TH-46PZ85E

hier ist der angeblich sofort lieferbar und unter 1700 €

http://www.mediatoys.de/?navigation=276&item=1002209

Toppreis

kenn den Laden aber nicht

Tag zusammen,

ich habe heute auch den 46er bekommen. So weit so gut - allerdings habe ich noch einen Pioneer PDP427XD, also noch nicht mal ein Kuro-Model. Nun gut, die Farbeinstellungsmöglichkeiten, die der Pioneer bietet, kann der Pana leider nicht liefern. Wovor ich aber wirklich förmlich erschrocken bin, ist die allgemeine Farbdarstellung, vor allem beim Rot! Im direkten Vergleich, also gleiches Signal auf beiden Bildschirmen dargestellt, bin ich von der Unnartürlichkeit der Farben beim Pana enttäuscht. Kann mir das hier jemand bestätigen und empfindet die Farben auch als komisch? Diese Frage soll keine Lobhudelei pro Pioneer werden - ich frage nur nach der Farbempfindung des dargestellten Bildes.

Grüße

Hallo zusammen,

ich war heute abend bei

www.mediadeal.de in Lübbecke in Ostwestfalen, um mir meinen bestellten Hochdruckreiniger abzuholen.

Die hatten den 46er gerade aufgebaut und nur per Scart mit einem DVD-Player verbunden, auf dem eine Fußball-Demo lief.

Zunächst einmal war ich von der Größe des Gerätes überrascht. Für meinen Finanzminister war der zu groß! Muss ich wohl noch ein wenig drauf einwirken.

Die können laut Auskunft im Geschäft sofort liefern und sind derzeit günstigster Anbieter bei günstiger.de.

Was mich ein wenig irritiert hat, war der deutliche phosphor-lag bei der Demo-DVD. Der Verkäufer sagte mir, dass sie das Gerät gerade aufgebaut hätten, der Karton stand auch noch daneben. Das Gerät befände sich noch in der Auslieferungseinstellung und von daher wäre noch eine Verbesserung zu erwarten, wobei ich das bei dem phosphor-lag nicht glaube.

Ich werde gelegentlich (wenn die Preise weiter nach unten gegangen sind ) noch einmal bei denen vorbei schauen, ob sich nach weiterer Einstellung noch etwas getan hat.

Gruß, winerwan

yaan schrieb:

Alle Dreamboxen die ich kenne unterstützen Scart-auf-Komponente, d.h. können YPbPr über den Scartausgang ausgeben.

Kannst Du mir das mit Scart-auf-Komponente näher erläutern?

Wo ist dann der passende Anschluss am Pana?

Habe da leider keine Ahnung. Eventuell einen Link zum nachlesen?

Oder per PN

Zoork schrieb:

Tag zusammen, ich habe heute auch den 46er bekommen. So weit so gut - allerdings habe ich noch einen Pioneer PDP427XD, also noch nicht mal ein Kuro-Model. Nun gut, die Farbeinstellungsmöglichkeiten, die der Pioneer bietet, kann der Pana leider nicht liefern. Wovor ich aber wirklich förmlich erschrocken bin, ist die allgemeine Farbdarstellung, vor allem beim Rot! Im direkten Vergleich, also gleiches Signal auf beiden Bildschirmen dargestellt, bin ich von der Unnartürlichkeit der Farben beim Pana enttäuscht.

Hallo Zoork,

das klingt ja leider nicht sehr gut...

Ich überlege zurzeit auch, vom 427 auf den PZ85 "upzugraden". Wie unterscheiden sich der 427 und PZ85 sonst noch:

- Ist der Schwarzwert des PZ85 deutlich besser?
- Wie kommt der PZ85 mit SD-Signalen (PAL, DVD) über HDMI klar?
- Wie sieht mit dem Gamma-Wert und der Graustufentreppe aus?

Würdest Du sagen daß sich der Umstieg lohnt, oder sollte man besser auf den Pio G8 (Sommer/Herbst) warten?

@Felix3
Jetzt, nach ca. drei Stunden probe schauen, testen und Einstellungen checken, kann ich dir zu deinen Fragen schon etwas sagen. Aus jetziger Sicht stellt das Upgrade, so hatte ich es mir mit meiner Lady auch gedacht, eher ein downgrade dar, zumindest bei der Farbdarstellung und Skalierung von SD-Material. Bei HD-Inhalten, zugespielt über PS3, Pioneer LX70A oder Toshiba XE1 gibt es keinen Grund zur Klage. Gut, den von Pana angebenen Kontrastwert kann man schon als Kundenverarsche werten - sorry für die harten Worte. Hier macht der alte Pio 427XD dem neuen 46er PZ85 schon noch ganz schön etwas vor.

