Kaufberatung Plasma TV

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nachosde
Neuling
#1 erstellt: 18. Jun 2008, 19:46
Hallo liebe Gemeinde,

ich bin derzeit auf der Suche nach einem geeigneten Plasma TV. Aufgrund der enormen Vielfallt etwaiger Geräte und meines geringen Wissenstandes bitte ich um Hilfe.

Da ich eine PS 3 besitze, vorhabe verstärkt DVD und Blueray zu nutzen und über einen Premiere Zugang verfüge, fokussiere ich mich auf Full HD (Sitzabstand zum TV ca 2,7 m - 3,2 m). Ich hab mich durch meine Bekannten etwas in Richtung Panasonic drängen lassen. Die Entscheidung in dieser Hinsicht würde zwischen dem TH-42PZ800E bzw. dem TH-PZ85E fallen.

Mich würde interessieren ob zum einen die Fokussierung auf Panasonic gerechtfertigt ist oder ob es "bessere" (qualitatv bzw. Preis-Leistung) Anbieter gibt. Darüber hinaus kann ich mich zwischen den oben genannten Geräten nicht wirklich entscheiden. Die Frage lautet hier (mit meinen begrenzten Kentnissen) vereinfacht Qualität (800E) oder Größe (85E)?

Sorry aber ich bin etwas überfordert . Danke für eure Hilfe .
stefan1100
Inventar
#2 erstellt: 19. Jun 2008, 06:15
Die Fokussierung in Richtung Panasonic ist hinsichtlich Preis/Leistung absolut richtig. Qualitativ geht es wohl mit Pioneer noch besser, aber der Zugewinn wird teuer erkauft.

Du hast zwar von den (geplanten) Bildquellen mit FullHD die bessere Wahl getroffen, bei deinem Sitzabstand wirst du davon aber nichts mehr merken. Bei 42" FHD solltest du nicht weiter als 2 Meter entfernt sitzen, um einen Unterschied zwischen FullHD und HDready wahrnehmen zu können. Vielleicht ist doch ein HDready-Gerät für dich das Richtige. Berücksichtige das bei einem direkten Vergleich im Vorführraum.
nachosde
Neuling
#3 erstellt: 19. Jun 2008, 17:45
Danke für die schnelle Hilfe .

Ich dachte bis jetzt das es sich aufgrund der verschiedenen Zuspieler (PS3, DVD, Blueray) lohnt auf Full HD zu gehen. Wenn ich es richtig verstehe bringt es mir aber nichts, da ich zu "weit" weg sitze. Ist das so richtig?

Wenn das stimmt kann ich einen Rat bekommen auf was für einen Hersteller bzw. besser welches Gerät zu empfehlen ist (Bereich 42 - 46 '').

Vielen Dank
stefan1100
Inventar
#4 erstellt: 20. Jun 2008, 05:39
Herstellerseitig bist du bei Panasonic schon richtig.
Bei 42" kann ich dir den TH42PX80 empfehlen, liegt im Net bei 800,- €, das ist schon ein Hammerpreis. Bei HDready kenne ich noch den TH50PX8. Bei 46" gibt es nur FullHD.

Ich würde mich an einem 42"-Modell orientieren. Wenn er größer ist, macht normales DVB-Fernsehen aufgrund bescheidener Bitraten keinen Spaß mehr.
Chrüter
Inventar
#5 erstellt: 20. Jun 2008, 07:32

stefan1100 schrieb:
Die Fokussierung in Richtung Panasonic ist hinsichtlich Preis/Leistung absolut richtig. Qualitativ geht es wohl mit Pioneer noch besser, aber der Zugewinn wird teuer erkauft.


... ums mal ins richtige Licht zu stellen: Der Pio macht ein absolut schwarzes Schwarz - verglichen mit der Realtiät jedoch zu absolut schwarz, zumindest für mich. Weiter stellte ich bei den neuen Pios einfach ein Grundrauschen fest, das Pana nicht aufweist. ...und eine gewisse Bewegungsunschärfe FC haben beide etwas. Der Pio empfinde ich als komplett flimmerfrei, der Pana ist bloss zu 98% flimmerfrei, wobei das 9 von 10 Usern gar nicht merken.

Ich sehe die beiden auf absolut gleicher Höhe - preiunabhängi, der persönliche Geschmack entscheidet.

Gruess
Dani
fesko
Stammgast
#6 erstellt: 20. Jun 2008, 08:03
PS3 und PX80 ist eine sehr gute Kombination.
Doe BD-Filme werden Dich vom Hocker reissen!
Gruß
Fesko
Robby_(Munich)
Stammgast
#7 erstellt: 22. Jun 2008, 07:08

stefan1100 schrieb:
Herstellerseitig bist du bei Panasonic schon richtig.
Bei 42" kann ich dir den TH42PX80 empfehlen, liegt im Net bei 800,- €, das ist schon ein Hammerpreis. Bei HDready kenne ich noch den TH50PX8. Bei 46" gibt es nur FullHD.

