungen auf Grund der guten Meinungen hier im Forum.
GrafKokZ
Hat sich gelöscht
#7687 erstellt: 05. Dez 2009, 22:21

myvision schrieb:
Sooo, nach wochenlangem Lesen hier im Forum habe ich mich nun auch für den S10 entschieden und bestellt.
Noch eine kleine Frage:
Kann ich meinen Plasma ohne Bedenken jedes mal vom Netz nehmen, das heißt einfach ne Steckdosenleiste mit Schalter?
Lasst ihr eure Geräte immer auf StandBy laufen?


Er hat auch einen Knopf vorne, so wie es eigentlich sein sollte.
BornChilla83
Inventar
#7688 erstellt: 06. Dez 2009, 00:22

Volc0m schrieb:


Ich werde (vielleicht heute noch) erneut in den Laden gehen und bitten eine bessere/andere BluRay einzulegen. Besonders werd ich mir diesmal etwas mehr Zeit mitnehmen und andere Plasmas auf die Schärfe hin untersuchen und dann auch probieren einen realistischen Sehabstand herstellen zu können um dann LCD und Plasma "realistisch" vergleichen zu können. Schließlich schaut kein Mensch aus 1m nen Film an ;)



Wenn der "Laden" Media Markt oder Saturn sein sollte, können wir eigentlich das Thema beenden, denn dort wirst Du niemals, und ich meine wirklich niemals, einen ernsthaften Bild-Vergleich vornehmen können.

Hab mir auch im Saturn den 50 10s angeschaut...flau, nicht besonders scharf. Hab den jetzt daheim und das Bild ist wirklich der Wahnsinn. Ich bin richtig begeistert, obwohl der noch nicht mal richtig eingestellt, geschweige denn eingefahren ist.

In den Märkten wird schon viel für die Geräten getan, die das meiste Geld bringen. Bei uns in Darmstadt, stehen die Plasma-Tvs einfach nur an der Wand in einem alten Regal über drei Reihen (der höchste Fernseher steht in 2 1/2 Metern!!! Höhe) aufgereiht

- Kein einziger Plasma-TV ist in Augenhöhe bzw. wirklich geeigneter Höhe (zu tief, zu hoch)
- Es werden den Plasmas andere Signale als den LCDs zugespielt, aber das gleiche Signal per Verteiler an alle Plasma-TVs gegeben
- Über der Plasma-Wand leuchtet eine Neon-Licht-Röhre so stark auf die TVs, dass man außer sich selbst auf dem TV nichts mehr erkennen kann

In der LCD-Abteilung sind alle Fernseher richtig schön in den dazugehörigen Hersteller-Displays in korrekter Höhe aufgehangen. Einige Modelle bekommen sogar eigene Zuspieler. Das hat einfach ein ganz anderes Flair, das nur vermitteln soll, dass Plasma eine veraltete Technik ist und viele Durchschnittsverbraucher lassen sich von sowas schnell blenden.


Aber unabhängig davon, kannst Du in den Märkten schon allein aufgrund der Räumlichkeiten und Lichtverhältnissen keinen ernsthaften Bild-Vergleich durchführen.
cinergy
Ist häufiger hier
#7689 erstellt: 06. Dez 2009, 01:43
So, seit gestern ist er nun da, der TX-P42S10E - vom T-Online-Shop für 609 € bis vor die Tür (ok, 'nen 10er hat der Fahrer noch bekommen, für's hochtragen helfen)

Firmware: 1215-10000

1...2 Fragen hätte ich dann doch noch...
Oder eher suche ich jemand mit ähnlichem Setup/Sehgewohnheiten, der mir seine Erfahrungen/Einstellungen mitteilen könnte.

Zu allererst:
Ich besitze weder Receiver, noch DVD/Blueray-Player.

Bei mir läuft das alles über meinen PC in Verbindung mit einer TV-Karte (im Moment noch kein DVB-S2), der Software 'DVBViewer' und einer ATI Remote Control (Funk, weil der PC paar Meter weg steht).

Als Betriebssystem verwende ich Windows 7 x86
Die Grafikkarte im PC ist eine GeForce 9800 GTX
Grafiktreiber 195.62
Der Plasma ist über ein DVI>HDMI-Kabel mit dem PC verbunden.
Auflösung 1920x1080 60 Hz (recommended)
Angeboten wird noch 1920x1080 50 Hz (native). Sollte ich besser diese Einstellung wählen?

Als DirectShow-Filter im DVBviewer kommt ffdshow zum Einsatz.

Als erstes habe ich im Nvidia Control Panel unter "Adjust Desktop Color Settings" das "Digital Color Format" von "RGB" auf "YCbCr444" gestellt (bzw. stellen müssen) um eine korrekte Schwarzdarstellung auf dem Plasma zu erreichen.

Ich hatte vorher eine 72er Röhre als Fernseher. Was den PC betrifft, war eigentlich alles dasselbe, nur daß der TV per S-VHS-Kabel mit dem PC verbunden war.