Der Schwarzwert ist durchaus vergleichbar mit dem Pio, also kein Problem bei diesem Thema. Das SD-Signal, zugespielt über einen Kathrein UFS910, ist in Prozent ausgedrückt ca. 30 Prozent schlechter skaliert als auf dem Pio. Vor allem die Schärfe und die erwähnte Farbdarstellung ist davon betroffen - hier arbeitet die Pio-Elektronik eindeutig besser. Die Graustufendarstellung ist durchaus ok, ohne komplett zu überzeugen - ein durchgehender Grauverlauf, ohne Stufen, wird z. B. mit Stufen dargestellt. Der Gammawert ist nur im Bildmodus Kino akzeptabel, von 2.2 aber auch hier etwas von entfernt. Auf der anderen Seite ist das De-Interlacing hervorragend - die 1080i-Tests, von der HDTV-PRAXIS HD-Testdisc, besteht der Pana so gut wie alle, der Pio 472 hiervon fast keinen. Die Elektronik ist also nicht schlecht, allerdings extrem auf HD-Signale hin optimmiert. Der Phosphor-Lag ist an meinem Gerät auch vorhanden und teilweise auch störend sichtbar.

Was mich schon jetzt fürchterlich nervt, bei jedem einschalten startet das Gerät im Fernsehmodus, auch wenn der letzte Bildmodus vor dem Ausschalten auf HDMI stand - übersehe ich hier was, kann man das irgendwo einstellen, dass das nicht so ist? Zum Ton sag ich mal lieber nichts - wer einen Pio mit aktivem Subwoofer am Subwooferausgang vom Pio angeschlossen betreibt, kann über den Klang des Pana nur schmunzeln. Zur Ehrenrettung, es gibt noch wesentlich schlechtere. Hier frage ich mich, warum kann Pana keinen Subwooferausgang verbauen!

Meine Zusammenfassung:
Bei HD-Material ein durchaus gutes Gerät mit tollem Bild, bei der Aufbereitung und Darstellung von SD-Material eher schlecht, woebei es hier natürlich stark auf den Zuspieler drauf ankommt. Eine DVD, skaliert vom XE1 in 1080p, ist durchaus sehenswert. Wer fast nur SD sieht, sollte vorher ausgiebig probesehen. Na ja, ein durchaus übliches Fazit unserer lieben Flachmänner.

Und ob sich der Umstieg lohnt? Ein ja wenn man fast nur HD von Blu-ray, Premiere HD oder über ein gutes upgescaltes Bild von einem DVD-Player schauen will, nein wenn man ein PAL-Bild über einen Sat-Receiber oder einen schlechten DVD-Player schauen will. Aber für den Preis, den man hier nicht außer acht lassen darf, ein durchaus anständiges Gerät.

Grüße

Ich glaub dir kein Wort, klingt zu sehr nach "I´m a fanboy ,a Pioneer-fanboy"

@ Zoork:

Danke für die Info!

Ich hatte eigentlich gehofft, daß der Schwarzwert des PZ85 deutlich besser ist - der Schwarzwert ist für mich der hauptsächliche Schwachpunkt des 427 (neben der HD-Ready Auflösung)

Ist der Phosphor-Lag des PZ85 stärker als beim 427?

Macht sich die native 1:1 Darstellung von HD-Material deutlich positiv bemerkbar? (Beim 427 stören mich die Skalierungsartefakte beim Herunterskalieren von HD-Bildern)

Der Ton und der schlechtere Skalierer des PZ95 ist für mich nebensächlich, da ich nur über die Surroundanlage höre und alle Bildsignale per 1080i zuspiele...


Ansonsten: Soweit ich weiß kannst Du im Service Menü des PZ85 einstellen, in welchem Bildmodus (z. B. HDMI) das Gerät starten soll. Nennt sich glaube ich "Hotel-Funktion" oder so ähnlich...

