"Der" TX-P__V10 THREAD

Shadow900 schrieb:

Ich hatte mich eigentlich auch schon vor einiger Zeit auf den vielfachen Testsieger TH-50PZ800 festgelegt, zu dem es bei Amazon/günstiger.de nur Top Kundenbewertungen gibt. Gerade auch wegen der tollen Bewertungen für den satten Sound mit 31 Watt war ich auf diesen Modell gekommen.

Der Ton des PZ800E ist eindeutig besser wie der Ton des V10E. Der V10E ist etwas bassärmer.

Da ich aber für Filme, Blu-ray und DVD sowieso die BOSE 5.1 Anlage verwende, konnte ich das verschmerzen. Mich hat einfach das ruckfreie "24p Smooth Film" begeistert. Und da war der Ton dann zweitrangig.

Gruß Klaus

Nachtrag: Mit den unten geposteten Toneinstellungen klingt er nun annähernd wie der 800E. Wir haben nochmals über diverse Sender hinweg gehört und an den Einstellungen gedreht.

zftkr18 schrieb:

Ich klebe nicht am Plasma, aber die bisher von mir gesehenen LCD von Sharp, Philips, Metz, Loewe und Samsung konnten mich nicht überzeugen.

Hehe...kommt mir bekannt vor.
Aber mal was anderes. Was mich immer am PZ800 genervt hat, ist diese automatische Kontrastregelung. Das heiß in hellen Bildszenen sind die Cinemascope-Balken richtig schwarz. Aber bei dunklen Szenen wird alles wieder grau. Ist wohl bei dem V10 immer noch so, oder???

Also ich kann sagen, dass ich auf meinem PV60 all die drei Jahre auch keinen Phosphor-Lag gesehen habe (bis vor einem Jahr wusste ich noch gar nicht was das ist).
Mag sein, dass ich es beim Burosch Pendel sehen würde, aber das interessiert mich ehrlich gesagt gar nicht.
Mich interessiert nur, ob ich beim normalen "Film-Genießen" auf der Couch irgendwas Störendes habe.
Suchen kann man immer, aber was zählt, ist der Normalbetrieb mit entspanntem Sehen.

Und ihr dürft mir auch glauben: Sofern ich beim normalem Sehen irgendeine Art von "Bildfehlern" oder störenden Sachen auf nem TV entdecken würde, dann würde mir das keine Ruhe lassen. Dem ist aber (zumindest auf dem PV60) nicht so.
Kann mir nicht vorstellen, dass der V10 oder auch der Gw10 da schlimmer sind.

riemy schrieb:

Also ich kann sagen, dass ich auf meinem PV60 all die drei Jahre auch keinen Phosphor-Lag gesehen habe (bis vor einem Jahr wusste ich noch gar nicht was das ist). Mag sein, dass ich es beim Burosch Pendel sehen würde, aber das interessiert mich ehrlich gesagt gar nicht. Mich interessiert nur, ob ich beim normalen "Film-Genießen" auf der Couch irgendwas Störendes habe. Suchen kann man immer, aber was zählt, ist der Normalbetrieb mit entspanntem Sehen.

Beim Burosch Pendel sieht man es bei meinem PV60, aber beim Zocken (Oblovion, GoW, Dead Space usw.) ist davon nichts zu sehen, bzw. nehme ich es nicht wahr. Darum ist für mich dieses Pendel irrelevant.

Die einen gucken 2 Stunden nen guten Film und amüsieren sich, die anderen schauen halt 2 Stunden einem Burosch-Pendel zu und ärgern sich über ihren "schlechten" TV.

Ich bin froh zur ersten Gattung zu gehören.

Ich habe damals nen Samsung PS42Q91H für knapp 1050€ geschossen und bin seelig und glücklich. In den nächsten Tagen wird auf nen 50" Full-HD geupdatet. Ich warte nur noch auf die neuen Samsungs und dann wird zwischen Panasonic, Samsung oder evtl. sogar dem Pioneer LX5090H eine Entscheidung getroffen, aber bei dieser Entscheidung spielt ein evtl. Phosphor-Lag der nur mit dem Burosch-Pendel ermittelt werden kann, keine große Rolle. Aber letztendlich muss jeder selbst wissen was für ihn bei seinem Flachmann richtig ist. Perfekt ist keiner und jeder hat wo anders seine Vor- und Nachteile.

Gruß
Jeru

Ich stelle hier mal die wichtigsten Einstellungen meines TX-P50V10E ein. Diese Einstellungen entsprechen meinem Geschmack.

