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Direktvergleich zw. Pioneer + Panasonic Plasma+A -A |
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Autor |
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kleiner_hifi/tv_freak
Neuling |
14:10
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#1
erstellt: 21. Mai 2008, ||
Hallo wer hat hier schonmal einen direktvergleich zwischen Pioneer 427 XD und Panasonic TH-42PZ85E ? Lohnt sich der höhere Preis für den Pioneer?
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fesko
Stammgast |
14:13
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#2
erstellt: 21. Mai 2008, ||
Ein direkter Vergleich ist irgendwie nicht möglich da der Pio nur HD-ready ist?! |
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kleiner_hifi/tv_freak
Neuling |
17:25
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#3
erstellt: 21. Mai 2008, ||
hallo fesko Es geht auch in erster Linie um die darstellung der Farben und Konturen und in 2ter linie um Full HD oder HD Ready. Wichtig ist mir eben die darstellung von schnellen Bewegungen und Konturen in den Bewegungen,weil LCD Tv,s zum schlieren neigen was ich schon des öftern gelesen habe. Und in 2ter linie eben in der darstellung über YUV weil mein Rotel DVD Player nur Yuv Ausgang oder S Video Ausgang hat.Nur mein 2ter Philips DVD Player hat 1080p über HDMI,aber dieser in der Tonqualität nicht so gut ist wie der Rotel,und ich vorrangig über den Rotel schaue wenn ich DVD schaue. |
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V@mpire
Hat sich gelöscht |
17:43
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#4
erstellt: 21. Mai 2008, ||
lt. den postings im pioneer bereich haben die pio´s wohl des öfteren probleme mit bewegungsunschärfen, wenn sie auch sonst ziemlich perfekt sein sollen... aber "perfekt" ist halt relativ schau doch einfach mal dort rein, udn lies dir die kommenatre zu den einzelnen modellen durch, udn bidle dir dein eigenes urteil ... T. |
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HannesV
Inventar |
07:19
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#5
erstellt: 22. Mai 2008, ||
Hallo, das ist eine möglichkeit, bringt Dir aber nicht so viel. Ein direktvergleich ist wohl die beste Lösung. Hannes |
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rubbel4
Stammgast |
12:22
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#6
erstellt: 22. Mai 2008, ||
In den PX80 FAQ gibt es einen Link zu einem Test zwischen einem Pio und dem PX80. Ist nicht ganz der Vergleich den Du suchst, aber der Unterschied PX/PZ ist nicht so riesig, wenn man von der Auflösung absieht. |
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Zoork
Hat sich gelöscht |
15:00
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#7
erstellt: 22. Mai 2008, ||
Mein Tipp - nehme den 427XD - den habe ich auch und wollte ihn gegen einen 46PZ85E austauschen - nach zwei Tagen Direktvergleich nebeneinander hat der Panasonic wieder die Rückreise angeteten. Die Farbdarstellung kommt nicht ansatzweise mit, mit den Pios. Insgesamt ein schönes Gerät, für Farbfetischisten aber ein Reinfall. ![]() [Beitrag von Zoork am 22. Mai 2008, 15:01 bearbeitet] |
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cine_fanat
Inventar |
10:33
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#8
erstellt: 23. Mai 2008, ||
Wie meinst du das? |
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kleiner_hifi/tv_freak
Neuling |
11:13
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#9
erstellt: 23. Mai 2008, ||