@winerwan

Ich war heute auch in Lübbecke bei mediadeal um ca 16 Uhr, nachdem ich den super Preis bei günstiger.de gesehen hatte, wohne nur 10km entfernt. Das Gerät wurde für mich extra angeliefert und aufgebaut, weil ich den Plasma noch nie live gesehen hatte und ich den nicht komplett ungesehen kaufen wollte. Also DVD-Player ran, angeguckt, dann wollte ich den kaufen, hatte auch schon das Geld im Portmonee, aber in der Zwischenzeit war das Gerät schon über Internet verkauft worden bitter...
Die Geräte sind für 1662€ weggegangen. Ausverkauft!
Bei der nächsten Lieferung ist aber einer für mich schon reserviert

@FabianF

Hallo,

ist dir der phosphor-lag insbesondere beim Ballflug nicht aufgefallen?

Ich fand das Bild auch insgesamt nicht so berauschend, mag aber auch an der fehlenden Feinjustierung bzw. Zuspielung per Scart gelegen haben.

Gruß, winerwan

@Felix3
Der Schwarzwert ist einen tacken besser, aber nicht viel. Der Phosphor-Lag ist definitv stärker. Und ja, die 1:1 Darstellung von HD-Materila macht sich positiv bemerkbar - hier würde ich sagen es ist ein Upgrade. Bei der SD-Farbdarstellung, vor allem bei Rot- und Hauttönen, und allgemeinen Darstellung von SD-Material hat er gegenüber dem Pio aber das nachsehen. Ein gutes 16:9 Bild der ARD sieht auf dem Pio schon einiges besser aus, aber hier sind Plasmas mit 1024x768er Auflösung immer stärker. Wie geagt, für den Preis ok, von einem 50 Zoll Full-HD Kuro aber weit entfernt. @all: Und ich bin kein Pionner Fan-Boy, ich beurteile das für mich persönlich und das sind meine Eindrücke.

@ Zoork - Sehr Fragwürdig!

Ich kann hickhack33 nur voll zustimmen! Das klingt sehr nach Pioneer Fanboy.
Was du schreibst ist schon sehr merkwürdig und kann ich auch auf keinen Fall bestätigen.
Ein Kumpel von mir hat einen Kuro und ich habe bei Ihm schon sehr viele Filme geschaut und Spiele gezockt und ich kann nur sagen, ich sehe da quasi keinen Unterschied. Wenn dann wirklich nur winzige Nuancen.
Und ein Phosphor-Lag gibt es bei meinem Gerät auch nicht!
Außerdem finde ich gerade auch die SD Qualität überraschend gut - auch wenn ich sehr selten normales TV schaue.

Einzig zum Punkt Sound kann ich nichts sagen, da sowohl mein Kumpel als auch ich alles über die Anlage laufen lassen.

FAKT ist in der Preisklasse gibt es nichts besseres und sogar bei teureren Geräten ist der Unterschied wenn dann nur minimal.
Zum Vergleich zu LCDs will ich gar nicht kommen. Ich hatte vorher einen gut 1000€ teureren Philips und der kann mit dem Pana nicht mithalten!

Zoork schrieb:

@Felix3 Der Schwarzwert ist einen tacken besser, aber nicht viel.

Hast Du das mit entsprechenden Equipment gemessen? ...oder mittels einer Burosch, resp. Finzel?

Betreffend Kuro's könnt ich - wenns um Farben, Hauttöne und schwarz geht - teilweise zustimmen, denn das kriegen die Kuros gut hin. Aber auch hier gehts um Nuancen.

Was jedoch den 427 angeht...naja - der liegt schon klar ne Stufe tiefer

Zoork schrieb:

@Felix3 Der Schwarzwert ist einen tacken besser, aber nicht viel. Der Phosphor-Lag ist definitv stärker. Und ja, die 1:1 Darstellung von HD-Materila macht sich positiv bemerkbar - hier würde ich sagen es ist ein Upgrade. Bei der SD-Farbdarstellung, vor allem bei Rot- und Hauttönen, und allgemeinen Darstellung von SD-Material hat er gegenüber dem Pio aber das nachsehen.

Da hätte ich noch einen Tipp: Die PZ80/85 haben eine recht ungewöhnliche Farbeinstellung - mit der Farbintensität ändert sich wohl nicht nur die Intensität sondern auch die Sättigung (d. h. das Spektrum) der Primärfarben. Versuch mal, die Farbintensität weiter zu reduzieren, eventuell werden dann die Rot- und Hauttöne auch vom Farbspektrum her angenehmer.
Ansonsten könntest Du auf den PZ800 umsteigen - der bietet umfangreiches Farbmanagement bis hin zur ISF-Kalibrierung...