Im Vergleich zu meinem Röhren-TV ist der Plasma doch um einiges dunkler/flauer. Ich bin mir durchaus bewusst, daß das z.T. prinzipbedingt ist. Aber lässt sich da vielleicht trotzdem noch etwas machen?
OK, ein wenig geht noch, wenn ich den Kontrast erhöhe, aber das werde ich natürliche auf den ersten 100 "km" nicht tun.
Stattdessen habe ich im Nvidia Control Panel ein wenig den Frequenzgang "verbogen":

Helligkeit: 60
Kontrast: 60
Gamma: 1.10

Die Settings am Fernseher:

Modus: Kino
Kontrast: 45 (niedriger geht echt nicht für MICH)
Helligkeit: -2 bis 0
Farbton: KÜHL (sorry, weiß ist mir sonst zu gelb/grau )
Colour Management: EIN
x.v.Colour: AUTO
Eco-Modus: AUS

Der Rest ist nicht relevant, was mein Anliegen betrifft.

In ffdshow habe ich noch "Bildeigenschaften>Luminanzlevelkorrektur Voller Bereich" angehakt.

Zweite Frage:
Wie sehen bei euch XviD, DivX in Standardauflösung aus?
Auch so verschmiert und verpixelt bei dunklen Stellen wie bei mir?
Aber vielleicht normal, da sie ja ganz schön hochskaliert werden. Mein Computer-Desktop hat zwar auch 1600x1200, aber diese sind ja dort auf nur 45 cm verteilt.
Also wenn ihr sagt, daß es normal ist, daß die so kakke aussehen, dann bin ich beruhigt und lebe damit.

Dritte Frage:
Ich habe mir von den Deteils in dunklen Bildbereichen vom Plasma im Vergleich zu einem Standard-TFT etwas mehr erhofft. Irgendwie "versaufen" dunkle Bereiche doch relativ stark.

Naja, vielleicht hat ja jemand ein ähnliches Setup und hat ein paar Tips und Ideen, an welchen Schrauben man drehen könnte. Das sind ja in diesem Fall doch ein paar mehr als beim Standard-Setup (der TV selbst, die Software DVBviewer, ffdshow, Grafiktreiber) und dementsprechend existieren ja auch mehr Fehlerquellen


[Beitrag von cinergy am 06. Dez 2009, 02:33 bearbeitet]
humbler
Ist häufiger hier
#7690 erstellt: 06. Dez 2009, 09:09
@ cinergy

Habe den P42S10E seit zwei Wochen bei mir stehen.
Es ist mein erster Flachbildfernseher. Davor hatte ich eine 50cm Sony Black-Trinitron Röhre. Was die Bildqualität angeht, war ich aufgrund der geringen Bildschirmgröße und der Qualität des Sonys verwöhnt.
Deshalb habe ich auch sehr lange mit dem Umstieg gewartet, bis sich Qualität und der Preis bei Flachbildfernsehern für mich als lohnenswert dargestellt haben.

Jetzt zu deinen Erfahrungen mit dem P42S10E.
Bitte nimm es mir nicht übel, aber deine eingestellten Werte lassen nun mal kein gutes Bild zu. Hier gibt es einen speziellen Bereich, der sich nur mit den "optimalen" Einstellungen des P42S10E beschäftigt. http://www.hifi-foru...7075&back=&sort=&z=1

Meine Einstellungen sind:
Modus: Normal
Kontrast: 30
Helligkeit: +1
Farbe: 27
Schärfe: 5
Farbton: Normal
Color... + Eco...+ P-NR: alle Aus

Versuch es mal damit. Ich bin trotz des Wechsels von einer sehr guten 50cm Röhre sehr zufrieden mit der Qualität des Bildes. Ich sollte noch erwähnen, dass ich den internen DVB-C-Tuner mit einem Alphacrypt-Classic verwende.

Besonders die Empfehlung, den Kontrastwert die ersten 100 Stunden nicht über 50% laufen zu lassen, also maximal Kontrast = 30, solltest du nicht außer acht lassen.


[Beitrag von humbler am 06. Dez 2009, 09:13 bearbeitet]
lion21
Gesperrt
#7691 erstellt: 06. Dez 2009, 11:47
halli hallo,

habe schon öfters gelesen das man an amfang am besten keine ps3 zum spielen anschließen soll, um ein nachleuchten zu verhindern..
wieviel stunden sollte ich darauf verzichten??
humbler
Ist häufiger hier
#7692 erstellt: 06. Dez 2009, 12:13

lion21 schrieb:
halli hallo,

habe schon öfters gelesen das man an amfang am besten keine ps3 zum spielen anschließen soll, um ein nachleuchten zu verhindern..
wieviel stunden sollte ich darauf verzichten??


Schau mal in der Faq nach, dort stehen viele hilfreiche Dinge. http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-7743.html

Es sind 100 Stunden.
cinergy
Ist häufiger hier
#7693 erstellt: 06. Dez 2009, 12:42

humbler schrieb:
@ cinergy


Bitte nimm es mir nicht übel, aber deine eingestellten Werte lassen nun mal kein gutes Bild zu.


wie kannst Du das wissen/beurteilen?



humbler schrieb:

Hier gibt es einen speziellen Bereich, der sich nur mit den "optimalen" Einstellungen des P42S10E beschäftigt. http://www.hifi-foru...7075&back=&sort=&z=1


ja, kenne ich. ich habe mich durchaus schon ein wenig mit dem Thema beschäftigt.


humbler schrieb:

Meine Einstellungen sind:
Modus: Normal
Kontrast: 30
Helligkeit: +1
Farbe: 27
Schärfe: 5
Farbton: Normal
Color... + Eco...+ P-NR: alle Aus

Versuch es mal damit. ... Ich sollte noch erwähnen, dass ich den internen DVB-C-Tuner mit einem Alphacrypt-Classic verwende.