Bild DVB-S
Modus: Kino (auch bei Blu-ray Zuspielung per HDMI)
Kontrast: 36
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: 5
Farbton: Normal (bei Zuspielung HD-S2 über HDMI: Kühl)
Colour Management: Ein
Eco Mode: Ein
P-NR: Niedrig

Setup -> Andere Einstellungen
Intelligent Frame Creation: Ein (bei Zuspielung Blu-ray heißt das dann 24p Smooth Film: Ein)
Energiesparmodus: Ein
Overscan: Ein

Ton allgemein (eine Einstellung für alle Quellen)
Modus: Musik
Bass: +2
Höhen: -1
Balance: 0
Surround: V-Audio Surround
Lautstärke Korrektur: 0
Wandabstand: Unter 30 cm
SPDIF Auswahl: Auto

Nachtrag: Jede Einstellung eines Gerätes ist subjektiv und steht und fällt „im Auge des Betrachters“.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

Ich stelle hier mal die wichtigsten Einstellungen meines TX-P50V10E ein. Diese Einstellungen entsprechen meinem Geschmack. Energiesparmodus: Ein

Viel Spaß mit der neuen Glotze.
Wenn mal Zeit ist, wie ist der Bildunterschied,
bei Sparmodus : Aus ...?

Kräftigeres Bild?

Allgemeiner68er schrieb:

Aber mal was anderes. Was mich immer am PZ800 genervt hat, ist diese automatische Kontrastregelung. Das heiß in hellen Bildszenen sind die Cinemascope-Balken richtig schwarz. Aber bei dunklen Szenen wird alles wieder grau. Ist wohl bei dem V10 immer noch so, oder???

Hier habe ich ein Verständnisproblem. Das was du beschreibst, ist mir bei meinem TH-P50PZ800E nie aufgefallen.

Wenn du damit meinst, ob die Balken das Schwarz der Rahmeneinfassung erreichen, dann muss ich das Verneinen.

Gegenüber der Rahmeneinfassung ist das eher ein sehr dunkles Grau. Ob das "dunkle Grau" nun beim V10E dunkler ist wie beim PZ800E weiß ich nicht.

Es ist für mich selbst unerheblich ob der Filmbalken nun ein dunkles Grau oder ein mattes Schwarz ist. Mir kommt es eher auf die ruckfreie Wiedergabe zwischen den Balken an.

Gruß Klaus

Hey, ich würde den Overscan bei Sat noch ausschalten das bringt dann noch ein bischen besseres und schärferes Bild...

Gruß Tino

Zurück aus Istanbul...
Gestern den Fernseher intensiv getestet:
sowohl DVD Material als auch HD über Premiere und über WD Media Player 720p einfach nur atemberaubend. Danach dann noch ein paar Stunden FIFA über xbox live in 1080p gespielt (nein, es ist nichts eingebrannt und wird es auch nicht! ) und was soll ich sagen, das Gerät macht mich glücklich!
Die 4 Lüfter sind natürlich zu hören, wenn man sein Ohr an das Gerät hält, aber auf eine weitere sinnlose Diskussion über Nebengeräusche möchte ich gar nicht eingehen (und auch die ständigen PIO Vergleiche sind absurd)...
Blue Ray habe ich noch nicht, deshalb kann ich auch nichts dazu sagen. Die Bildeinstellung THX kommt meinem Geschmack am Nähsten, aber da kann man hier und da bestimmt noch etwas optimieren.
So, das wars von mir, das Gerät ist genau, was ich mir gewünscht habe und die Optik ist absolut mein Geschmack.
Überzeugt euch selber, ob euch das Gerät zusagt, aber in meinen Augen ist die Anschaffung für "Unentschlossene" ein "No Brainer", wenn ihr wisst, was ich meine...
Chuck N.

0815 schrieb:

Wenn mal Zeit ist, wie ist der Bildunterschied, bei Sparmodus : Aus ...?

Du meinst sicher die Option unter
Setup -> Andere Einstellungen -> Energiesparmodus.

Ich habe das soeben mal bei Tageslicht versucht. Wenn man da von Ein nach Aus umschaltet, dann ändert sich nichts. Das Bild ist exakt gleich.

Gruß Klaus

Chuck_Norris schrieb:

...(und auch die ständigen PIO Vergleiche sind absurd)...

Das ist genau das was mich hier und auch im Samsung Forum richtig ankotzt!
Wo Pioneer jetzt steht wissen wir ja alle! Man sollte froh sein das 2 "Große" wie Panasonic und Samsung an der Plasma-Technik festhalten!!!

Viel Spass mit Euren Geräten!

Nochmal die wahrscheinlihc schon tausend mal gestellte Frage. Aber da ich leider noch keine konkrete Aussage erhalten konnte hier nochmal meine Frage:

Ich habe eine UM02 Karte für Unitymedia (NRW). Reicht da ein Light Modul. Hab es eben nämlich bestellt und jetzt bin ich unsicher ob das auch reicht.

