"Nebliges" Bild beim px80e

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lanza38
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Nov 2008, 10:24
Hallo,

ich habe mir einen 37px80e von "Resterampe" kommen lassen.
Ich habe den Eindruck, dass das Bild teilweise "neblig" ist.
Kann das ein Montags-Gerät sein ?
Da außerdem der Klavierlack bei uns nicht reinpasst, geht es auf jeden Fall zurück.

mfg
lanza
felix2k6
Stammgast
#2 erstellt: 10. Nov 2008, 11:16
normal modus einschalten und weg ist der graustufen touch..
lanza38
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Nov 2008, 11:31
zuletzt hatte ich im Kino-Modus geguckt...
Mal probieren.
rura
Inventar
#4 erstellt: 10. Nov 2008, 11:38

lanza38 schrieb:
Hallo,


Da außerdem der Klavierlack bei uns nicht reinpasst, geht es auf jeden Fall zurück.

mfg
lanza

Dann ist es doch eh egal
lanza38
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Nov 2008, 11:55

rura schrieb:

lanza38 schrieb:
Hallo,


Da außerdem der Klavierlack bei uns nicht reinpasst, geht es auf jeden Fall zurück.

mfg
lanza

Dann ist es doch eh egal ;)


Nicht ganz.
Denn ich werden dafür den px8e in silber mehmen.
Ich hoffe, das Problem ist kein generelles !

mfg
lanza
rura
Inventar
#6 erstellt: 10. Nov 2008, 12:10
Ach so. Dann den Normal Modus nehmen, alle Bildverbesserer auf AUS, alle anderen Parameter in etwa Mittelstellung, Farbtemperatur auf Normal und dann berichten. Und unbedingt die FAG lesen, dann sind die meisten Fragen nicht mehr nötig


[Beitrag von rura am 10. Nov 2008, 12:11 bearbeitet]
Hoernum
Inventar
#7 erstellt: 10. Nov 2008, 12:11
Dein Problem ist kein Generelles !
joeani
Stammgast
#8 erstellt: 10. Nov 2008, 16:52
Das Problem hatte ich auch ---> das ist der Kino Modus !!!
BladerunnerSC50
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Nov 2008, 17:45
Diesen leichten Schleier bekommt man auch im Kinomodus weg. Man muß sich halt ins Servicemenü trauen und dort die Bildparameter etwas verändern.
rura
Inventar
#10 erstellt: 10. Nov 2008, 17:52
Nein, bekommst du nicht, da er ganz anders abgestimmt ist. Du kannst mehr Kontrast oder Helligkeit geben, mehr nicht. Mir sagt er nicht zu, daran werde ich mich auch nicht gewöhnen. anderen sagt er zu, dass ist dann auch OK.
rapids41
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Nov 2008, 18:03
Jupp kriegt man nicht weg.
Entweder man steht auf knallige Farben --> Normal
Oder man will auch in dunklen Szenen noch was vom Bild sehen --> Kino
terminator1004
Stammgast
#12 erstellt: 10. Nov 2008, 18:31
Hy !
Vielleicht ist der Nebel auch nur Zigarretten Qualm und löst sich mit der Zeit noch von alleine auf !
Manchmal hilft da schon ein Fenster zu öfnen !
Oder könnte es sein das gerade noch der Film "der Nebel" im Player läuft! Der ist auch noch gut !!!!
Nichts für ungut , aber etwas Spaß muß auch mal sein !
Nun darft Du draufhauen !
Gruß termi
rura
Inventar
#13 erstellt: 10. Nov 2008, 18:38
Hatte ich auch gedacht. Daraufhin habe ich meine Glasscheibe einmal so richtig eingeseift und auch schön hinterher mit dem Schlauch abgespritzt. Dann mit dem extra gekauften neuem Leder abgetrocknet, und.... Nebel noch da!
terminator1004
Stammgast
#14 erstellt: 10. Nov 2008, 18:43
Okay !
Dann können wir nun das als Ursache schon mal ausschliesen !
BladerunnerSC50
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Nov 2008, 20:10
@rapids41

also ich finde man bekommt den "Grauschleier" im Kinomodus übers Servicemenü in den griff. Zumindest kann ich mit den Einstellungen aus diesem link sehr gut damit leben

http://www.hifi-foru...ad=4487&postID=50#50


[Beitrag von BladerunnerSC50 am 10. Nov 2008, 20:24 bearbeitet]
rura
Inventar
#16 erstellt: 10. Nov 2008, 20:34
Dann ist es doch gut für dich. Du weißt aber schon, dass norbert.s die Werte ständig nachgebessert hat und heute wieder bei den original Werten gelandet ist?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 10. Nov 2008, 20:54

rura schrieb:
Dann ist es doch gut für dich. Du weißt aber schon, dass norbert.s die Werte ständig nachgebessert hat und heute wieder bei den original Werten gelandet ist?

