Direktvergleich zw. Pioneer + Panasonic Plasma

Ein direkter Vergleich ist irgendwie nicht möglich da der Pio nur HD-ready ist?!

hallo fesko
Es geht auch in erster Linie um die darstellung der Farben und Konturen und in 2ter linie um Full HD oder HD Ready.
Wichtig ist mir eben die darstellung von schnellen Bewegungen und Konturen in den Bewegungen,weil LCD Tv,s zum schlieren neigen was ich schon des öftern gelesen habe.
Und in 2ter linie eben in der darstellung über YUV weil mein Rotel DVD Player nur Yuv Ausgang oder S Video Ausgang hat.Nur mein 2ter Philips DVD Player hat 1080p über HDMI,aber dieser in der Tonqualität nicht so gut ist wie der Rotel,und ich vorrangig über den Rotel schaue wenn ich DVD schaue.

lt. den postings im pioneer bereich haben die pio´s wohl des öfteren probleme mit bewegungsunschärfen, wenn sie auch sonst ziemlich perfekt sein sollen...
aber "perfekt" ist halt relativ
schau doch einfach mal dort rein, udn lies dir die kommenatre zu den einzelnen modellen durch, udn bidle dir dein eigenes urteil
...
T.

Hallo,
das ist eine möglichkeit, bringt Dir aber nicht so viel. Ein direktvergleich ist wohl die beste Lösung.

Hannes

In den PX80 FAQ gibt es einen Link zu einem Test zwischen einem Pio und dem PX80. Ist nicht ganz der Vergleich den Du suchst, aber der Unterschied PX/PZ ist nicht so riesig, wenn man von der Auflösung absieht.

Mein Tipp - nehme den 427XD - den habe ich auch und wollte ihn gegen einen 46PZ85E austauschen - nach zwei Tagen Direktvergleich nebeneinander hat der Panasonic wieder die Rückreise angeteten. Die Farbdarstellung kommt nicht ansatzweise mit, mit den Pios. Insgesamt ein schönes Gerät, für Farbfetischisten aber ein Reinfall.

Die Farbdarstellung kommt nicht ansatzweise mit, mit den Pios

Wie meinst du das?

Danke für eure Antworten!
Zoork siehst du das jetzt so als Privat Mann oder Gewerblicher??
Ich kann den 427 Pio zu einem guten kurs als Ausstellungsstück bekommen,nur wie schon gesagt ist HD 2rangig und sollte beim kauf ja nicht unbedingt außer acht gelassen werden!! Weil das ja die Zukunft sein wird und ich zusätzlich mit dem Gedanken spiele mir irgendwann den neuen 50ger Panasonic Blue Ray Player zu holen,wenn der Preis ein wenig fällt!Dann ist Full HD ja was feines!!Aber das haupt Augenmerk liegt nun mal bei der normal verwendung weil man ja nicht immer nur DVD schaut,und da sind für mich nun mal die Kriterien der Konturen und Farbe usw. wichtiger und Full HD oder nur Ready eben danach.
PS.Zoork noch kurz ne frage an dich,kennst dich mit Rotel DVD Playern aus?

Hi

...hab die beiden Teile nebeneinander sehen können.

Der Pio "macht schöne Farben" ... und da gehts bereits los, zumindest für mich. Die Farben wirken für mich einfach zu satt, zu leuchtend und zu stark - ich empfinde es als zuviel und daher auch als nicht mehr natürlich.

Der Pana hingegen produziert mir die natürlicheren Farben.

Beim Pio hab ich teilweises und kurzes Nachleuchten feststellen können, sowie leichte Unschärfen bei Bewegungen, muss man aber genau hinsehen.

Der Pana hingegen hat diese Mini-Manko nicht, aber neigt zu ganu kleinen FC-Effekten, aber auch da muss man genau hinsehen.

Der Bildeindruck vom Pio insgesamt erzeugt in WOW, der jenige vom Pana vielleicht ein klitzekleines Stückchen weniger, was dann jedoch an der natürlicheren Farbdarstellung liegt.

Unter Strich sind beides Top-Geräte - der persönliche Geschmack entscheidet.

Gruess
Dani

Der Pio "macht schöne Farben" ... und da gehts bereits los, zumindest für mich. Die Farben wirken für mich einfach zu satt, zu leuchtend und zu stark - ich empfinde es als zuviel und daher auch als nicht mehr natürlich.

Wer auf sowas steht, der kann sich gleich nen LCD kaufen.

Ich ziehe lieber natürliche Farben vor.

Beim Pio hab ich teilweises und kurzes Nachleuchten feststellen können, sowie leichte Unschärfen bei Bewegungen, muss man aber genau hinsehen. Der Pana hingegen hat diese Mini-Manko nicht, aber neigt zu ganu kleinen FC-Effekten, aber auch da muss man genau hinsehen.