Kann mir da bitte einer helfen?

Gruß
Dirk

zftkr18 schrieb:

Hier habe ich ein Verständnisproblem. Das was du beschreibst, ist mir bei meinem TH-P50PZ800E nie aufgefallen. Wenn du damit meinst, ob die Balken das Schwarz der Rahmeneinfassung erreichen, dann muss ich das Verneinen.

Ja, genau das meinte ich.
Danke für die Einschätzung.

@zftkr18

wie sehen die schwarz und weiß werte aus?? mach mal foto...würd mich interessieren...

TheSimpsons4711 schrieb:

Nochmal die wahrscheinlihc schon tausend mal gestellte Frage. Aber da ich leider noch keine konkrete Aussage erhalten konnte hier nochmal meine Frage: Ich habe eine UM02 Karte für Unitymedia (NRW). Reicht da ein Light Modul. Hab es eben nämlich bestellt und jetzt bin ich unsicher ob das auch reicht. Kann mir da bitte einer helfen? Gruß Dirk

Da hättest du mal besser vorher gefragt. UM02 Karten funktionieren NUR mit Alphacrypt Classic Modulen.

Gruss Velmont

Beim Burosch Pendel kann JEDER sehen, daß P-Lag existiert, soweit herrscht hier ja Konsens.

Glaubt ihr nicht, daß es Leute gibt, die P-Lag auch in ganz normalen Filmen DEUTLICH sehen?

Im Youtube Video
http://www.youtube.c...ture=player_embedded
ist P-Lag ebenfalls für JEDEN sichtbar. (ab Sec. 30!)

Ich selbst sehe P-Lag in jeder Hochkontrastsituation...

Man sollte Leute einfach warnen- ich tue das.

p.s.: ich habe schon einige sehr interressante Erkenntnisse für meinen KRP vs X thread gesammelt. Ihr werdet überrascht sein, oder die Erkenntnisse und Bilder ignorieren In ein paar Tagen wird veröffentlicht

aber keine Flecken auf den Pio machen ;-))

TheSimpsons4711 schrieb:

aber keine Flecken auf den Pio machen ;-))

kleiner Vorgeschmack:

Relativ dunkles Bild, Stromverbrauch:

KRP: ~180 Watt
X: ~150 Watt (OHNE local dimming)

Relativ helles Bild, Stromverbrauch:

KRP: ~360 Watt
X: ~160 Watt (OHNE local dimming)

Zuspielung war 100% identisch. X= 46", KRP= 50".

tombman schrieb:

Ich selbst sehe P-Lag in jeder Hochkontrastsituation... Man sollte Leute einfach warnen- ich tue das.

Wie du so schön schreibst: DU siehst es an DEINEM PIO!

Du kannst nicht alle Leute davor warnen, wenn es von Gerät zu Gerät und von Mensch zu Mensch in der Wahrnehmung wohl Unterschiede gibt!
Muss jeder für sich selbst feststellen.

Was interessiert mich hier Pio ???

Ich will hier Postings über den V10 lesen und nicht über Pio, Sammy usw.

schaut eucht das mal an...

auch der LG 50PS8000 hat PL genauso problem wie der v10

genauso... und das nur 1000 euro weniger als der v10 *hmmm*


http://www.youtube.com/watch?v=-YfdxjXGgQk

da überlegt man ob sich lohnt für den aufwand für 500 bze 1000 euro...ich fahre dann mal nach chemnitz ins saturn gucken wie der 50ps8000 und der 50V10 ausmacht

nova2005 schrieb:

tombman schrieb: Ich selbst sehe P-Lag in jeder Hochkontrastsituation... Man sollte Leute einfach warnen- ich tue das. Wie du so schön schreibst: DU siehst es an DEINEM PIO! Du kannst nicht alle Leute davor warnen, wenn es von Gerät zu Gerät und von Mensch zu Mensch in der Wahrnehmung wohl Unterschiede gibt!

Nein, FULLHD.gr sieht es deutlich beim IHREM V10- schau das YT Video an

Halidah schrieb:

schaut eucht das mal an... auch der LG 50PS8000 hat PL genauso problem wie der v10 genauso... und das nur 1000 euro weniger als der v10 *hmmm* http://www.youtube.com/watch?v=-YfdxjXGgQk da überlegt man ob sich lohnt für aufwand für 500 bze 1000 euro lohnt..w

Natürlich hat der LG auch PL, wie JEDER Plasma. Da auch der 14000 Euro Runco ein Panasonic Panel nutzt, wird auch dieser PL haben

Falls es noch niemand bemerkt hat!

Der Titel dieses Threads lautet:

"Der" TX-P__V10 THREAD

Wäre es vielleicht möglich, dass wir uns langsam auf das WESENTLICHE beschränken?