Ich würde mich an einem 42"-Modell orientieren. Wenn er größer ist, macht normales DVB-Fernsehen aufgrund bescheidener Bitraten keinen Spaß mehr.


... richtig, der 42" ist bei der Entfernung besser. Bei schlechterer Auflösung (wenn kein HDTV anliegt) pixeld der 46" auch zu viel.

Ansonsten gilt, wie ich schon in einem anderen Thread schrieb, für den richtigen Abstand eine grobe Formel, die ich irgendwo schon mal lass.


a) Mindestabstand : Diagonale x 2,5= Abstand
b) Optimal : Diagonale x 3 = Abstand

z.B. beim 42" ->
a) 106 cm x 2,5 = 265 cm
b) 106 cm x 3 = 318 cm

Mein Tipp -> TH42PZ800 - ... hat noch bessere Filter/Bildbeschichtung , Farbraum und Sound , als die anderen.
nachosde
Neuling
#8 erstellt: 22. Jun 2008, 11:17
Danke für deinen Tipp.

Aber weiter oben wurde doch gesagt, dass Full HD keinen Sinn macht bei einem Sitzabstand von größer 2,5 m bei einem 42 ''.
Wie bereits oben geschreiben hatte ich mich ja zuerst auf den TH-42PZ800E bzw. den TH-46PZ85E fokussiert.

Sorry bin aber langsam nur noch verwirrt !

Ist es nun sinnvoll Full HD zu kaufen oder nicht??????

Wie gesagt Sitzabstand beträgt 2,7 - 3,2 m.


[Beitrag von nachosde am 22. Jun 2008, 11:18 bearbeitet]
MarillionRauox
Stammgast
#9 erstellt: 22. Jun 2008, 13:05

Chrüter schrieb:

stefan1100 schrieb:
Die Fokussierung in Richtung Panasonic ist hinsichtlich Preis/Leistung absolut richtig. Qualitativ geht es wohl mit Pioneer noch besser, aber der Zugewinn wird teuer erkauft.


... ums mal ins richtige Licht zu stellen: Der Pio macht ein absolut schwarzes Schwarz - verglichen mit der Realtiät jedoch zu absolut schwarz, zumindest für mich. Weiter stellte ich bei den neuen Pios einfach ein Grundrauschen fest, das Pana nicht aufweist. ...und eine gewisse Bewegungsunschärfe FC haben beide etwas. Der Pio empfinde ich als komplett flimmerfrei, der Pana ist bloss zu 98% flimmerfrei, wobei das 9 von 10 Usern gar nicht merken.

Ich sehe die beiden auf absolut gleicher Höhe - preiunabhängi, der persönliche Geschmack entscheidet.

Gruess
Dani


Im Geschäft ist mir die Bewegungsunschärfe auch nicht aufgefallen, aber zuhause.
Finde die Bewegungsunschärfe ziemlich extrem und störend.
Bin mir nicht sicher ob es an dem Zuspieler lag, dass das Bild besser war.
Ich muss sagen, dass ich es kaum glauben kann, dass es 9 von 10 Leuten nicht auffällt.
Robby_(Munich)
Stammgast
#10 erstellt: 22. Jun 2008, 14:16

nachosde schrieb:
Danke für deinen Tipp.

Aber weiter oben wurde doch gesagt, dass Full HD keinen Sinn macht bei einem Sitzabstand von größer 2,5 m bei einem 42 ''.
Wie bereits oben geschreiben hatte ich mich ja zuerst auf den TH-42PZ800E bzw. den TH-46PZ85E fokussiert.

Sorry bin aber langsam nur noch verwirrt !

Ist es nun sinnvoll Full HD zu kaufen oder nicht??????

Wie gesagt Sitzabstand beträgt 2,7 - 3,2 m.



... Ja, ist sinnvoll. Siehe Formel.
nachosde
Neuling
#11 erstellt: 22. Jun 2008, 17:15
Sorry aber deine Aussage widerspricht jener von stefan1100 bzw. der von anderen Foren. Dort wird immer wieder gesagt, dass ab einem Sitzabstand > 2,5 * Bildschirmdiagonale ein Unterschied von Full HD nicht mehr zu erkennen ist.

Darüber hinaus würde mich interessieren ob die Qualität des "normalen" fernsehens (digital TV bzw. "normales" Antennen TV)
bei Full HD von jener bei HD ready abweicht oder ob das gar keinen Einfluss hat. Konkret also macht Full HD neben dem positiven Kriterium eines "besseren" HD-bildes ein schlechteres "normales" Bild ????