Ich habe mein Setup beschrieben, welches sich deutlich von Deinem unterscheidet.
Übrigens werden Dir hier so einige bescheinigen, daß Deine Einstellungen ebenfalls kein gutes Bild "zulassen" (bitte nimm mir das nicht übel )
(Schärfe 5, Modus: Normal - Die meisten haben Schärfe 0-2 und Modus: Kino).


humbler schrieb:

Ich bin trotz des Wechsels von einer sehr guten 50cm Röhre sehr zufrieden mit der Qualität des Bildes.


"Kunststück"!


[Beitrag von cinergy am 06. Dez 2009, 12:44 bearbeitet]
Brian87
Ist häufiger hier
#7694 erstellt: 06. Dez 2009, 12:54
Man sollte es sicherlich mit dem Kontrast nicht übertreiben (sprich Werte à la Dynamik Modus), aber es stellt auch kein Problem dar, die Werkseinstellungen in dieser Hinsicht zu belassen (also 36er Kontrast). So habe ich es gehandhabt und keine Probleme bekommen. Genauso PS3 spielen.... Hab ich von der ersten Stunde an, auch 3-4Stunden am Stück. Nichts passiert, ausser vielleicht minimales Nachleuchten, was man aber auch nur erkannte, wenn man den Plasma nach dem Spielen sofort ausmachte und schwarzes Panel hatte. Innerhalb von 15min war aber selbst das weg. Nun ich will damit nicht sagen, dass hier und da doch was passieren kann (gab ja hier im Thread schon mal ein Fall mit vor dem Plasma einschlafen und 5Stunden non-stop Singstar Hauptmenü aufm Bildschirm), aber man sollte jetzt nicht alles soooooo penibel beachten. Wenn es in den ersten 100h nicht über 50% des Kontrasts gehen sollte, wär Panasonic schön blöd dies nicht schon in den Werkseinstellungen so zu realisieren. Schließlich fummeln nicht alle Nutzer an den Settings rum! Und es gehört nun leider mal dazu, dass sich der Hersteller bis ins kleinste Detail absichern will (so dann auch die Sache mit in den ersten 1000 (ja EINTAUSEND) Stunden, solltest du auch dies und das nicht tun / übertreiben).

@cinergy: Sorry, aber da muss ich mal humbler verteidigen Schärfe 5 und Normal Modus für den von ihm benutzten internen DVB-C Tuner ist sehr wohl gerechtfertigt Kino Modus und Schärfe 0-2 gilt eher für HD / BR Sachen, so meine Meinung


[Beitrag von Brian87 am 06. Dez 2009, 12:57 bearbeitet]
humbler
Ist häufiger hier
#7695 erstellt: 06. Dez 2009, 13:08
[quote="cinergy"][quote="humbler"]@ cinergy


Bitte nimm es mir nicht übel, aber deine eingestellten Werte lassen nun mal kein gutes Bild zu.
[/quote]

[quote]wie kannst Du das wissen/beurteilen? [/quote]

Habe es ausprobiert und das Bild war grausam.


[quote="humbler"]
Hier gibt es einen speziellen Bereich, der sich nur mit den "optimalen" Einstellungen des P42S10E beschäftigt. [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=149&thread=7075&back=&sort=&z=1]http://www.hifi-foru...7075&back=&sort=&z=1[/url]
[/quote]

[quote]ja, kenne ich. ich habe mich durchaus schon ein wenig mit dem Thema beschäftigt. [/quote]

Sorry, aber es hatte nicht ganz den Anschein.

[quote="humbler"]
Meine Einstellungen sind:
Modus: Normal
Kontrast: 30
Helligkeit: +1
Farbe: 27
Schärfe: 5
Farbton: Normal
Color... + Eco...+ P-NR: alle Aus

Versuch es mal damit. ... Ich sollte noch erwähnen, dass ich den internen DVB-C-Tuner mit einem Alphacrypt-Classic verwende.[/quote]

[quote]Ich habe mein Setup beschrieben, welches sich deutlich von Deinem unterscheidet.
Übrigens werden Dir hier so einige bescheinigen, daß Deine Einstellungen ebenfalls kein gutes Bild "zulassen" (bitte nimm mir das nicht übel )
(Schärfe [b]5[/b], Modus: Normal - Die meisten haben Schärfe 0-2 und Modus: Kino).[/quote]

Im Gegensatz zu dir bin ich ja zufrieden mit meinem Bild. Daher war mein Vorschlag an dich, die Werte eines zufriedenen Besitzers auszuprobieren.