@nova2005

ich glaub du willst nicht verstehen...klar ist hier der v10 thread aber viele glauben das nur der v10 dieses pl probleme hat aber irgendwie müssen wir auch zeigen das auch andere plasma probleme mit pl haben...irgendwie müssen wir es beweißen...

sei froh sonst würde leute denken, das v10 pl schwierigkeiten hat und kaufen dafür z.b. 50ps8000... und nun???was würdest du da machen??? siehste...

so sieht man ,das 50ps8000 selbe problem hat und da sehen andere es auch und kaufen trotzdem den v10

tinom87 schrieb:

Hey, ich würde den Overscan bei Sat noch ausschalten das bringt dann noch ein bischen besseres und schärferes Bild...

Den hatte ich auch zuerst aus. Allerdings haben danach bei manchen Sendern die Ränder etwas geflackert und waren unsauber. Deshalb habe ich es wieder eingeschaltet.

Gruß Klaus

Halidah schrieb:

@nova2005 ich glaub du willst nicht verstehen...klar ist hier der v10 thread aber viele glauben das nur der v10 dieses pl probleme hat aber irgendwie müssen wir auch zeigen das auch andere plasma probleme mit pl haben...irgendwie müssen wir es beweißen... sei froh sonst würde leute denken, das v10 pl schwierigkeiten hat und kaufen dafür z.b. 50ps8000... und nun???was würdest du da machen??? siehste... so sieht man ,das 50ps8000 selbe problem hat und da sehen andere es auch und kaufen trotzdem den v10 :prost

Oh Mann!

Dann ist ja gut, dass wir Dich hier haben und Du uns das beweißt.
Mir ist es doch sowas von egal, was die Leute sich kaufen.

Wenn Du aber der Meinung bist, dass 4 Sekunden zu sehender PL in einem YT Video (das vermutlich mit einer Digicam aufgezeichnet wurde - die Verstärkung des PL brauche ich Dir ja nicht zu erklären- ausreichen um eine Kaufentscheidung zu treffen, ist das für mich auch ok.

Auch wenn das hier manchmal wohl den Anschein macht, dass ich ein "Gesandter" von Panasonic bin, kann ich Dir versichern, dass Dem nicht so ist.

Also bin ich jetzt froh, dass es die "PL-Nachweiser" gibt und bitte trotzdem darum, sich hier auf das Wesentliche zu beschränken.

Danke!

nova2005 schrieb:

Also bin ich jetzt froh, dass es die "PL-Nachweiser" gibt und bitte trotzdem darum, sich hier auf das Wesentliche zu beschränken.

PL ist deutlich "wesentlicher" als zb Schwarz- oder Kontrastwerte, da bei letzteren aus Schwarz schlimmstenfalls Grau wird, während bei PL einfach Gelb erscheint, also eine komplett andere Farbe!

PL ist keine Nebensächlichkeit sondern ein Hauptproblem, auch beim V10!

tombman schrieb:

PL ist keine Nebensächlichkeit sondern ein Hauptproblem, auch beim V10!

... und wie Du selbst schreibst, bei jedem anderen Plasma auch!
DAS und die Tatsache, dass der PL in dem Video (als technisch Versierter, muss ich auch Dir die Wirkung von Digicams auf die Sichtbarkeit von PL nicht erklären (es wurde schon vielfach auf YT-Videos PL "nachgewiesen", der mit dem menschlichen Auge nicht erkennbar ist) ) für nahezu 4 Sekunden auftaucht, macht es für mich dann eben doch wieder nebensächlich.

Dean_The_Machine schrieb:

Chuck_Norris schrieb: ...(und auch die ständigen PIO Vergleiche sind absurd)... Das ist genau das was mich hier und auch im Samsung Forum richtig ankotzt! Wo Pioneer jetzt steht wissen wir ja alle! Man sollte froh sein das 2 "Große" wie Panasonic und Samsung an der Plasma-Technik festhalten!!! Viel Spass mit Euren Geräten! :prost

Volle Zustimmung.
Mir geht die Pio-Lobhudelei mittlerweile auch auf den Senkel. Jeder sollte mit seinem Gerät glücklich werden, ob mit oder ohne PL, völlig egal, denn der Eine nimmt es wahr und der Andere halt nicht. Aber scheinbar gibt es Menschen die bestehen darauf, dass man PL gefälligst zu sehen hat.