Du bist wohl Hellseher? ;-)
Ich bin erst seit drei Tagen wieder auf Werkseinstellung im Service Menü (Thema R-DRIVE) und habe noch gar nichts dazu im Forum geschrieben.
Ich werde ich heute noch aktualisieren...

Die Einstellungen gelten im Prinzip nur für die meist von mir genannten Betriebsstunden bei durchschnittlich ca. 40% Kontrast. Als Anregung in welche Richtung an welchen Parametern man schrauben kann sind sie sicherlich auch hilfreich.

bye
rura
Inventar
#18 erstellt: 10. Nov 2008, 21:04
Das Wort "heute" war eigentlich nicht auf das heutige Datum bezogen. Aber es hatte sich, für mich, eigentlich abgezeichnet, da du immer mehr in diese Richtung gegangen bist. Habe deine Beiträge immer sehr aufmerksam verfolgt


[Beitrag von rura am 10. Nov 2008, 21:04 bearbeitet]
BladerunnerSC50
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 10. Nov 2008, 23:14
@rura

ja, hab schon mitbekommen das norbert.s immer mehr an die ursprünglichen parameter kommt/gekommen ist. Was ja vermuten lässt das die Standartwerte erst durch eine gewisse Betriebsdauer richtig relevant werden.

Ich habe die Einstellung Ende Mai nach ca 120std vorgenommen und war und bin bisher zufrieden damit (jedenfalls war der milchige eindruck behoben). Und bei Lanza38 scheint es ja auch ein Neugerät zu sein, wo zu Beginn die Einstellung helfen könnte. Ein Versuch wär es ja wert ohne gleich pauschal zu sagen bringt nix, oder?

...und ich werde in den nächsten tagen mal aus neugier meine ursprünglichen parameter benutzen um zu sehen was sich getan hat. Meine Kiste hat nun 355std

Gruß Robert
rapids41
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 11. Nov 2008, 08:19
Ja ich hab die Werte von norbert.s auch schon probiert.
Der Grauschleier ist damit wirklich besser, jedoch glaube ich das dann wieder die Graustufenabstufung nicht so gut ist.
Bin nun wieder bei den Standartwerten, da ich sowieso erst 200 Std. drauf hab.

Im Moment wechsel ich zwische Kino und alles auf 50% und Normal und Farben 3 Tick unter 50%.
Letzteres finde ich auch nicht schlecht, da wirkt das Bild fuer mich nicht so unrealistisch knallig, aber eben auch kein grauer Schleier.
lanza38
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 11. Nov 2008, 08:27
zur Info:
im Normal-Modus war der "Nebel" gestern abend weg.
rura
Inventar
#22 erstellt: 11. Nov 2008, 11:05
So ganz nebenbei: Ich würde auch nicht jedem empfehlen, in das Service Menü zu gehen. Hier gibt es einige, die froh sind, wenn sie wissen wo der Antennenstecker hin kommt
Hoernum
Inventar
#23 erstellt: 11. Nov 2008, 11:08
!
Maddin33
Stammgast
#24 erstellt: 11. Nov 2008, 11:31

rura schrieb:
So ganz nebenbei: Ich würde auch nicht jedem empfehlen, in das Service Menü zu gehen. Hier gibt es einige, die froh sind, wenn sie wissen wo der Antennenstecker hin kommt ;)


Was ist ein Antennenstecker?
rura
Inventar
#25 erstellt: 11. Nov 2008, 11:41
Habe schon einmal ein Foto von einem Antennhalter gemacht Klick
Hoernum
Inventar
#26 erstellt: 11. Nov 2008, 11:44
Maddin33
Stammgast
#27 erstellt: 11. Nov 2008, 11:54
Gut, was ein Halter ist weiß ich jetzt, aber was ist dann ein Stecker??
rura
Inventar
#28 erstellt: 11. Nov 2008, 11:55
Das Bild stelle ich hier lieber nicht rein
Maddin33
Stammgast
#29 erstellt: 11. Nov 2008, 13:28