[quote="humbler"]
Ich bin trotz des Wechsels von einer sehr guten [b]50[/b]cm Röhre sehr zufrieden mit der Qualität des Bildes.
[/quote]

[quote]"Kunststück"! [/quote]

Vor meinem P42 habe ich noch kein Flachbildschirm gesehen, welches in der Bildqualität bei SD-Zuspielung meiner 50cm Röhre das Wasser hätte reichen können. Gerade weil mir das natürliche Bild einer Röhre immer gut gefallen hat, bin ich wohl auch ein glücklicher Plasma-Besitzer. Bei dir scheint das anders zu sein.
[/quote]


[Beitrag von humbler am 06. Dez 2009, 13:16 bearbeitet]
Creepels
Stammgast
#7696 erstellt: 06. Dez 2009, 13:08
Ich habe mir mal sin city angeguckt um mir das PL Problem mal anzugucken...seh ich da irgendwas verkehrt? das tritt doch bei bewegungen auf, wenn das Plasma nicht hinterher kommt, oder? Ich seh bei normalen Filmen und auch bei sin city im besonderen ganz viele gelbe blitze, wenn ich mit den augen schnell übers bild flitze, das passiert jedoch auch, wenn das bild sich nicht bewegt. Ist das dann trotzdem der PL oder was anderes?
cinergy
Ist häufiger hier
#7697 erstellt: 06. Dez 2009, 13:12

humbler schrieb:


ja, kenne ich. ich habe mich durchaus schon ein wenig mit dem Thema beschäftigt.


Sorry, aber es hatte nicht ganz den Anschein.


Wenn Du nur sticheln willst (das zweite mal schon, weiter unten folgt das dritte mal), dann lass' es einfach.
Das hilft nämlich NIEMAND weiter.
humbler
Ist häufiger hier
#7698 erstellt: 06. Dez 2009, 13:18

cinergy schrieb:

humbler schrieb:


ja, kenne ich. ich habe mich durchaus schon ein wenig mit dem Thema beschäftigt.


Sorry, aber es hatte nicht ganz den Anschein.


Wenn Du nur sticheln willst (das zweite mal schon, weiter unten folgt das dritte mal), dann lass' es einfach.
Das hilft nämlich NIEMAND weiter.


Sticheln will ich ganz gewiss nicht. Lese in diesem Thread schon ein paar Wochen mit und dein Beitrag hat mich dazu bewegt mich anzumelden und etwas zu schreiben. Bitte lies meine beiden Beiträge doch nochmal unter der Prämisse, dass ich nicht sticheln, sondern nur etwas helfen wollte.
hangman
Hat sich gelöscht
#7699 erstellt: 06. Dez 2009, 13:33

Creepels schrieb:
Ich habe mir mal sin city angeguckt um mir das PL Problem mal anzugucken...seh ich da irgendwas verkehrt? das tritt doch bei bewegungen auf, wenn das Plasma nicht hinterher kommt, oder? Ich seh bei normalen Filmen und auch bei sin city im besonderen ganz viele gelbe blitze, wenn ich mit den augen schnell übers bild flitze, das passiert jedoch auch, wenn das bild sich nicht bewegt. Ist das dann trotzdem der PL oder was anderes?


es gab bereits posts bei denen die leute beschrieben haben den PL sogar neben(!!!) dem tv zu sehen!
ich schlage dann immer vor, sich mal der medizinischen sichtweise des phänomens zu beschäftigen,
was aber grundsätzlich ignoriert wird...

btw:pl für den pc-monitor
tzyyn
Inventar
#7700 erstellt: 06. Dez 2009, 13:58

Creepels schrieb:
Ich habe mir mal sin city angeguckt um mir das PL Problem mal anzugucken...seh ich da irgendwas verkehrt? das tritt doch bei bewegungen auf, wenn das Plasma nicht hinterher kommt, oder? Ich seh bei normalen Filmen und auch bei sin city im besonderen ganz viele gelbe blitze, wenn ich mit den augen schnell übers bild flitze, das passiert jedoch auch, wenn das bild sich nicht bewegt. Ist das dann trotzdem der PL oder was anderes?


Genau das gleiche ist mir bei SinCity auch extrem aufgefallen. Immer wenn man seine Augen irgendwo anders schnell hinbewegt, sieht man was grünes aufblitzen, überwiegend in hellen Bildbereichen. SinCity konnte ich mir jedenfalls keine 10min angucken.

Dachte auch erst, ich bild mir das ein.

@hangman
Und was soll das bringen sich damit zu beschäftigen? Beheben wird es das Problem trotzdem nicht.

Und ganz das gleiche wie in deinem Beispiel kann es auch nicht sein. Denn ich sehe das PL auch, wenn ich direkt auf die entsprechenden Stellen schaue. Sogar bei langsamer Laufschrift im TV sieht man das.

@humbler
Übrigens hat er recht. Das Bild des S10 ist definitiv sehr flau und dunkel. Das hat weder was mit natürlich noch sonstwas zu tun. Man gewöhnt sich dran, aber von optimal und "röhrenähnlich" kann da jedenfalls nicht die Rede sein. Einzig wenn es komplett dunkel ist, kann er für mich überzeugen.

Gegen eine gute Sony Trinitron Röhre kommt der S10 jedenfalls nicht an, was Kontrast, Helligkeit und Schwarzwert angeht.