Chuck_Norris schrieb:

Zurück aus Istanbul... Gestern den Fernseher intensiv getestet: sowohl DVD Material als auch HD über Premiere und über WD Media Player 720p einfach nur atemberaubend. Danach dann noch ein paar Stunden FIFA über xbox live in 1080p gespielt (nein, es ist nichts eingebrannt und wird es auch nicht! ) und was soll ich sagen, das Gerät macht mich glücklich! Die 4 Lüfter sind natürlich zu hören, wenn man sein Ohr an das Gerät hält, aber auf eine weitere sinnlose Diskussion über Nebengeräusche möchte ich gar nicht eingehen (und auch die ständigen PIO Vergleiche sind absurd)... Blue Ray habe ich noch nicht, deshalb kann ich auch nichts dazu sagen. Die Bildeinstellung THX kommt meinem Geschmack am Nähsten, aber da kann man hier und da bestimmt noch etwas optimieren. So, das wars von mir, das Gerät ist genau, was ich mir gewünscht habe und die Optik ist absolut mein Geschmack. Überzeugt euch selber, ob euch das Gerät zusagt, aber in meinen Augen ist die Anschaffung für "Unentschlossene" ein "No Brainer", wenn ihr wisst, was ich meine... Chuck N.

Das stimmt mich doch gleich sehr zuversichtlich, werde den V10 hoffentlich bald auch bei mir haben.
Wie wird das erst sein, wenn du dem Prachtstück Blu-ray`s von einem guten Blu-Ray Player zuspielst.

So...zurück nach meiner ersten V10-Live-Begutachtung bei zwei Händlern.
Allerdings hatten beide nur den 42 Zoll da.
Bei einem Händler hatte ich sogar ein bisschen Glück.
GW10 stand zwei TVs weiter und alle drei TVs (und nur diese) waren an einen BD-Player (BD60) angestöpselt - es lief zwar nur die Panasonic Demo-Disc (mit Konzerten, Zirkus-Spielen und Naturaufnahmen), aber eben nur auf diese drei TVs verteilt (der mittlere war übrigens der X10).
Hab erstmal die Einstellungen gecheckt - naja....typisch eben..fast katastrohal....Kontrast von ganz oben etwas zurückgedreht, Overscan auf AUS geschaltet und auch sonst eben "vernünftige" Werte bei beiden TVs eingegeben (Anmerk: auf beiden TVs natürlich die gleichen Einstellungen!!).
Da die 24p Smooth Film Funktion nicht anwählbar war (sondern nur IFC), gehe ich davon aus, dass es nur ein 720p-Signal war von der BD-Pana-Demodisc.

Ok - jetzt zum Eigentlichen (dem V10 bzw. auch im Vergleich zum GW10 bzw. sogar X10, der ja nur HD-Ready ist).

1. Die Optik des V10 gefällt mir deutlich besser als beim GW10 - das fällt mir eigentlich erst jetzt auf, da ich den V10 gesehen habe. Dieses fast rahmenlose Display wirkt hochwertiger und edler als der Rahmen des GW10, welcher mir fast ein bisschen plastikmäßig und billig (im direkten Vergleich) rüberkam - zudem fand ich, dass der schwarze Rahmen des GW10 zu sehr spiegelt (was beim V10 null der Fall ist).

2. Das Bild:
Also rein auf den ersten Blick waren keine Unterschiede zwischen V10 und GW10 zu erkennen (der X10 schlägt sich übrigens auch recht wacker, nur merkt man eben, dass er keine ganz so hohe Auflösung hat). Was mich überrascht hat:
Ich konnte bei beiden TVs kaum ein Flimmern entdecken (was wieder beweist, dass meine Begutachtung des GW10 vor gut nem Monat wohl Käse war, da die Einstellungen dort verhunzt waren).
Als ich dann immer wieder hin und her sah zwischen V10 und GW10, fiel mir doch auf, dass das Bild des V10 irgendwie etwas natürlicher wirkte. Kann schlecht sagen, woran es lag, aber das Bild war einfach einen Tick besser.

Ach ja....hingehört hab ich auch mal kurz an den V10 und zwar ganz nah - ich konnte nix hören von Lüftern etc,was aber auch daran lag, dass es natürlich nicht total still war im Raum - dennoch - das reicht mir aus und ich hab denke ich mit dem Problem der Lüfter etc eben kein Problem!

Ich hab aktuell ein Angebot, den V10 für 2050 Euro zu bekommen - denke, das ist kein schlechter Preis, wenn man bedenkt, dass der UVP 2300 ist.

Meine Sichtung heute ist natürlich noch net der komplette Ausschlag, aber Fakt ist, dass mir der V10 optisch sehr gut taugt und auch das Bild wirklich super aussieht.

Ich tendiere also im Moment sehr dazu, nach meinem Urlaub Ende Juni diesen TV als Nachfolger meines PV60 zu küren.

tombman schrieb:

Natürlich hat der LG auch PL, wie JEDER Plasma. Da auch der 14000 Euro Runco ein Panasonic Panel nutzt, wird auch dieser PL haben

So langsam haben es glaube ich alle hier begriffen, dass der Plasma ein mehr oder minder starken Phosphor Lag haben kann. Und dass man dieses Phänomen entweder sieht, wenn man empfindlich ist, oder auch nicht.