Danke für eure Antworten! Zoork siehst du das jetzt so als Privat Mann oder Gewerblicher?? Ich kann den 427 Pio zu einem guten kurs als Ausstellungsstück bekommen,nur wie schon gesagt ist HD 2rangig und sollte beim kauf ja nicht unbedingt außer acht gelassen werden!! Weil das ja die Zukunft sein wird und ich zusätzlich mit dem Gedanken spiele mir irgendwann den neuen 50ger Panasonic Blue Ray Player zu holen,wenn der Preis ein wenig fällt!Dann ist Full HD ja was feines!!Aber das haupt Augenmerk liegt nun mal bei der normal verwendung weil man ja nicht immer nur DVD schaut,und da sind für mich nun mal die Kriterien der Konturen und Farbe usw. wichtiger und Full HD oder nur Ready eben danach. PS.Zoork noch kurz ne frage an dich,kennst dich mit Rotel DVD Playern aus? |
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Chrüter
Inventar |
11:15
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#10
erstellt: 23. Mai 2008, ||
Hi ...hab die beiden Teile nebeneinander sehen können. Der Pio "macht schöne Farben" ... und da gehts bereits los, zumindest für mich. Die Farben wirken für mich einfach zu satt, zu leuchtend und zu stark - ich empfinde es als zuviel und daher auch als nicht mehr natürlich. Der Pana hingegen produziert mir die natürlicheren Farben. Beim Pio hab ich teilweises und kurzes Nachleuchten feststellen können, sowie leichte Unschärfen bei Bewegungen, muss man aber genau hinsehen. Der Pana hingegen hat diese Mini-Manko nicht, aber neigt zu ganu kleinen FC-Effekten, aber auch da muss man genau hinsehen. Der Bildeindruck vom Pio insgesamt erzeugt in WOW, der jenige vom Pana vielleicht ein klitzekleines Stückchen weniger, was dann jedoch an der natürlicheren Farbdarstellung liegt. Unter Strich sind beides Top-Geräte - der persönliche Geschmack entscheidet. Gruess Dani |
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cine_fanat
Inventar |
11:56
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#11
erstellt: 23. Mai 2008, ||
Wer auf sowas steht, der kann sich gleich nen LCD kaufen. Ich ziehe lieber natürliche Farben vor. |
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rubbel4
Stammgast |
12:09
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#12
erstellt: 23. Mai 2008, ||
Haben die Panas genauso, zumindest der PX80. Da ist das Nachleuchten auch nicht kurz, sondern kann sich über Stunden hinziehen. Glaube nicht dass die PZs sich da deutlich vom PX80 unterscheiden. Paneltechnologie und Deinterlacer dürften ja identisch sein. |
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Chrüter
Inventar |
14:00
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#13
erstellt: 23. Mai 2008, ||
....jääääh... die Pio-Farben haben nix mit LCD zu tun ![]() Auch ich ziehe die natürlichen Farben vor, klar. Oder mal anders gesagt: gäbs die Panas nicht, hätt ich mir jetzt einen Pio bestellt - ganz klar. Gruess Dani |
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Chrüter
Inventar |
15:11
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#14
erstellt: 23. Mai 2008, ||
Die PX-Reihe ist was anderes ![]() Beim PZ ist mir kein Nachleuchten aufgefallen. Gruess Dani |
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felix1112
Stammgast |
15:22
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#15
erstellt: 23. Mai 2008, ||
Find ich gut. Pio-Pana-Pio-Pana. Der ewige Vergleich. Hinter den sieben Bergen bei den sieben Zwergen, dort soll es noch einen Flachmann geben der alles besser kann. Charisma (mit Pio Panel) ![]() ![]() Ansonsten sind Pio und Pana auf Augenhöhe. Der Pio darf ruhig etwas besser sein, sonst wäre das mit dem höheren Preis des Pios nicht gerecht. Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pio |
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Chrüter
Inventar |
15:27
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#16
erstellt: 23. Mai 2008, ||
Absolut richtig ![]() Gruess Dani |
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Necki
Ist häufiger hier |
21:29
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#17
erstellt: 23. Mai 2008, ||