Zoork schrieb:

Betreffend Kuro's könnt ich - wenns um Farben, Hauttöne und schwarz geht - teilweise zustimmen, denn das kriegen die Kuros gut hin. Aber auch hier gehts um Nuancen. Was jedoch den 427 angeht...naja - der liegt schon klar ne Stufe tiefer

Nein, liegt er nicht. Ich habe den 428 bei mir zuhause zwei Wochen lang ausgiebig gegen den 427 getestet - direkt nebeneinander, mit identischem Bildmaterial. Ich denke, ich kann die Unterschiede sehr gut beurteilen.

Der 428 bietet im wesentlichen nur einen besseren Schwarzwert, die Farbdarstellung ist sonst (abgesehen von sehr dunklen Farben) absolut identisch. Auch der Kontrast ist unterm Strich ähnlich, da der 428 weniger hell leuchtet.

Wenn der Kuro wirklich klar besser gewesen wäre als der 427, hätte ich ihn genommen...


Ansonsten muß ich wohl mal den PZ80 zum Testen im Internet bestellen. Das IFC und die besseren Boxen des PZ85 benötige ich nicht. Wenn die Farbdarstellung tatsächlich schlechter als bei den Pios ist, kann man ja zurückgeben und auf den PZ800 warten...

Ach wisst ihr Leute, empfindet es doch wie ihr wollt - mach ich ja auch. Ich habe den Plasma eben mit Colorfacts und Kolorimeter durchgemessen, die Ergebnisse spare ich mich hier lieber, hat eh keinen Sinn - ist alles toll an der Kiste. Ich habe keinen Bock mich hier ständig als Fan-Boy abstempeln zu lassen - das Gleiche könnte ich auch von denen behaupten, die hier keine Kritik an dem Gerät zulassen. Immer das gleich wenn man seine Meinung sagt. Anscheinend sind hier viele nicht in der Lage meine Posts vernüftig zu lesen und zu verstehen - das Gerät ist für den Preis sehr gut bei HD, aber nur befriedigend bei SD und ich kann alles was ich schreibe genauso bestätigen, so wie hier andere ihre Aussage bestätigen - Punkt. Wünsche allen viel Spass mit dem Gerät!

Zoork schrieb:

Ach wisst ihr Leute, empfindet es doch wie ihr wollt - mach ich ja auch. Ich habe den Plasma eben mit Colorfacts und Kolorimeter durchgemessen, die Ergebnisse spare ich mich hier lieber, hat eh keinen Sinn - ist alles toll an der Kiste.

...und ob es einen Sinn macht - zumindest für mich - bin nämlich in der Evaluationsphase Zur Diskussion stehen der 46er Pana und der Kuro, der 50"er. LCD hab ich geknickt.

Hast Du evt. den 46er schon mal direkt mit dem Kuro vergleichen können?

Gruess
Dani

@Felix3
Da hast du recht, die Farbe muss an dem Gerät stark zurück genommen werden und die Farbtemperatur auf Warm. Auch der Kontrast muss einiges über die Mittelstellung hinaus angehoben werden. Die ganzen Bildverschlimmbesserer auf aus.Gegen meinen ISF-Kalibrierten 427er kommt er trotzdem nicht ran.

@Chrüter
Ich schreibe dir das mal per PN. Die Colorfactswerte glaubt hier eh keiner. Den 50 Zoll Kuro habe ich schon vor Wochen gemessen - um den Kontrastwert des Kuro in Mittelstellung zu erreichen, muss der Pana auf vollen Anschlag gestellt werden - soviel dazu - wie soll das erst nach zwei Jahren aussehen! . Gebe mir etwas Zeit, ich muss jetzt leider weg.

Grüße

Bei der Farbtreue, den Farbeinstellungen und -kalibrierung hatten die Pios immer einen deutlichen Vorsprung vor anderen Geräten. Panasonic hat jetzt reagiert, und bietet diese Features beim PZ800 auch an.

Fairerweise sollte man daher den 427/428 mit den neuen PZ800-Modellen vergleichen, und nicht mit den PZ85. Die PZ80/85 sind aber in ihrem Preissegment wahrscheinlich trotzdem das Beste, was man derzeit auf dem Markt kriegen kann...

Jetzt mal ein Bericht von einem Normalsterblichen.