[Beitrag von tzyyn am 06. Dez 2009, 14:11 bearbeitet]
Creepels
Stammgast
#7701 erstellt: 06. Dez 2009, 14:00
hmm...krasser effekt in dem link...und das ist also das was man also phosphor lag bezeichnet? wieso sieht man sowas dann nicht auf nem lcd? hab den link grad auch hier auf dem lcd betrachtet...aber wenn ich sowas auf standbilder ausmachen kann, dann ist es ja garnicht das phosphor was zu langsam ist, sondern das auge, oder nicht?
tzyyn
Inventar
#7702 erstellt: 06. Dez 2009, 14:08
Wie gesagt, ich denke die Problematik im Link ist nicht vergleichbar mit dem PhosphorLag. Das sieht man beim Plasma auch, wenn man direkt auf die entsprechenden Stellen starrt. Beim LCD hat man sowas auf jedenfall nicht (außer eben bei dem Beispiel bei dem Link).
djwache
Ist häufiger hier
#7703 erstellt: 06. Dez 2009, 14:09
Also ich habe auch schon Sin City auf dem TV geschaut und muss sagen mir ist da gar nichts aufgefallen. Ich scheine da nicht wirklich empfindlich zu sein


[Beitrag von djwache am 06. Dez 2009, 14:13 bearbeitet]
humbler
Ist häufiger hier
#7704 erstellt: 06. Dez 2009, 14:31

tzyyn schrieb:

@humbler
Übrigens hat er recht. Das Bild des S10 ist definitiv sehr flau und dunkel. Das hat weder was mit natürlich noch sonstwas zu tun. Man gewöhnt sich dran, aber von optimal und "röhrenähnlich" kann da jedenfalls nicht die Rede sein. Einzig wenn es komplett dunkel ist, kann er für mich überzeugen.

Gegen eine gute Sony Trinitron Röhre kommt der S10 jedenfalls nicht an, was Kontrast, Helligkeit und Schwarzwert angeht.


Habe ja von sehr gut, und nicht von optimal gesprochen. Übrigens kann ich das "flaue" Bild des internen DVB-C SD-Bildes nachvollziehen. Das gilt jedoch nur beim Bildmodus "Kino". Beim Bildmodus "Normal" empfinde ich das Bild mit meinen geposteten Einstellungen als sehr ausgewogen und keinesfalls als "flau".

Und das ein so großer Bildschirm eine kleine Auflösung wie bei SD-Material fast so gut darstellt wie mein alter 50cm Trinitron finde ich schon beachtlich, vor allem für den Preis. Wenn dem nicht so wäre, dann hätte ich meinen ersten Flachbildfernseher wieder zurück geschickt und bis zum Erscheinen eines Passenden weiter in die Röhre geschaut.


[Beitrag von humbler am 06. Dez 2009, 14:32 bearbeitet]
tzyyn
Inventar
#7705 erstellt: 06. Dez 2009, 14:35
Nutze bereits den Normal Modus, der Kino Modus ist aufgrund des Grauschleiers eher ungeeignet, außer vielleicht bei Filmen (DVD/Bluray etc). Ändert trotzdem nix daran.


[Beitrag von tzyyn am 06. Dez 2009, 14:35 bearbeitet]
humbler
Ist häufiger hier
#7706 erstellt: 06. Dez 2009, 14:43
Verwendest du denn auch den internen DVB-C Tuner? Habe die ersten Tage per Receiver mit Scartverbindung geschaut und hatte dann beim Wechsel einen erheblichen Qualitätsgewinn.
tzyyn
Inventar
#7707 erstellt: 06. Dez 2009, 14:44
Ich habe bereits den internen DVB-C Tuner wie auch die Dbox2 über YUV und Scart-RGB verwendet. Die Dbox2 über Scart-RGB macht in jedem Fall ein identisches Bild zum internen Tuner. Macht ja auch für den TV kein Unterschied, da bei beiden 576i skaliert und deinterlaced werden muss. Wüsste nicht wo der Qualitätsgewinn herkommen soll.


[Beitrag von tzyyn am 06. Dez 2009, 14:45 bearbeitet]
humbler
Ist häufiger hier
#7708 erstellt: 06. Dez 2009, 14:52
Zumindest ein analoger Übertragungsweg fällt weg. Das sollte doch was ausmachen, oder? Habe selbst eine Dbox2 und werde es gleich mal ausprobieren, ob es einen Unterschied macht. Bei meinem kostenlosen Receiver von Unitymedia habe ich definitiv gemerkt, das der per Scart verbunden ein schlechteres Bild macht als der interne Tuner des TV.
tzyyn
Inventar
#7709 erstellt: 06. Dez 2009, 14:56
Wichtig ist eben, dass es RGB ist. Über FBAS ist das Bild schon fast farblos und natürlich unansehnlich. Die Dbox2 macht aber trotz ihres Alters immernoch eine sehr gute Figur. Habe halt die öffentlich rechtlichen verglichen, also quasi das Maß aller Dinge bzgl Qualität (hohe Bitrate), bevor ich mir ein CI Modul hol und nachher die Quali nicht so toll ist. Der interne Tuner ist schon gut, aber bringt eben bildtechnisch keine wirklichen Vorteile mMn. Auch finde ich die Senderlisten nicht gerade übersichtlich.


[Beitrag von tzyyn am 06. Dez 2009, 14:59 bearbeitet]
humbler
Ist häufiger hier
#7710 erstellt: 06. Dez 2009, 15:15
Habe es gerade getestet. Das Bild über die Dbox2 (Sagem) kann nicht ganz mit dem Bild des internen Tuners mithalten. Getestet mit Biathlon auf ZDF. Was noch zum tragen kommt ist, dass ich die HD-Kanäle der ÖR ab nächsten Jahr auch in möglichst guter Qualität sehen will, wo der interne Tuner seine Vorteile noch weiter ausspielen wird. Da wird meine Box leider nicht mithalten können.


[Beitrag von humbler am 06. Dez 2009, 15:16 bearbeitet]
tzyyn
Inventar
#7711 erstellt: 06. Dez 2009, 15:22
Wie auch, die Box kann logischerweise gar kein HD.