Pioneer oder Panasonic ??? Es sollte bei mir eigentlich auch der TH-46PZ85 werden, konnte (den 42") ihn in aller Ruhe beim Händler testen und war auch begeistert. Der Kauf kam allerdings wegen Lieferengpass nicht zustande, da ich den 46" in Natur sehen wollte. Mit einem Bekannten bin ich dann wegen Neukaufes eines CD-Players los und dieser Händler hatte den TH-42PZ85 und den Pioneer PDP4280XA nebeneinander. Mein Bekannter war probehören und ich probesehen. Ja, es stimmt das die Farben des Pioneers kräftiger sind und die des Panas dadurch natürlicher wirken, aber hier hat der Pioneer den großen Vorteil der Feinjustierung. Auch konnte ich keinen Unterschied bei BD erkennen, obwohl der Pioneer kein Full-HD Panel hat. SD-Bild: eindeutig der Pioneer, diese Probleme mit dem SD-Bild haben aber alle Full-HDs. Das Bild wirkt verwaschen und pixelig. Letztendlich war der Preis für 1650 Euro und ein HDMI-Kabel (Oehlbach) der Punkt, an dem ich nicht mehr nein sagen konnte. Und zum Thema Schwarzwert : im direkten Vergleich liefert der Panasonic ein tiefes Grau. Wenns die Möglichkeit gibt, vergleicht die beiden mal! Gruß, Necki |
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mw83
Inventar |
11:00
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#18
erstellt: 24. Mai 2008, ||
@Chrüter schonmal auf die Idee gekommen, das man bei einem Pioneer das Bild sehr sehr natürlich einstellen kann? Anscheinend nicht, sonst würde man nicht so einen Käse posten. dann noch zum nachleuchten, um das zu sehen, musst du durch ne Zeit ein Symbol stehen lassen - und den TV dann ausschalten - dann sieht man aber auch nur was im sehr sehr dunklen Raum - dann wäre aber noch vom normalen Nachleuchten des Phosphors die Rede, die nicht nur jeder Plasma - sondern auch jedes Röhrengerät hat... zumal man mit beiden TVs im Grunde nichts falsch gemacht hätte, da entscheidet halt einfach der Geschmack wobei ich dem Pana das bessere Schwarz gegenüber dem 427 zusagen würde, in der reinen Farbdarstellung (natürlich eingestellt) empfinde ich den Pioneer als für mich schöner. [Beitrag von mw83 am 24. Mai 2008, 11:02 bearbeitet] |
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felix1112
Stammgast |
11:16
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#19
erstellt: 24. Mai 2008, ||
Ihr seid mir Experten. Vieleicht sollte Pana außer den Modi normal, Kino, Eco und Dynamic einen Modus Pio einrichten? In dem es schwärzer, bunter und unnatürlicher ist. Klar kann man die Farben und das Schwarz nach seinen individuellen Wünschen einstellen. Bei beiden Geräten. |
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mw83
Inventar |
11:22
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#20
erstellt: 24. Mai 2008, ||
seine Aussage klang aber genau nach den Kriterien, habs gesehen - beide mit Werkseinstellung + bisl was verstellt der Pana hat ja nicht gerade die große Einstellungsvielfalt wie der Pio, bei dem kann man halt richtig viel bis zur letztendlichen Darstellung verändern von daher glaube ich kaum, das er der Pio auf die schnelle mal gut eingestellt hat ... ![]() außerdem habe ich ja dem Pana ein sehr gutes Bild bestätigt, sowie auch das bessere Schwarz im Vergleich zum G7 Pio - also wieso maulst du mich an? |
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felix1112
Stammgast |
11:49
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#21
erstellt: 24. Mai 2008, ||
@mw83 War nicht gegen Dich gerichtet. Dein Name ist nicht gefallen. |
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rubbel4
Stammgast |
12:12
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#22
erstellt: 24. Mai 2008, ||
Die Paneltechnologie und der Phosphor dürften die gleichen sein. Ein Plasma ohne Nachleuchten? Glaub ich nicht. Schau mal im dunklen Zimmer bei ausgeschalteter Signalquelle genauer hin.