rura schrieb:
Das Bild stelle ich hier lieber nicht rein :prost


Ja ähm, ist wohl auch besser so
fraster
Inventar
#30 erstellt: 11. Nov 2008, 18:10
Einfach köstlich! Bitte aufhören, mir tut schon alles weh.
autoraudi
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 12. Nov 2008, 20:13
Hatte die möglichkeit den PZ8 und den PX80 nebeneinander zu sehen und zu testen. Dabei ist mir dieses "nebelige" Bild des PX80 auch aufgeallen.
Nachdem ich die beiden Geräte auf die gleichen Einstellungen gestellt hatte (Kino) war der Schleier immer noch zu sehen.
(Wer selber sehen oder testen will Saturn Bochumer Innenstadt)
Als ich den Verkäufer danach gefragt hatte meinte er nur darin sieht man eben den Unterschied der beiden Geräte!
Stimmt`s?
Geht der Schleider auch weg wenn er lange genug gelaufen ist?
Gruß Tim
nt2008
Stammgast
#32 erstellt: 12. Nov 2008, 21:43

autoraudi schrieb:

Geht der Schleider auch weg wenn er lange genug gelaufen ist?


Ich hatte den 'Nebel' am Anfang auch nicht, er ist mir mit der Zeit (6-7 Wochen) aufgefallen.
Würde mich auch interessieren ob er wieder verschwindet?
Gruß
justa
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 13. Nov 2008, 09:34
Ich kenn mich zwar mit der Technik im Plasma nicht aus, aber dafür sehr gut mit digitaler Bildbearbeitung.
Der sog. Nebel im Kino Modus liegt IMHO an der dort hinterlegten Gamma-Kurve.
Das fällt einem normalerweise nur im direkten Vergleich auf.
Wenn man dauerhaft auf Kino Modus ist merkt man es eigentlich nicht mehr.
Durch diese Gamma Kurve hat der Kino Modus mehr dynamic range, also feinere Abstufungen in den dunklen Tönen.
Die anderen Modi haben eine stärkere Gradiation wodurch das Bild satter und knalliger wirkt, dafür säuft dunkles grau eher nach schwarz ab.
Das ist bei Digitalfotos genauso. Man kann im Endeffekt nicht alles haben. Entweder möglichst gute Schattenzeichnung oder aber stärkere Gradiation mit mehr Durchzeichnung aber dafür weniger Garuabstufungen.
Hoffe das war einigermassen verständlich erklärt und ich liege mit der Vermutung nicht voll daneben mangels Kenntniss der technischen Besonderheiten bei Plasma
rura
Inventar
#34 erstellt: 13. Nov 2008, 09:54

justa schrieb:
Ich kenn mich zwar mit der Technik im Plasma nicht aus, aber dafür sehr gut mit digitaler Bildbearbeitung.
Der sog. Nebel im Kino Modus liegt IMHO an der dort hinterlegten Gamma-Kurve.


Das ist richtig und wurde auch schon mehrfach hier diskutiert.


Wenn man dauerhaft auf Kino Modus ist merkt man es eigentlich nicht mehr.

das ist definitiv, was meine Person und auch die meiner Frau angeht, falsch. An diesen Modus können wir uns nicht gewöhnen. Habe es mal 2 Tage dauernd angelassen. Als ich dann abends Fern gesehen habe, sagte ich zu meiner Frau: Das ist es jetzt, super Bild, so wie ich es mag. Sie grinste mich an und zwinkerte. Da hat sie dann doch tatsächlich wieder den Normal Modus eingestellt. Und so bleibt es jetzt auch. auch wenn mir da einige Graustufen absaufen.


Man kann im Endeffekt nicht alles haben. Entweder möglichst gute Schattenzeichnung oder aber stärkere Gradiation mit mehr Durchzeichnung aber dafür weniger Garuabstufungen.


Volle Zustimmung!


Hoffe das war einigermassen verständlich erklärt und ich liege mit der Vermutung nicht voll daneben mangels Kenntniss der technischen Besonderheiten bei Plasma


Ja, hast du gut gemacht und dürfte einigen geholfen haben.