Hab meinen 46er gestern bekommen, auspacken und aufstellen dank des netten Kartonkonzepts ein Kinderspiel.

Wer sich noch fragt, 42" oder 46", also so ein 46er sieht monsterriesig aus in einem normalen Wohnzimmer...ich mags gerne groß zum Zocken, aber für viele Leute sollten 42" locker reichen.

Bild über die PS3 für mich der absolute Hammer, bin zwar etwas enttäuscht über das kleine Grieseln bei BluRay Filmen, aber da kann der Fernseher nix für. Spielen ist die Wucht ich sehe NULL Phosphor Lag, für mich ist das Bild die Erfüllung. Ruckeln bei BluRay Filmen seh ich weder mit noch ohne IFC. Auch meine Frau, die bei vielen anderen Fernseher Nachziehen oder Ruckeln extrem gestört hat, findet nix zu meckern.

Spiegeln ja (wie Hölle, wenn man drauf achtet, aber das tut man eben nicht wenn man die Augen aufs Bild fokussiert) und schwarz sicher nicht 100% perfekt, aber um Klassen besser als die Röhre, die war dagegen GRAUsam. Soll heissen für mich ist es mehr als ausreichend schwarz.

Fernsehen über analog (digital kommt heute erst) bei gutem Empfang wirklich klasse (sagt mal, wird manche Werbung in HD ausgestrahlt?), bei weniger guten Sendern wird griselig mit Artifakten und merkwürdigen Effekten, wenn man die Bildverbessserer einstellt. Für das Ausgangsmaterial muss ich aber sagen "Alle Achtung".

Fernbedienung prima, die wichtigsten Funktionen des HD Recorders (auch Panasonic) sind mit drauf. SD Karten Slot find ich super, wie sonst kann man sich seine digitalen Fotos mal in groß mit guter Auflösung anschauen?

Hat denn schon jemand gute Bildeinstellungsparameter für den PZ85 (Einfahrzeit)? Nachdem ihn hier jetzt schon einige haben, sollten doch auch schon allgemeingültige gute Parameter existieren.

86bibo schrieb:

sollten doch auch schon allgemeingültige gute Parameter existieren.

...das sind bloss Richtwerte - jeder "sieht etwas anders" und jeder hat eine andere Umbegungsbeleuchtung, andere Lichteinfälle etc.

Am besten mit einer Test-Disc einstellen.

Gruess
Dani

Wo bekomme ich denn so eine testtdisk

Jefferson151 schrieb:

Wo bekomme ich denn so eine testtdisk

www.burosch.de

...eine Testdisc ums Bild einzustellen ist eigentlich unerlässlich, wenn man das Maximum aus dem Panel holen will.
Weiter lernt man auch die Zusammenhänge der Parameter kennen, was passiert, wenn ich den Kontrast hochnehme, dass Schärfe auch Details zunichte machen kann und, und, und.

Ist ähnlich wie bei Audio. Schliesslich lässt man auch den AVR die Einmessungen durchführen, oder aber stellt die Boxen korrekt auf, schiebt den Subbel rum, etc. etc.

Gruess
Dani

Zoork schrieb:

Was mich schon jetzt fürchterlich nervt, bei jedem einschalten startet das Gerät im Fernsehmodus, auch wenn der letzte Bildmodus vor dem Ausschalten auf HDMI stand - übersehe ich hier was, kann man das irgendwo einstellen, dass das nicht so ist? Zum Ton sag ich mal lieber nichts - wer einen Pio mit aktivem Subwoofer am Subwooferausgang vom Pio angeschlossen betreibt, kann über den Klang des Pana nur schmunzeln. Zur Ehrenrettung, es gibt noch wesentlich schlechtere. Hier frage ich mich, warum kann Pana keinen Subwooferausgang verbauen!

Noch nie was vom Hotel Modus des Panasonic gehört ?
Dort soll sich Quelle einstellen lassen.

Und den Klang eines Pionneer mit Subwoofer gegen den eines PZ85 zu vergleichen ist ja wohl !!!

Zur Farbdarstellung und Schwarzwert muss ich dir recht geben,ich hatte den PZ85 mit einem 4080XA vergleichen können.
Das SD Bild mit dem internen DVD-T empfand ich beim PZ85 jedoch als überraschend gut.