Danke
Robby_(Munich)
Stammgast
#12 erstellt: 22. Jun 2008, 20:12

nachosde schrieb:
Sorry aber deine Aussage widerspricht jener von stefan1100 bzw. der von anderen Foren. Dort wird immer wieder gesagt, dass ab einem Sitzabstand > 2,5 * Bildschirmdiagonale ein Unterschied von Full HD nicht mehr zu erkennen ist.

Darüber hinaus würde mich interessieren ob die Qualität des "normalen" fernsehens (digital TV bzw. "normales" Antennen TV)
bei Full HD von jener bei HD ready abweicht oder ob das gar keinen Einfluss hat. Konkret also macht Full HD neben dem positiven Kriterium eines "besseren" HD-bildes ein schlechteres "normales" Bild ????

Danke



... kleiner Tipp am Rande, einfach mal in einen Markt reinspazieren, die Schritte abzähle, wie weit Du noch scharf siehst (... da unterscheiden sich die meisten von uns ), und dann hast Du deine Antwort. ... habe ich auch schon oft gemacht.
Die Formeln sind eine grobe Richtung, da Viele unterschiedlich sehen, und ganz besonders Viele keine Brille haben, trotz Sehschwäche.
Truegod
Stammgast
#13 erstellt: 22. Jun 2008, 20:36
Das Problem mit dem Berechnen des Abstands ist doch aber eher das der Zuspielung. Ich habe jetzt den 42PX80... bei Analogbild würde ich am liebsten 10 m weit weg sitzen... bei DVB-C geht's mit 2,5-3m gut... bei DVD über Scart gerne max. 2,5m... aber HD-Material über HDMI, da kann man nicht nah genug dran sitzen, weil's toll aussieht.

Deswegen denke ich, daß die eigentliche Entscheidung folgende sein muß: Wie schlecht darf das Analog- oder DVB-Bild sein, daß ich mich nicht vor Schmerzen winden muß, um ein möglichst großes HD-Erlebnis genießen zu dürfen.

Nach einigen Tagen 42" würde ich glaube ich lieber zu einem noch größeren Gerät greifen und noch weniger TV, dafür aber mehr DVD/BD schauen. Daher würde ich ein möglichst großes Bild nehmen, nachosde. Ausschlaggebend ist dabei, wie viel du ausgeben möchtest, würde ich mal sagen.
nachosde
Neuling
#14 erstellt: 23. Jun 2008, 05:18
Danke für die vielen Beiträge.

Ich könnte mir schon vorstellen maximal 2000 € auszugeben. Dieser Betrag sollte allerdings Sinn machen.

Ich dachte bis jetzt immer (hatte ich glaube ich irgendwo gelesen), dass Full HD das normale TV bzw. DVB-C schlechter aussehen lassen. Stimmt diese Vermutung?

Die Qualitätsfrage bei TV bzw. DVB-C möchte ich mit so gut wie eben möglich beantworten. Ich gehe davon aus trotz DVD und BD, dass ich zukünftig immer noch viel TV (Premiere, NASN, öffentlich rechtlich ...) sehen werde (auch via DVB - C).

Mein hang zu Full HD erklärt sich teilweise aus meiner Unkenntnis und der Vermutung mit Full HD (da 2000 € machbar sind) besser für die Zukunft gerüstet zu sein, da es nicht meine Absicht ist in 2 Jahren einen neuen Fernseher zu kaufen. Sollte es allerdings derzeit keinen Sinn machen auf Full HD umzusteigen dann eben HD ready und in 2 - 3 Jahren wird eine neue Entscheidung getroffen.

Darüber hinaus werde ich selbstverständlich in ein Fachgeschäft gehen und mich umsehen. Das Problem ist nur ich finde derzeit keins im Raum Leipzig, dass (im Falle der "Notwendigkeit" von Full HD) den TH-42PZ800E bzw. den TH-46PZ85E vorrätig hat. Nach der Theorie (größer ist besser) würdest du (Truegod) anscheinend zum 46 '' raten?

Danke für eure Hilfe .
stefan1100
Inventar
#15 erstellt: 23. Jun 2008, 06:03
In der Regel haben HDready-Geräte weniger Schwierigkeiten, aus PAL ein vernünftiges Bild zu skalieren. Da FullHD hier stärker skalieren müssen, kann das Ergebnis weniger schöne sein als bei HDready. Ist aber wohl nicht mehr bei allen so.