Dafür haben die LCDs, gemessen an der guten alten Röhre, ein überschärftes Bild, eine Blickwinkelabhängigkeit, Cluoding, Banding, Bewegungsunschärfen, etc.

Auch dass ein Plasma, je nach Sendungsvorliebe, einen höheren Stromverbrauch haben kann ist mittlerweile auch schon durch.

Es soll ja auch empfindliche Menschen geben, die auf die Strahlung der Sendemasten von Handys auch in großer Entfernung reagieren. Nur die Masse tut das halt nicht.

Man wird immer ein Testszenario hinbekommen in dem ein Produkt schlecht aussieht. Ich denke da nur an den Elchtest der A-Klasse. Ich bin ein Fahrzeug dieser ersten Serie beruflich jeden Tag gefahren und mir ist auch nichts passiert. 4 Wochen nach dem Elchtest ist genau dieses Fahrzeug verschrottet worden. Und nur weil kein ESP drin war. Und dabei habe ich das ESP im täglichen Betrieb überhaupt nicht benötigt.

Also um was geht es den hier noch?

Es geht ein interessierter Käufer mit/ohne Blu-ray oder anders Equipment in einen Laden und schaut sich gemäß seinen Vorlieben, unter Beachtung des Budgets, diverse LCDs und Plasmas an.

Danach stöbert er in diversen Foren und kommt zu der Erkenntnis, dass die Beiträge dort ihn eigentlich mehr verwirren, wie dass selbige ihm in der Entscheidungsfindung nützen.

Also geht er wieder in einen Laden und schaut wieder die LCDs und Plasmas an.

Und spätestens beim dritten Besuch, wenn die erste Euphorie verflogen ist und der Kopf von den Postings schwirrt, setzt sich der gesunde Menschenverstand durch und man nimmt dann das Gerät welches den eigenen Vorstellungen und dem Geldbeutel am nächsten kommt.

Und da wir hier über Panasonic Plasmas posten wird es wohl eher ein Panasonic Plasma wie ein Sony LCD werden.

Ich selbst bin bisher über 37" Diagonale immer beim Plasma hängen geblieben. Mal sehen was die Zukunft bringt. Schließlich werden beide Technologien weiterentwickelt.

Gruß Klaus

nova2005 schrieb:

tombman schrieb: PL ist keine Nebensächlichkeit sondern ein Hauptproblem, auch beim V10! ... und wie Du selbst schreibst, bei jedem anderen Plasma auch! DAS...

ALso weil es bei _jedem_ Plasma auftaucht wird es _weniger_ wesentlich? Logik?

...und die Tatsache, dass der PL in dem Video (als technisch Versierter, muss ich auch Dir die Wirkung von Digicams auf die Sichtbarkeit von PL nicht erklären (es wurde schon vielfach auf YT-Videos PL "nachgewiesen", der mit dem menschlichen Auge nicht erkennbar ist) ) für nahezu 4 Sekunden auftaucht, macht es für mich dann eben doch wieder nebensächlich.

Es sind nicht nur 4 Sekunden, das geht den ganzen Film durch.
Und die Digicam erfindet auch keine Farben dazu, wenn Gelb ausgestrahlt wird, dann wird auch Gelb aufgezeichnet.

Und nein, das sieht man nicht nur im Video, das sieht man auch im echten Leben. Ich habe es selbst gesehen und zwar _noch_ deutlicher als im YT Video.

@ zftkr18 bzw. Klaus:



Seh ich absolut genauso!
Sehr guter Post!!!

Dafür haben die LCDs, gemessen an der guten alten Röhre, ein überschärftes Bild, eine Blickwinkelabhängigkeit, Cluoding, Banding, Bewegungsunschärfen, etc.

RICHTIG!! Weshalb ich mehr Angst davor habe, nen Fehlkauf bei nem LCD zu machen mit obigen Macken als bei nem Plasma.

Klar - die LCD-TVs werden immer besser (LED ist die Zukunft), aber ich hab keine Lust, nochmal 2-3 Jahre zu warten, bis die LED TEchnik ausgereift ist und vor allem auch bezahlbar.

Somit ist ein Plasma für mich denke ich die bessere Wahl (vor allem, weil ich eben gerne im dunklen Raum schaue und fast nur Blu Rays bzw. Kinofilme mit Freunden).