Chrüter schrieb:

Jefferson151 schrieb: Wo bekomme ich denn so eine testtdisk www.burosch.de

Danke Dir will mir auch den pz 85 holen und da werde ich mir auch gleich so ne Disk dazu holen

Nett0 schrieb:

Zur Farbdarstellung und Schwarzwert muss ich dir recht geben,ich hatte den PZ85 mit einem 4080XA vergleichen können.

...und wie hat sich das bezüglich Schwarzwert ausgewirkt?
Hast Du den Vergleich bei Tageslicht, Dämmerlicht oder Dunkelheit gemacht? ...und; mit welcher Quelle?

Gruess
Dani

an alle gamers, kauft euch nen lcd! hab den pana 85 und das mit der einbrenn und nachleucht gefahr ist wirklich ernst zu nehmen, sonst bin ich eigentlich zufrieden sehr gutes bild und sehr schnelle reaktions zeiten. aber das man sich jedesmal wenn man länger zockt oder ganze fussball spiele schaut sorgen über eibrennen machen muss nervt total..
meiner meinung nach hätte ich lieber nen lcd genommen auch wenn der schwarzwert etwas schlechter ist.

sifflord1 schrieb:

an alle gamers, kauft euch nen lcd! hab den pana 85 und das mit der einbrenn und nachleucht gefahr ist wirklich ernst zu nehmen, sonst bin ich eigentlich zufrieden sehr gutes bild und sehr schnelle reaktions zeiten. aber das man sich jedesmal wenn man länger zockt oder ganze fussball spiele schaut sorgen über eibrennen machen muss nervt total.. meiner meinung nach hätte ich lieber nen lcd genommen auch wenn der schwarzwert etwas schlechter ist.

Aus Deinem Post lese ich, dass Du weder einen Plasma TV besitzt und Dir auch keine Mühe gemacht hast logisch drüber nachzudenken.
Schade.

Versuchs nochmal Aber dann bitte mit Argumenten und nicht nur daherfabuliert.

Hallo, gestern ist mein Neuer (46PZ85)angekommen.Der erste Eindruck ist pos. ok.
Nur: Gestern abend bei der Fußballübertragung auf Premiere HD via SAT habe ich mich gewundert, daß der Ball, wenn er hoch gespielt wurde, seltsam aussah, außerdem war der Ball
kurz verschwunden und tauchte dann an anderer Stelle wieder auf. Es war kein Bildausfall, sondern nur der Ball war betroffen.
Ist das phosphor-lag??. Ich kann mit phosphor-lag nix anfangen.
Dies ist mein dritter Pana-Plasma, und soetwas ist mir bei den anderen Geräten noch nie aufgefallen.
Frage nun: muß ich damit leben?? was ich nicht will
Oder ist hier Panasonic-Service gefragt?
Bin neugierig auf Eure Meinung.
KMR10

Erstmals ein Hallo an alle

Habe nach langem hin und her, diversen Gerätevergleichen und nicht zuletzt wegen diesem Board/Thread auch für den 46PZ85 entschieden.

Da dies mein erster FlatTV ist (habe bis anhin in die Röhre geschaut ) wäre ich für jegliche Tips seeeeehr dankbar und bitte auch um etwas Verständnis, wenn ich Fragen stellen sollte die für euch "kopfreck" vorkommen.

Habe ihn gestern bestellt, morgen wird er geliefert und seit ich den Button "Senden" angeklickt habe kann ich kaum noch erwarten.

Jetzt meine erste Frage:
Bin zum Zeitpunkt der Lieferung alleine zu Hause und möchte natürlich mit dem auspacken und aufstellen auf gar keinen Fall bis am Abend warten . Wie sieht das mit der Montage vom Standfuss aus? Muss ich da das halbe Quartier angaschieren oder kann das zu zweit ohne Probleme gemacht werden (dann werde ich den Chauffeur dazu verknurren zu helfen )?

Das andere wäre:
Habe hier gelesen, dass beim "Einfahren" nur auf nicht zu hohen Kontrast und Helligkeit, und das auf keine Standbilder über 10 Min geachtet werden soll. Ist dies wirklich alles oder gibts noch auf anderes zu achten? Und wie lange (Arbeitsstunde) geht so eine "Einfahrphase"?

Danke für eure Antworten!