Lief die Box denn auf RGB? Wird am TV dann entsprechend angezeigt unter AV.
Vernünftiges Kabel benutzt?

Also ich kann da beim besten Willen keine wirklichen Unterschiede erkennen.
humbler
Ist häufiger hier
#7712 erstellt: 06. Dez 2009, 15:37
Ja, sowohl auf der Box als auch am TV war RGB eingestellt. Und das Kabel ist ein gutes, welches ich sonst für meinen DVD-Player verwende und dort ein super Bild auf den Plasma liefert.
Das die Dbox2 als Eierlegendewollmilchsau kein HD beherrscht, wusste ich nicht. Sonst ist doch dort fast alles per Software möglich.

Aber zurück zum eigentlichen Thema.
Die Türken habe da ein Sprichwort: "Deliye hergün bayram".
Auf deutsch: "Für den Verrückten ist jeder Tag ein Feiertag".
Vielleicht sind die, welche dem P42S10 ein gutes Bild bescheinigen, ja nur ein wenig verrückt und erfreuen sich an dem guten Bild.
Da bleibt normalen Menschen wohl nur weiterhin das schlechte Bild zu sehen und sich an dem TV nicht ganz so sehr erfreuen zu können wie die Verrückten.


[Beitrag von humbler am 06. Dez 2009, 15:45 bearbeitet]
Yuno
Stammgast
#7713 erstellt: 06. Dez 2009, 15:54

humbler schrieb:

Aber zurück zum eigentlichen Thema.
Die Türken habe da ein Sprichwort: "Deliye hergün bayram".
Auf deutsch: "Für den Verrückten ist jeder Tag ein Feiertag".
Vielleicht sind die, welche dem P42S10 ein gutes Bild bescheinigen, ja nur ein wenig verrückt und erfreuen sich an dem guten Bild.
Da bleibt normalen Menschen wohl nur weiterhin das schlechte Bild zu sehen und sich an dem TV nicht ganz so sehr erfreuen zu können wie die Verrückten. ;)


Jedem der mit dem Bild seines S10 zufrieden ist vorzuwerfen er wäre ein Verrückter ist schon etwas grenzwertig.....

Sprichwort hin oder her, man muss also Deiner Meinung sein um ein "normaler Mensch" zu sein?


[Beitrag von Yuno am 06. Dez 2009, 15:56 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#7714 erstellt: 06. Dez 2009, 15:58

humbler schrieb:

Aber zurück zum eigentlichen Thema.
Die Türken habe da ein Sprichwort: "Deliye hergün bayram".
Auf deutsch: "Für den Verrückten ist jeder Tag ein Feiertag".
Vielleicht sind die, welche dem P42S10 ein gutes Bild bescheinigen, ja nur ein wenig verrückt und erfreuen sich an dem guten Bild.
Da bleibt normalen Menschen wohl nur weiterhin das schlechte Bild zu sehen und sich an dem TV nicht ganz so sehr erfreuen zu können wie die Verrückten. ;)


Ich glaube, hier trollt's
humbler
Ist häufiger hier
#7715 erstellt: 06. Dez 2009, 16:30

Yuno schrieb:

humbler schrieb:

Aber zurück zum eigentlichen Thema.
Die Türken habe da ein Sprichwort: "Deliye hergün bayram".
Auf deutsch: "Für den Verrückten ist jeder Tag ein Feiertag".
Vielleicht sind die, welche dem P42S10 ein gutes Bild bescheinigen, ja nur ein wenig verrückt und erfreuen sich an dem guten Bild.
Da bleibt normalen Menschen wohl nur weiterhin das schlechte Bild zu sehen und sich an dem TV nicht ganz so sehr erfreuen zu können wie die Verrückten. ;)


Jedem der mit dem Bild seines S10 zufrieden ist vorzuwerfen er wäre ein Verrückter ist schon etwas grenzwertig.....

Sprichwort hin oder her, man muss also Deiner Meinung sein um ein "normaler Mensch" zu sein? :.


Hast du meine Beiträge auf der gleichen Seite nicht gelesen? Ich bin mit dem Bild sehr zufrieden und wollte nur den unzufriedenen Besitzern zugestehen, dass sie es "normal" bewerten/sehen, und wir zufriedenen Besitzer von der Norm abweichen.
GrafKokZ
Hat sich gelöscht
#7716 erstellt: 06. Dez 2009, 16:33

humbler schrieb:

Aber zurück zum eigentlichen Thema.
Die Türken habe da ein Sprichwort: "Deliye hergün bayram".
Auf deutsch: "Für den Verrückten ist jeder Tag ein Feiertag".
Vielleicht sind die, welche dem P42S10 ein gutes Bild bescheinigen, ja nur ein wenig verrückt und erfreuen sich an dem guten Bild.
Da bleibt normalen Menschen wohl nur weiterhin das schlechte Bild zu sehen und sich an dem TV nicht ganz so sehr erfreuen zu können wie die Verrückten. ;)


Wen interessieren hier deine besc****en türkischen Sprichwörter.

Wenn du meinst dass es ein scheiss Bild ist dann hol dir nen anderen und hab spaß.