Haben die Panas genauso, zumindest der PX80. Da ist das Nachleuchten auch nicht kurz, sondern kann sich über Stunden hinziehen. Glaube nicht dass die PZs sich da deutlich vom PX80 unterscheiden. Paneltechnologie und Deinterlacer dürften ja identisch sein.

cine_fanat schrieb:

Der Pio "macht schöne Farben" ... und da gehts bereits los, zumindest für mich. Die Farben wirken für mich einfach zu satt, zu leuchtend und zu stark - ich empfinde es als zuviel und daher auch als nicht mehr natürlich. Wer auf sowas steht, der kann sich gleich nen LCD kaufen. Ich ziehe lieber natürliche Farben vor.

....jääääh... die Pio-Farben haben nix mit LCD zu tun
Auch ich ziehe die natürlichen Farben vor, klar.

Oder mal anders gesagt: gäbs die Panas nicht, hätt ich mir jetzt einen Pio bestellt - ganz klar.

Gruess
Dani

rubbel4 schrieb:

Beim Pio hab ich teilweises und kurzes Nachleuchten feststellen können, sowie leichte Unschärfen bei Bewegungen, muss man aber genau hinsehen. Der Pana hingegen hat diese Mini-Manko nicht, aber neigt zu ganu kleinen FC-Effekten, aber auch da muss man genau hinsehen. Haben die Panas genauso, zumindest der PX80. Da ist das Nachleuchten auch nicht kurz, sondern kann sich über Stunden hinziehen. Glaube nicht dass die PZs sich da deutlich vom PX80 unterscheiden. Paneltechnologie und Deinterlacer dürften ja identisch sein.

Die PX-Reihe ist was anderes
Beim PZ ist mir kein Nachleuchten aufgefallen.

Gruess
Dani

@Chrüter ....jääääh...

Find ich gut.




Pio-Pana-Pio-Pana. Der ewige Vergleich. Hinter den sieben Bergen bei den sieben Zwergen, dort soll es noch einen Flachmann geben der alles besser kann. Charisma (mit Pio Panel)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-9165.html

www.charisma-tv.de


Ansonsten sind Pio und Pana auf Augenhöhe. Der Pio darf ruhig etwas besser sein, sonst wäre das mit dem höheren Preis des Pios nicht gerecht.




Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pana-Pio-Pio

felix1112 schrieb:

@Chrüter ....jääääh... Find ich gut. Ansonsten sind Pio und Pana auf Augenhöhe. Der Pio darf ruhig etwas besser sein, sonst wäre das mit dem höheren Preis des Pios nicht gerecht.

Absolut richtig Muss sagen, trotz der - mir zu -intensiven Farben hat mich der Pio auch in den Bann gezogen... der Entscheid viel mir nicht leicht - ausschlaggebend war schlussendich die Grösse von 46". Ich wollte etwas mehr als 42" und 50" bring ich einfach net ins Rack - daher der 46er von Pana.

Gruess
Dani

Pioneer oder Panasonic ???

Es sollte bei mir eigentlich auch der TH-46PZ85 werden, konnte (den 42") ihn in aller Ruhe beim Händler testen und war auch begeistert. Der Kauf kam allerdings wegen Lieferengpass nicht zustande, da ich den 46" in Natur sehen wollte. Mit einem Bekannten bin ich dann wegen Neukaufes eines CD-Players los und dieser Händler hatte den TH-42PZ85 und den Pioneer PDP4280XA nebeneinander. Mein Bekannter war probehören und ich probesehen. Ja, es stimmt das die Farben des Pioneers kräftiger sind und die des Panas dadurch natürlicher wirken, aber hier hat der Pioneer den großen Vorteil der Feinjustierung. Auch konnte ich keinen Unterschied bei BD erkennen, obwohl der Pioneer kein Full-HD Panel hat. SD-Bild: eindeutig der Pioneer, diese Probleme mit dem SD-Bild haben aber alle Full-HDs. Das Bild wirkt verwaschen und pixelig. Letztendlich war der Preis für 1650 Euro und ein HDMI-Kabel (Oehlbach) der Punkt, an dem ich nicht mehr nein sagen konnte. Und zum Thema Schwarzwert : im direkten Vergleich liefert der Panasonic ein tiefes Grau. Wenns die Möglichkeit gibt, vergleicht die beiden mal!

Gruß, Necki

@Chrüter schonmal auf die Idee gekommen, das man bei einem Pioneer das Bild sehr sehr natürlich einstellen kann?

Anscheinend nicht, sonst würde man nicht so einen Käse posten.

dann noch zum nachleuchten, um das zu sehen, musst du durch ne Zeit ein Symbol stehen lassen - und den TV dann ausschalten - dann sieht man aber auch nur was im sehr sehr dunklen Raum -

dann wäre aber noch vom normalen Nachleuchten des Phosphors die Rede, die nicht nur jeder Plasma - sondern auch jedes Röhrengerät hat...

zumal man mit beiden TVs im Grunde nichts falsch gemacht hätte, da entscheidet halt einfach der Geschmack

wobei ich dem Pana das bessere Schwarz gegenüber dem 427 zusagen würde, in der reinen Farbdarstellung (natürlich eingestellt) empfinde ich den Pioneer als für mich schöner.