Gruess GSX_R 1000

sifflord1 schrieb:

an alle gamers, kauft euch nen lcd! hab den pana 85 und das mit der einbrenn und nachleucht gefahr ist wirklich ernst zu nehmen, sonst bin ich eigentlich zufrieden sehr gutes bild und sehr schnelle reaktions zeiten. aber das man sich jedesmal wenn man länger zockt oder ganze fussball spiele schaut sorgen über eibrennen machen muss nervt total.. meiner meinung nach hätte ich lieber nen lcd genommen auch wenn der schwarzwert etwas schlechter ist.

wart mal ein paar wochen ab, ich wette d revidierst deine
heutige aussage.

1 du hast keinen einbrenner

2. dein nach einbrennen aussehendes nachleuchten, wird bald nicht mmehr sichtbar sein.

auf wiedersehn nach 1500 betriebsstunden

zu zweit geht das Aufstellen prima.

ich hab meinen heute über tag einfach im fernsehprogramm laufen (niedriger kontrast, Zoom3 - damit die logos weg sind)

aber auch nach 90min spielen war absolut nix zu sehen von nachleuchtenden HUDs, ich denke die Nachleucht-/Einbrenn-Thematik wird überbewertet

Der Standfuß ist schnell montiert, sind nur 4 Schrauben und 2 dicke Stifte, auf die dann der Plasma draufgesetzt wird. Dafür benötigst du dann aber definitiv eine weitere Person.

GSX_R_1000 schrieb:

Wie sieht das mit der Montage vom Standfuss aus? Muss ich da das halbe Quartier angaschieren oder kann das zu zweit ohne Probleme gemacht werden (dann werde ich den Chauffeur dazu verknurren zu helfen )?

Schafft man sogar alleine, habe ich mindestens geschafft. Und bin keine professionelle Gewichtheber. Das Gerät wiegt etwa 35 kg, was kein Problem für erwachsene Männer sein sollte. Allerdings wenn man sehr kurze Ärme hat, könnte man Probleme haben..

Das mit dem Einfahren mache ich mindestens, aber ohne zuviel Stress. Habe den Fernseher auf Eco-Modus gestellt, mit ca. 50 % Kontrast, und das war es. Habe auch schon ein paar Filme mit schwarze Balken oben und unten angeschaut, kein negative Auswirkungen festgestellt.

bin immer wieder überrascht, wie man das so schlecht sehen kann..
weis ja nicht, was ihr für geräte habt, aber ich kann ganz klar sagen:

ich bin einfach nur übelst positiv überrascht! hatte immer gefürchtet das normale tv wäre nicht anzuschauen, aber ich sitz 3 meter weit weg und es ist der wahnsinn. (digital sat)

man muss halt immer die quelle bedenken.. es kann auch keiner aus einem 4 zylinder 1000 nm rausholen...
pro7 und rtl in den abendstunden zB sind sehr gut. hätte nie mit so einem guten Bild gerechnet!

Kelemvor schrieb:

sifflord1 schrieb: an alle gamers, kauft euch nen lcd! hab den pana 85 und das mit der einbrenn und nachleucht gefahr ist wirklich ernst zu nehmen, sonst bin ich eigentlich zufrieden sehr gutes bild und sehr schnelle reaktions zeiten. aber das man sich jedesmal wenn man länger zockt oder ganze fussball spiele schaut sorgen über eibrennen machen muss nervt total.. meiner meinung nach hätte ich lieber nen lcd genommen auch wenn der schwarzwert etwas schlechter ist. wart mal ein paar wochen ab, ich wette d revidierst deine heutige aussage. 1 du hast keinen einbrenner 2. dein nach einbrennen aussehendes nachleuchten, wird bald nicht mmehr sichtbar sein. auf wiedersehn nach 1500 betriebsstunden :D

genauso siehts aus...
man aknn ja vom einfahren halten was man will, aber schaden tuts nicht und anfangs etwas sorgsamer umzugehen tut auch keinem weh.. dann hat man nach ein paar stunden mehr davon und brauch sich keine gedanken mehr zu machen..

echtes einbrennen gibts eh so gut wie nie.
das was in der regel als "einbrennen" bezeichnet wird, geht von allein weg bzw ist einfach wegzukriegen...