@tombman

Wir haben es langsam begriffen.
Aber zu deinem besseren Verständnis, NICHT JEDER sieht den PL bzw. nimmt sie wahr, es sei denn man schaut sich den ganzen Tag ein Pendel an.
Auf meinem 3 Jahre alten PV60 sehe ich kein PL, weder beim Zocken mit der XBOX 360, noch beim Filme schauen. Von daher geht mir das Pendel der Burosch CD sozusagen am Allerwertesten vorbei. Und jetzt möchte ich hier wieder hilfreiche Infos zum V10 hören, und keine Lobgesänge auf den Pio bzw. weitere Hinweise auf den PL.

riemy schrieb:

RICHTIG!! Weshalb ich mehr Angst davor habe, nen Fehlkauf bei nem LCD zu machen mit obigen Macken als bei nem Plasma.

Diesen LCD Fehlkauf habe ich schon hinter mir. Er war der Vorgänger des Pio KRL-37V im Schlafzimmer. Nach Gerät Nummer 3 mit Cluoding (Samsung Panel) ging er zurück. Da zu der Zeit der Pana TX-L37V10E noch nicht verfügbar war und ich nur zwischen den verfügbaren LCDs vergleichen konnte, wurde es ein Pio.

Gruß Klaus

Mich nervt dieses PL-Thema auch langsam.
50% der letzten Posts gehen um PL

Entweder mich nervt etwas beim Filmschauen oder nicht. Alles andere ist mir egal. Und wie Muppi schon sagt:
Auf dem PV60 habe auch ich weder beim Spielen noch beim Filmeglotzen PL dermaßen gesehen, dass ich es als nervend oder störend empfand (auch meine Kumpels nicht - da hätte sicher auch irgendwann mal einer in den letzten drei Jahren gesagt: "Hey - ist das normal mit diesen gelben, grünen oder sonstwas Streifen oder Nachziehern bei manchen Szenen??".
Dem war aber nicht so.
Und da der V10 neuer ist (3 Generationen weiter), glaube ich kaum, dass ich auf dem V10 nun plötzlich PL sehe.

zftkr18 schrieb:

So langsam haben es glaube ich alle hier begriffen, dass der Plasma ein mehr oder minder starken Phosphor Lag haben kann. Und dass man dieses Phänomen entweder sieht, wenn man empfindlich ist, oder auch nicht. Dafür haben die LCDs, gemessen an der guten alten Röhre, ein überschärftes Bild, eine Blickwinkelabhängigkeit, Cluoding, Banding, Bewegungsunschärfen, etc.

Das trifft vielleicht auf "normale" LCDs zu, die Sony RGB -LED Serie ist eine ganz andere Welt Ich werde dir später Bilder zeigen, da wirst du staunen

Auch dass ein Plasma, je nach Sendungsvorliebe, einen höheren Stromverbrauch haben kann ist mittlerweile auch schon durch. Es soll ja auch empfindliche Menschen geben, die auf die Strahlung der Sendemasten von Handys auch in großer Entfernung reagieren. Nur die Masse tut das halt nicht.

Das war jetzt billige Polemik- auch DU siehst Pl

...dass die Beiträge dort ihn eigentlich mehr verwirren, wie dass selbige ihm in der Entscheidungsfindung nützen.

Und genau deshalb bin ich jetzt hier. Mir selbst gingen diese "alles super"/"alles scheiße" oder "bei mir siehts gut aus"/"bei mir schlecht" posts auf die Nerven.
Genau deshalb habe ich einen Test-Computer gebaut und wandere in die Märkte8)

Also geht er wieder in einen Laden und schaut wieder die LCDs und Plasmas an. Und spätestens beim dritten Besuch, wenn die erste Euphorie verflogen ist und der Kopf von den Postings schwirrt, setzt sich der gesunde Menschenverstand durch und man nimmt dann das Gerät welches den eigenen Vorstellungen und dem Geldbeutel am nächsten kommt.

Jo, auf Basis einer demo HD-Scheibe, verteilt über zig Splitter und bei voller Helligkeit mit Neonlicht in diversen Blödmärkten mit noch blöderen Verkäufern- da kann man gleich Roulette spielen.

Und da wir hier über Panasonic Plasmas posten wird es wohl eher ein Panasonic Plasma wie ein Sony LCD werden.

Wieso das denn? Seit wann muß jeder thread-gerecht einkaufen?

Ich selbst bin bisher über 37" Diagonale immer beim Plasma hängen geblieben. Mal sehen was die Zukunft bringt. Schließlich werden beide Technologien weiterentwickelt.

LCDs ohne LED Backlight können auch nix, da kann ich schon verstehen warum man sich für Plasma entscheidet. Aber ich habe jetzt die besten Geräte ihrer Art nebeneinander ZU HAUSE stehen und quäle sie mit fiesem content, aber auch mit normalen Filmen- und es schaut wirklich schlecht für Plasma aus

tombman schrieb:

Und genau deshalb bin ich jetzt hier. Mir selbst gingen diese "alles super"/"alles scheiße" oder "bei mir siehts gut aus"/"bei mir schlecht" posts auf die Nerven.