@Chrüter schonmal auf die Idee gekommen, das man bei einem Pioneer das Bild sehr sehr natürlich einstellen kann?

Ihr seid mir Experten. Vieleicht sollte Pana außer den Modi normal, Kino, Eco und Dynamic einen Modus Pio einrichten? In dem es schwärzer, bunter und unnatürlicher ist.
Klar kann man die Farben und das Schwarz nach seinen individuellen Wünschen einstellen. Bei beiden Geräten.

seine Aussage klang aber genau nach den Kriterien, habs gesehen - beide mit Werkseinstellung + bisl was verstellt

der Pana hat ja nicht gerade die große Einstellungsvielfalt wie der Pio, bei dem kann man halt richtig viel bis zur letztendlichen Darstellung verändern

von daher glaube ich kaum, das er der Pio auf die schnelle mal gut eingestellt hat ...

außerdem habe ich ja dem Pana ein sehr gutes Bild bestätigt, sowie auch das bessere Schwarz im Vergleich zum G7 Pio - also wieso maulst du mich an?

@mw83
War nicht gegen Dich gerichtet. Dein Name ist nicht gefallen.

Die PX-Reihe ist was anderes Beim PZ ist mir kein Nachleuchten aufgefallen.

Die Paneltechnologie und der Phosphor dürften die gleichen sein. Ein Plasma ohne Nachleuchten? Glaub ich nicht. Schau mal im dunklen Zimmer bei ausgeschalteter Signalquelle genauer hin.

wobei ich dem Pana das bessere Schwarz gegenüber dem 427 zusagen würde

Laut Test haben die G11 Pana 0,05cd/m2 und die Kuros 0,03cd/m2.

Was habt ihr mit eurem Nachleuchten?!?!
Alles leuchtet nach..Röhren, LCD, Plasma....Leuchtstoffröhren, Glühbirnen, ja sogar LEDs, aber die sind so flink, dass wir das nicht bemerken.

Naja, solange man nicht versehentlich einschläft (wobei eigentlich ist ein Fernseher ja genau dafür da ), und ne Stunde das Jugendschutzmenü läuft.

Das darf man sich dann nämlich länger angucken, deutlich sichtbar auf einfarbigen Flächen. Oder man lässt die Ameisen rennen...

Ich meine nur, das muss nicht unbedingt sein. Hoffentlich ist das wie mit dem Wein und wird besser mit dem Alter...

So Nachleuchtmodus aus...

wobei ich dem Pana das bessere Schwarz gegenüber dem 427 zusagen würde Laut Test haben die G11 Pana 0,05cd/m2 und die Kuros 0,03cd/m2.

wer lesen kann ist klar im Vorteil - ich(/es geht ja) bezog mich auf den oben genannten 427XD - der aus der 7.Generation von Pioneer stammt

und dies soll auch der Vergleich dabei sein, von einem Vergleich mit einem G8 Gerät war ja im Anfangsposting nicht die Rede ...

rubbel4 schrieb:

Laut Test haben die G11 Pana 0,05cd/m2

Kann ich kaum glauben, denn der PV60 hatte schon 0,04cd/m²

hatte er nicht

ich kann mich auch noch sehr genau an die 0,05 des PV60 erinnern, der PV71F war dann gerade mal an dem alten drann und erst die neuen G11 Panels sind mit 0,04-0,03 gesegnet

Der PV60 hat 0,04 und der PV71 0,05

und erst die neuen G11 Panels sind mit 0,04-0,03 gesegnet

Jetzt muss Du aber lesen lernen

Laut Test haben die G11 Pana 0,05cd/m2

Steht da:

http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PZ85B/Calibration

Edit: Ist ja nicht so, dass ich nicht gerne die 0,03 hätte...

es ging aber doch um den Test der Audiovision, oder?

aber gut, die Zahlen sind ja nun wieder von HDTVtest.co.uk

wäre dann aber kaum nachvollziehbar, wenn der G9 - PV60 ein besseres Schwarz hätte, als der G11 - aber gut das kann mir ja relativ egal sein ...

Nachdem mich der Pio 428 (Kuro) im direkten Vergleich zum 427 nicht so ganz überzeugen konnte (mehr Details dazu im Pioneer-Bereich), habe ich mir jetzt mal den 42PZ80 zum Testen bestellt.

Das Gerät sollte zum WE hoffentlich da sein, dann gibt es einen ausführlichen Vergleich Pio 427 vs. PZ80.

Ich erwarte einen besseren Schwarzwert und Kontrast sowie bessere HD-Darstellung beim PZ80 gegenüber einer besseren Farbdarstellung und Deinterlacing des 427.

Schaun wir mal...

Ich kann mich noch an einen Test von areadvd des PV60 erinnern, wobei insbesonders der Schwarzwert als sensationell beszeichnet wurde. Erst mit der Kuro-Reihe hat Pioneer in puncto Schwarzwert die Panas hinter sich gelassen.