Zoork schrieb:

@Felix3 Der Schwarzwert ist einen tacken besser, aber nicht viel. Der Phosphor-Lag ist definitv stärker. Und ja, die 1:1 Darstellung von HD-Materila macht sich positiv bemerkbar - hier würde ich sagen es ist ein Upgrade. Bei der SD-Farbdarstellung, vor allem bei Rot- und Hauttönen, und allgemeinen Darstellung von SD-Material hat er gegenüber dem Pio aber das nachsehen. Ein gutes 16:9 Bild der ARD sieht auf dem Pio schon einiges besser aus, aber hier sind Plasmas mit 1024x768er Auflösung immer stärker. Wie geagt, für den Preis ok, von einem 50 Zoll Full-HD Kuro aber weit entfernt. @all: Und ich bin kein Pionner Fan-Boy, ich beurteile das für mich persönlich und das sind meine Eindrücke.

Absoluter Unsinn zu behaupten, das ein Plasma mit 1024x768er Auflösung bei SD-Material immer stärker ist als ein Full-HD

Ja Ja - ihr habt ja recht ihr Experten!

Da muss ich dem Experten Muppi aber recht geben. Ich empfand das schon beim Direktvergleich zwischen PV71F und PZ700 so, dass der Full HD ein besseres, weil feineres und ruhigeres SD-Bild liefert.

Aber sehr viele hier geben ja leider unreflektiert "Wissen" wieder, was sie mal in irgendeinem Forum gelesen haben, ohne das selbst überprüft zu haben.

Ich sehe mich absolut nicht als einen Experten, da gibt es hier einige die bedeutend versierter sind. Aber die Zeiten in denen Full-HD Geräte ein schlechteres Pal-Bild gemacht haben als "nur" HD-Ready Geräte, sind mittlerweile vorbei. Konnte mich davon in diversen Märkten und im privaten Freundeskreis überzeugen

Mag ja sein, wenn man allerdings eben einen Pioneer hat und die beiden Screens nebeneinander im Vergleich sieht, fällt es eben sehr auf, dass die Farben und vor allem die Hautfarben einfach schlecht sind. Ich bin mit dem Screen durch und er geht zurück, ist keine Alternative zum alten Pio. So, jetzt könnt ihr mich Fan-Boy nennen.:D

Hallo Fanboy

Sorry das musste einfach sein bei so einer vorlage

Wenn dir der Pio besser gefällt, würde ich das auch so machen. Mir gefällt halt der Schwarzwert des Pana und seine Farbnatürlichkeit besser, darum würde ich den Pio nicht nehmen. So hat halt jeder seinen Favoriten, und die Geschmäcker sind nunmal verschieden. Ist ja auch gut so, denn sonst würde es ja lediglich nur ein Gerät geben Das Fanboy kam übrigens nicht von mir

SO habe soeben meinen TH-46PZ85E bestellt. Lt. Lieferant: Sofort Lieferbar und das für 1659,-:)!.

Hoffe nur dass er von der QUalität besser ist als mein alter TH-42PV60E....

konnte der 46PZE schon mal mit einem TH-42PV60E hier im Forum verglichen werden?

KMR10 schrieb:

Hallo, gestern ist mein Neuer (46PZ85)angekommen.Der erste Eindruck ist pos. ok. Nur: Gestern abend bei der Fußballübertragung auf Premiere HD via SAT habe ich mich gewundert, daß der Ball, wenn er hoch gespielt wurde, seltsam aussah, außerdem war der Ball kurz verschwunden und tauchte dann an anderer Stelle wieder auf. Es war kein Bildausfall, sondern nur der Ball war betroffen. Ist das phosphor-lag??. Ich kann mit phosphor-lag nix anfangen. Dies ist mein dritter Pana-Plasma, und soetwas ist mir bei den anderen Geräten noch nie aufgefallen. Frage nun: muß ich damit leben?? was ich nicht will Oder ist hier Panasonic-Service gefragt? Bin neugierig auf Eure Meinung. KMR10

Der PZ85 hat ein neues Feature - die sogenannte "Intelligent Frame Creation" (IFC) zur Berechnung von Zwischenbildern.
Ich persönlich halte davon gar nichts, es führt bestenfalls zu billigem Video-Look und schlimmstenfalls zu üblen Bewegungsartefakten, aber das Gute ist:
Man kann IFC auch ausschalten!

Dann sollten auch Sportübertragungen wieder halbwegs gut aussehen...

Also ich persönlich finde Pioneer und vor allem die Kuros auch super und finde die sind das non plus Ultra.

Allerdings habe ich in dem Pana einen sehr guten Kompromiss gefunden zwischen Preis und Leistung. Denn man sollte beachten dass Pio immerhin etwa das doppelte kostet.