Die Größe des TV ist sehr schwer optimal einzugrenzen, da sie eben sehr stark variiert, je nachdem was du siehst.
Extremfall Analogbild: Bei 3m wäre 37" das maximal Erträgliche.
Bei DVB ( im besten Fall DVB-S) darf es schon ein 42" sein (manche wollen hier schon einen 50")
Bei DVD ist 50" kein Problem, macht Spaß.
Bei HD-Zuspielung kannst du nicht nur, du solltest ranrutschen, da du sonst nur die Schärfe bemerkst, nicht aber den Detailreichtum.
Bei FullHD musst du regelrecht an der Scheibe kleben, um den Unterschied zu HDready wahrzunehmen. Dies ist nur durch BlueRay oder HD-DVD zu realisieren, selbst künftige HD-Sender nutzen die Auflösung nicht.


Bei deinem Sitzabstand gibt es keinen realistischen TV, der FullHD erkennbar rüberbringt, da bräuchtest du einen Beamer oder den TH-103PF9EK für 79.990,- €.
Noonian
Stammgast
#16 erstellt: 23. Jun 2008, 07:37

nachosde schrieb:
Das Problem ist nur ich finde derzeit keins im Raum Leipzig, dass (im Falle der "Notwendigkeit" von Full HD) den TH-42PZ800E bzw. den TH-46PZ85E vorrätig hat.
Danke für eure Hilfe .


Versuchs doch mal im MM Paunsdorfcenter oder Saale-Park (Nova Eventis).
hade-fan
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 23. Jun 2008, 10:25

nachosde schrieb:
Das Problem ist nur ich finde derzeit keins im Raum Leipzig, dass (im Falle der "Notwendigkeit" von Full HD) den TH-42PZ800E bzw. den TH-46PZ85E vorrätig hat


Bei AlphaTecc im Globus Markt (Wachau/Markkleeberg) steht ein 42PZ85E (allerdings unendlich teuer für einen 42" und er steht extrem hoch (2 m über Boden)) - aber um einen ersten Eindruck zu gewinnen sollte es vorerst reichen. Ich meine auch das der 85er in Bezug auf die Bildqualität mit dem 800er vergleichbar ist ?!?

Habe vor 2 Wochen eine große Rundfahrt durch LE und Umgebung hinter mir und konnte keinen Laden finden der einen 800er egal ob 42" oder 50" vorrätig hat. Würde ihn mir selbst schon gern mal aus der Nähe betrachten um mir eine eigene Meinung bilden zu können.

Wenn ihn jemand im Raum Leizig sieht - freue ich mich über eine Info.

Mfg Kai
Quizmaster_DD
Stammgast
#18 erstellt: 23. Jun 2008, 12:39
Falls jemand aus DD oder Umgebung auf der Suche nach nem 800er ist: im Mediamarkt Elbepark sthet einer für 2199,-.
Heute und Morgen gibts dort ja 25% Rabatt - könnte sich also durchaus lohnen =)
nachosde
Neuling
#19 erstellt: 23. Jun 2008, 17:30
Naja hab in Erfahrung bringen können das im Media Markt in Paunsdorf ein TH-42PZ800E steht (noch nicht ausgepackt aber im Lager) .

Zum Thema:
Da ich auch ein Auge auf den TH-46PZ85E geworfen habe dieser aber nirgends live anzusehen ist frage ich mich ob es vielleicht reicht den TH-42PZ85E zu begutachten . Ist es möglich einen qualitativen Quervergleich von den 42 '' auf den 46 '' zu machen?

Abschliesend nun noch die Frage an das bewanderte Publikum , welchen Plasma würdet ihr vorziehen: den TH-42PZ800E oder den TH-46PZ85 (oder einen anderen Plasma mit 42 - 46'' und maximal 2.000€)? Bringen die 4 '' was oder ist die Qualität des 800er das Argument. Kosten tun Sie beide das gleiche (ca. 1.750 €).

Danke und schönen Abend.
Novaslite
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Jul 2008, 05:59
Würde mich auch mal interessieren, ob es ein so großer Qualitätssprung vom PZ85 zum PZ800 ist.
Hab bei MM den PZ85 schon begutachtet, hat mir echt gefallen. Leider hat irgendwie keiner nen 800er da.
7.donvito
Stammgast
#21 erstellt: 13. Jul 2008, 07:56
Hallo zusammen.

Im "MM" in Köln-Frechen stehen PZ80 / PZ85 / PZ800 alle nebeneinander zum begutachten und testen!

Dann kann man sich mal selber ein Bild davon machen!


Gruß

7.donvito
Novaslite
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Jul 2008, 17:41
Hmm... mal so eben 3 1/2 Std. nach Köln fahren?! Hmm..nee!
mühsam
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Aug 2008, 07:08
Hallo, nur falls noch Interesse besteht und es in der Nähe liegt. Im MM in MD Bördepark steht der TH-42PZ800E, auf relativ realistischer Wohnzimmerblickhöhe. 2199,-

Beste Grüße
mühsam
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