Laut Test haben die G11 Pana 0,05cd/m2 und die Kuros 0,03cd/m2. |
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cine_fanat
Inventar |
16:52
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#23
erstellt: 24. Mai 2008, ||
Was habt ihr mit eurem Nachleuchten?!?! Alles leuchtet nach..Röhren, LCD, Plasma....Leuchtstoffröhren, Glühbirnen, ja sogar LEDs, aber die sind so flink, dass wir das nicht bemerken. ![]() |
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rubbel4
Stammgast |
17:01
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#24
erstellt: 24. Mai 2008, ||
Naja, solange man nicht versehentlich einschläft (wobei eigentlich ist ein Fernseher ja genau dafür da ![]() Das darf man sich dann nämlich länger angucken, deutlich sichtbar auf einfarbigen Flächen. Oder man lässt die Ameisen rennen... Ich meine nur, das muss nicht unbedingt sein. Hoffentlich ist das wie mit dem Wein und wird besser mit dem Alter... So Nachleuchtmodus aus... ![]() |
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mw83
Inventar |
18:36
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#25
erstellt: 24. Mai 2008, ||
wer lesen kann ist klar im Vorteil - ich(/es geht ja) bezog mich auf den oben genannten 427XD - der aus der 7.Generation von Pioneer stammt und dies soll auch der Vergleich dabei sein, von einem Vergleich mit einem G8 Gerät war ja im Anfangsposting nicht die Rede ... [Beitrag von mw83 am 24. Mai 2008, 18:37 bearbeitet] |
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Muppi
Inventar |
18:41
![]() |
#26
erstellt: 24. Mai 2008, ||
Kann ich kaum glauben, denn der PV60 hatte schon 0,04cd/m² ![]() |
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mw83
Inventar |
18:44
![]() |
#27
erstellt: 24. Mai 2008, ||
hatte er nicht ![]() ich kann mich auch noch sehr genau an die 0,05 des PV60 erinnern, der PV71F war dann gerade mal an dem alten drann und erst die neuen G11 Panels sind mit 0,04-0,03 gesegnet |
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Muppi
Inventar |
18:52
![]() |
#28
erstellt: 24. Mai 2008, ||
Der PV60 hat 0,04 und der PV71 0,05 ![]() |
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rubbel4
Stammgast |
19:11
![]() |
#29
erstellt: 24. Mai 2008, ||
Jetzt muss Du aber lesen lernen ![]()
Steht da: ![]() Edit: Ist ja nicht so, dass ich nicht gerne die 0,03 hätte... ![]() [Beitrag von rubbel4 am 24. Mai 2008, 19:26 bearbeitet] |
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mw83
Inventar |
19:48
![]() |
#30
erstellt: 25. Mai 2008, ||
es ging aber doch um den Test der Audiovision, oder? aber gut, die Zahlen sind ja nun wieder von HDTVtest.co.uk wäre dann aber kaum nachvollziehbar, wenn der G9 - PV60 ein besseres Schwarz hätte, als der G11 - aber gut das kann mir ja relativ egal sein ... [Beitrag von mw83 am 25. Mai 2008, 19:49 bearbeitet] |
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Felix3
Inventar |
22:09
![]() |
#31
erstellt: 25. Mai 2008, ||
Nachdem mich der Pio 428 (Kuro) im direkten Vergleich zum 427 nicht so ganz überzeugen konnte (mehr Details dazu im Pioneer-Bereich), habe ich mir jetzt mal den 42PZ80 zum Testen bestellt. Das Gerät sollte zum WE hoffentlich da sein, dann gibt es einen ausführlichen Vergleich Pio 427 vs. PZ80. Ich erwarte einen besseren Schwarzwert und Kontrast sowie bessere HD-Darstellung beim PZ80 gegenüber einer besseren Farbdarstellung und Deinterlacing des 427. Schaun wir mal... |
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Muppi
Inventar |
14:43
![]() |
#32
erstellt: 26. Mai 2008, ||
Ich kann mich noch an einen Test von areadvd des PV60 erinnern, wobei insbesonders der Schwarzwert als sensationell beszeichnet wurde. Erst mit der Kuro-Reihe hat Pioneer in puncto Schwarzwert die Panas hinter sich gelassen. |
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cine_fanat
Inventar |
15:42
![]() |
#33
erstellt: 26. Mai 2008, ||
Der Schwarzwert ist wirklich erstaunlich beim PV60. Da kommt auch mein 730er nicht mit. War das erste was mir (negativ) aufgefallen ist beim Wechsel vom 60er auf den 730er. |
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