[Beitrag von rura am 13. Nov 2008, 09:57 bearbeitet]
ainhoa
Stammgast
#35 erstellt: 13. Nov 2008, 15:23

rura schrieb:

das ist definitiv, was meine Person und auch die meiner Frau angeht, falsch. An diesen Modus können wir uns nicht gewöhnen. Habe es mal 2 Tage dauernd angelassen. Als ich dann abends Fern gesehen habe, sagte ich zu meiner Frau: Das ist es jetzt, super Bild, so wie ich es mag. Sie grinste mich an und zwinkerte. Da hat sie dann doch tatsächlich wieder den Normal Modus eingestellt.


unfassbar. deine frau fummelt ohne ruecksprache im pana-menue rum.
gruss. thomas
rura
Inventar
#36 erstellt: 13. Nov 2008, 18:29
Ja, dass macht sie und nicht nur da Aber wenn ich endlich gute YUV Kabel besorgt habe um sie gegen meine alten Cinch Strippen auszutauschen, dann sieht sie keinen Unterschied. Pss......t, ich auch nicht
fraster
Inventar
#37 erstellt: 13. Nov 2008, 20:50

rura schrieb:
Ja, dass macht sie und nicht nur da ;)


lanza38
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 14. Nov 2008, 09:19

lanza38 schrieb:
ich habe mir einen 37px80e von "Resterampe" kommen lassen.
Ich habe den Eindruck, dass das Bild teilweise "neblig" ist.
Kann das ein Montags-Gerät sein ?
Da außerdem der Klavierlack bei uns nicht reinpasst, geht es auf jeden Fall zurück.

mfg
lanza


ich habe jetzt den px80e weg, und einen 37px8esa da stehen.
Den Nebel im Kinomodus habe ich noch nicht geprüft.
Folgendes ist aber schon besser:
- kein Brummen mehr bei hellen Szenen.
- Anschluß Reciever über Scart-Kabel. Der 80e hatte starkes Rauschen bei Übertragung als nicht-RGB-Signal (AV ?). Der px8esa nicht !

Ich sehe folgende Möglichkeiten:
ich habe beim 80e ein Montagsgerät oder ein defektes Gerät erwischt. Oder die neue A-Serie hat niedrigere Bauteiletoleranzen, welche ein besseres Bild sichern.

mfg
lanza
inthehouse
Inventar
#39 erstellt: 14. Nov 2008, 09:35
Hi....

ich schaue auch im Kino Modus und habe keinen Nebeleffekt...also ich sehe ihn nicht KLICK LINK
rura
Inventar
#40 erstellt: 14. Nov 2008, 09:38
Was ist denn das für eine Bezeichnung 37px8 esa
Kenne nur 37 PX8 EA. Ich gehe einmal davon aus, dass auch der PX80 nicht defekt war, evtl. ein Montags Gerät. Ein Brummen bei hellen Szenen kommt wirklich bei einigen vor, kann man hier auch nachlesen. Brummschleife schließe ich jetzt einmal aus. Beim Scart Anschluss ist es aber so, dass da auf RGB gestellt werde muss, sonst sieht es bei jedem Fernseher schlecht aus. Hauptsache du bist jetzt zufrieden und willkommen im 8er Club
rura
Inventar
#41 erstellt: 14. Nov 2008, 09:47

inthehouse schrieb:
Hi....

ich schaue auch im Kino Modus und habe keinen Nebeleffekt...also ich sehe ihn nicht KLICK LINK


2 Möglichkeiten, bei der ich die 2. favorisiere.
1) Aber vielleicht kann man dein Gerät und den PX8/80 auch gar nicht miteinander vergleichen? 2) werden eine andere Wahrnehmung von den Bildern haben und die ist nicht darstellbar.
lanza38
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 14. Nov 2008, 10:11

rura schrieb:
Was ist denn das für eine Bezeichnung 37px8 esa

das s steht für silber.
rura
Inventar
#43 erstellt: 14. Nov 2008, 10:24
Ach ja, du wolltest ja Silber Das kommt so selten hier vor, dass ich daran schon gar nicht mehr Gedacht habe, danke !
rura
Inventar
#44 erstellt: 14. Nov 2008, 10:26
Ach ja, du wolltest ja Silber, aber heißt das denn nicht EAS , egal. Das kommt so selten hier vor, dass ich daran schon gar nicht mehr Gedacht habe, danke !
lanza38
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 14. Nov 2008, 10:33
nein: ESA
Maddin33
Stammgast
#46 erstellt: 14. Nov 2008, 12:29

lanza38 schrieb:
nein: ESA


Ist das denn keine Raumfahrtbehörde?
rura
Inventar
#47 erstellt: 14. Nov 2008, 12:44
Und NASA?


[Beitrag von rura am 14. Nov 2008, 12:44 bearbeitet]
lanza38
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 14. Nov 2008, 13:00
also ESA und NASA sind beides Raumfahrtagenturen, die jetzt aber auch Fernseher herstellen !
rura
Inventar
#49 erstellt: 14. Nov 2008, 13:02
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