Aber NERV uns hier nicht.
humbler
Ist häufiger hier
#7717 erstellt: 06. Dez 2009, 16:46

GrafKokZ schrieb:

humbler schrieb:

Aber zurück zum eigentlichen Thema.
Die Türken habe da ein Sprichwort: "Deliye hergün bayram".
Auf deutsch: "Für den Verrückten ist jeder Tag ein Feiertag".
Vielleicht sind die, welche dem P42S10 ein gutes Bild bescheinigen, ja nur ein wenig verrückt und erfreuen sich an dem guten Bild.
Da bleibt normalen Menschen wohl nur weiterhin das schlechte Bild zu sehen und sich an dem TV nicht ganz so sehr erfreuen zu können wie die Verrückten. ;)


Wen interessieren hier deine besc****en türkischen Sprichwörter.

Wenn du meinst dass es ein scheiss Bild ist dann hol dir nen anderen und hab spaß.

Aber NERV uns hier nicht.


Schade, dass wohl einige, die genauso zufrieden mit dem Bild sind wie ich ;), es nicht so locker sehen können und den unzufriedenen Besitzern auch ein wenig Spaß gönnen. Wir haben den Spaß ja mit unserem TV, mit dem wir ja zufrieden sind. Weshalb also diese Dünnhäutigkeit?
her-cm-1
Stammgast
#7718 erstellt: 06. Dez 2009, 16:49
Kurze Frage:

Wenn ich Sky gucke mit integriertem Tuner....wo kann ich zwischen den verschiedenen Spielen schalten? Also die optionskanäle?!
Yuno
Stammgast
#7719 erstellt: 06. Dez 2009, 16:51

humbler schrieb:


Hast du meine Beiträge auf der gleichen Seite nicht gelesen? Ich bin mit dem Bild sehr zufrieden und wollte nur den unzufriedenen Besitzern zugestehen, dass sie es "normal" bewerten/sehen, und wir zufriedenen Besitzer von der Norm abweichen. ;)


Ich hab die letzten Seiten nur überflogen und mich voll auf den letzten Beitrag bezogen
My_name_is_Nobody
Stammgast
#7720 erstellt: 06. Dez 2009, 16:56
Habe mich jetzt doch wieder für den 42 s 10 und gegen den 42 x 10 entschieden. Grund:

- Besserer Schwarzwert beim S 10.
- Besserer Klang beim S 10.
- Beim 42 x 10 e fehlt der DVB-C-Receiver, müsste die Y-Variante bei redcoon bestellen, den Laden mag ich aber nicht.
- Wegen des stärkeren Surren des S 10, hänge ich einfach eine Dämmmatte an die Wand und gut ist.
- Hier im Forum hat man mich beschwichtigt, dass das starke Flimmern des S 10 womöglich wegen des Leuchtstofflichts des Elektromarktes auftritt und dass das zu Hause deutlich weniger auffällt und mit der Zeit noch weniger wird.
- Der S 10 hat Full HD, könnte bei BluRay und Xbox360 nicht schaden.
- Der Stromverbrauch des S 10 ist im Durchschnitt geringer als beim X 10.
- 400 Hz und IFC des S 10 könnten in manchen Situationen nützlich sein.

Tja und just wo ich mich für den S 10 entschieden habe, hat amazon.de den Preis des 42 S 10 von 649€ auf 697€ hochgetrieben.
humbler
Ist häufiger hier
#7721 erstellt: 06. Dez 2009, 16:59
Dann warte lieber ein paar Tage. Ich habe ihn vor zwei Wochen für 678 Euro gekauft und der Preis hat sich dann alle paar Tage geändert.
tausche1
Stammgast
#7722 erstellt: 06. Dez 2009, 16:59
hättest du nicht an amazon schicken sollen

warum magst du redcoon nicht?
LondonEye
Stammgast
#7723 erstellt: 06. Dez 2009, 17:02

her-cm-1 schrieb:
Kurze Frage:

Wenn ich Sky gucke mit integriertem Tuner....wo kann ich zwischen den verschiedenen Spielen schalten? Also die optionskanäle?!


Option-Taste an der FB drücken, Unter-kanal wählen und mit der Cursortaste bewegen.
tzyyn
Inventar
#7724 erstellt: 06. Dez 2009, 17:03

My_name_is_Nobody schrieb:
Habe mich jetzt doch wieder für den 42 s 10 und gegen den 42 x 10 entschieden. Grund:

- Hier im Forum hat man mich beschwichtigt, dass das starke Flimmern des S 10 womöglich wegen des Leuchtstofflichts des Elektromarktes auftritt und dass das zu Hause deutlich weniger auffällt und mit der Zeit noch weniger wird.

Na da bin ich ja mal gespannt, wenn du das Teil hast. Ich wüsste nicht, was die Leuchtstoffröhren damit zu tun haben sollten.


My_name_is_Nobody schrieb:

- Der Stromverbrauch des S 10 ist im Durchschnitt geringer als beim X 10.

Das kann ich mir ebenfalls nicht vorstellen. Der Verbrauch eines HDReady Plasma ist immer unter dem eines FullHD Plasma anzusiedeln. Technisch bedingt durch die größere Anzahl an Plasmazellen (Pixel).


My_name_is_Nobody schrieb:

- 400 Hz und IFC des S 10 könnten in manchen Situationen nützlich sein.