Meiner Meinung nach, machst Du damit aber niemanden wirklich hier so richtig glücklich

Gibts eigenlich schon einen extra Thread über PL???
Wäre doch net gute Gelegenheit dazu oder?
Dann können die, die sich dafür interessieren, dort rüberwechseln und wir labern hier in Ruhe über den V10 weiter oder?

LCDs ohne LED Backlight können auch nix, da kann ich schon verstehen warum man sich für Plasma entscheidet. Aber ich habe jetzt die besten Geräte ihrer Art nebeneinander ZU HAUSE stehen und quäle sie mit fiesem content, aber auch mit normalen Filmen- und es schaut wirklich schlecht für Plasma aus

Ja, es ist richtig, dass mit der LED-Technik die LCDs nun wirklich ansehnliche Bilder liefern. Mag auch sein, dass es vielleicht in ein paar Jahren gar keine Plasma-TVs mehr gibt, aber mich interessiert was jetzt ist und was jetzt bezahlbar ist.
Für 2000 Euro bekomme ich im Moment keinen 50 Zoll LED-LCD, der mir das Bild eines guten Pana-Plasma bieten kann (zumindest nicht bei abgedunkeltem Raum).

Meine Güte, LCD`s interessieren hier keinen, mich eingeschlossen, hier geht es um den V10.

Muppi schrieb:

@tombman Wir haben es langsam begriffen. Aber zu deinem besseren Verständnis, NICHT JEDER sieht den PL bzw. nimmt sie wahr, es sei denn man schaut sich den ganzen Tag ein Pendel an. Auf meinem 3 Jahre alten PV60 sehe ich kein PL, weder beim Zocken mit der XBOX 360, noch beim Filme schauen. Von daher geht mir das Pendel der Burosch CD sozusagen am Allerwertesten vorbei. Und jetzt möchte ich hier wieder hilfreiche Infos zum V10 hören, und keine Lobgesänge auf den Pio bzw. weitere Hinweise auf den PL.

Offensichtlich hast du es noch nicht begriffen, denn man kann PL sehr wohl auch weit außerhalb von Test-content sehen!
Solange du versuchst diese Tatsache unter den Tisch zu kehren oder zu verharmlosen, solange wird eben gekontert.

riemy schrieb:

Ja, es ist richtig, dass mit der LED-Technik die LCDs nun wirklich ansehnliche Bilder liefern. Mag auch sein, dass es vielleicht in ein paar Jahren gar keine Plasma-TVs mehr gibt, aber mich interessiert was jetzt ist und was jetzt bezahlbar ist. Für 2000 Euro bekomme ich im Moment keinen 50 Zoll LED-LCD, der mir das Bild eines guten Pana-Plasma bieten kann (zumindest nicht bei abgedunkeltem Raum).

So ist es.

riemy schrieb:

Für 2000 Euro bekomme ich im Moment keinen 50 Zoll LED-LCD, der mir das Bild eines guten Pana-Plasma bieten kann (zumindest nicht bei abgedunkeltem Raum).

Das ist natürlich ein Argument, aber für 2400€ gibts bereits den 46X4500. Wenn es natürlich wirklich >= 50 Zoll sein muß und du PL kaum sehen kannst, dann ist ein Pana oder Pio Plasma sicher das richtige für dich.

Wobei ich anmerken möchte, daß für Leute, die hauptsächlich BR in abgedunkelten Räumen sehen, BEAMER das beste sind Nichts kommt Kino am nächsten

Weiß vielleicht jemand wo man den TX-P50V10E in München möglichst günstig bekommen kann?
Bin für jeden Tipp dankbar.

Das alle Plasma PL haben dürfte klar sein. Aber ich hab ein Problem mit diesen dauernden YT-Videos. Denn dort sehe ich den PL auch. Aber diesen Film (Sin City) hab ich schon zu Hause auf nem 37er PX80 und auf nem 50er PZ800 mehrmals gesehen. Und da hab ich kein PL gesehen. Da stimmt doch irgendwas nicht.
Für mich sind diese YT-Videos nur Stimmungsmache gegen Plasma.

Allgemeiner68er schrieb:

Das alle Plasma PL haben dürfte klar sein. Aber ich hab ein Problem mit diesen dauernden YT-Videos. Denn dort sehe ich den PL auch. Aber diesen Film (Sin City) hab ich schon zu Hause auf nem 37er PX80 und auf nem 50er PZ800 mehrmals gesehen. Und da hab ich kein PL gesehen. Da stimmt doch irgendwas nicht. Für mich sind diese YT-Videos nur Stimmungsmache gegen Plasma. :.

Beim Burosch-Pendel siehst du es auch nicht? Da sieht's normalerweise jeder.