Konnte dieser Funktion bisher nichts gutes abgewinnen. Ehrlich gesagt fällt es schwer, überhaupt einen Unterschied zw. an und aus zu sehen.
myvision
Stammgast
#7725 erstellt: 06. Dez 2009, 17:20

My_name_is_Nobody schrieb:

Tja und just wo ich mich für den S 10 entschieden habe, hat amazon.de den Preis des 42 S 10 von 649€ auf 697€ hochgetrieben.


Beim T-Online-Shop gibt es den TV im Moment für 649€ inkl. Versand und weiter hinten im Thread findet man noch einen 30€-Gutschein was dann sehr gute 619€ macht.
her-cm-1
Stammgast
#7726 erstellt: 06. Dez 2009, 17:38

questa-verde schrieb:

her-cm-1 schrieb:
Kurze Frage:

Wenn ich Sky gucke mit integriertem Tuner....wo kann ich zwischen den verschiedenen Spielen schalten? Also die optionskanäle?!


Option-Taste an der FB drücken, Unter-kanal wählen und mit der Cursortaste bewegen.



super, danke.
tutnichtszurSache
Ist häufiger hier
#7727 erstellt: 06. Dez 2009, 17:48
Also bei einem muss ich beer zum Teil recht geben. Digitale Produktionen wirken recht flach.

Habe heute Ice Age 3 geschaut und in der Bildeinstellung cinema oder normal verliert der Film viel von seiner Plastizität und Farbfülle.

Ich habe mich hier zum ersten Male für den Dynamic-Modus entschieden.
tausche1
Stammgast
#7728 erstellt: 06. Dez 2009, 18:06
hab ich befürchtet...und, wie wars im dynamik modus?
audiophonist
Schaut ab und zu mal vorbei
#7729 erstellt: 06. Dez 2009, 18:07
Hallo,
hat jemand von Euch gestern Abend Wetten dass angeschaut. Ich war von der Bildqualität der Sendung sehr enttäuscht!!!
Teilweise total überbelichtet und grell und das Bild hatte auch stark geflimmert. Nur bei Nahaufnahmen war es zufriedenstellend.
Habe den TX-P46S10E jetzt 1 Woche und das war die schlechteste Bildqualität die ich seither bei einer Liveshow gesehen habe.
Ist das jemanden von Euch auch so vorgekommen oder nur mir???

Vielen Dank für Eure Antworten im Voraus.
tutnichtszurSache
Ist häufiger hier
#7730 erstellt: 06. Dez 2009, 18:31

tausche1 schrieb:
hab ich befürchtet...und, wie wars im dynamik modus?



Meiner Meinung nach merklich besser.
GrafKokZ
Hat sich gelöscht
#7731 erstellt: 06. Dez 2009, 18:42

humbler schrieb:
Dann warte lieber ein paar Tage. Ich habe ihn vor zwei Wochen für 678 Euro gekauft und der Preis hat sich dann alle paar Tage geändert.


So siehts aus.

Ich hab meinen für 267 oder so gekauft, dann wurde er auf 649 reduziert, also an Amazon geschrieben, eine Gutschrift bekommen und bin jetzt glücklich.
25€ mehr für mein Alpharypt modul
rudi_diesel
Ist häufiger hier
#7732 erstellt: 06. Dez 2009, 19:13

audiophonist schrieb:
Hallo,
hat jemand von Euch gestern Abend Wetten dass angeschaut. Ich war von der Bildqualität der Sendung sehr enttäuscht!!!
Teilweise total überbelichtet und grell und das Bild hatte auch stark geflimmert. Nur bei Nahaufnahmen war es zufriedenstellend.
Habe den TX-P46S10E jetzt 1 Woche und das war die schlechteste Bildqualität die ich seither bei einer Liveshow gesehen habe.
Ist das jemanden von Euch auch so vorgekommen oder nur mir???

Vielen Dank für Eure Antworten im Voraus.



haste mal zwischendurch in ein anderes Programm geschaltet?
war das auch so?
rd
audiophonist
Schaut ab und zu mal vorbei
#7733 erstellt: 06. Dez 2009, 19:38
Hallo,
ja ich habe umgeschaltet und es war insgesamt auf alle Sender, ohne HD(die sind immer gleich gut), schlechter als einen Tag zuvor. Jedoch erwarte ich von einer Live Show schon ein besseres Bild.
Es ist auf jeden Fall nervig das man die Einstellungen des Gerätes mehrmals am Tag verstellen müßte um immer ein zufriedenstellendes Bild zu haben (bei Wetten Das hat das auch nicht geholfen). Das habe ich bei meinem Röhrenfernseher nicht gekannt. Da hat das Bild immer gepaßt, bei Tag und am Abend!
rudi_diesel
Ist häufiger hier
#7734 erstellt: 06. Dez 2009, 19:45
Na ja ,der Röhrenfernseher war auch nicht 46"???
Adramir_Pemar
Stammgast
#7735 erstellt: 06. Dez 2009, 20:08
Hab mir auch im Saturn den 50 10s angeschaut...flau, nicht besonders scharf. Hab den jetzt daheim und das Bild ist wirklich der Wahnsinn. Ich bin richtig begeistert, obwohl der noch nicht mal richtig eingestellt, geschweige denn eingefahren ist.

ps3 spielen, was anderes tu ich fast gar nicht damit, bisschen blue rays angucken.

bilde ist spitzenklasse!

naja, ansonsten gibts dem nix anzufügen!

bisschen größer dürfte er noch sein
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