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TH-46PZ85E

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dande
Ist häufiger hier
#763 erstellt: 14. Apr 2008, 11:11

volschin schrieb:

dande schrieb:
Mir ist aufgefallen, dass wenn ich die IFC an habe und zusätzlich meinen AV-Receiver, dass der Ton nachhallt. Ohne IFC passt der Ton.


Was verstehst Du unter nachhallen? Meinst Du eine Verzögerung (Delay)? Wie hast Du Deinen AV-Receiver mit dem Fernseher verkabelt? Ich verstehe die Problem-Beschreibung noch nicht.


Hab den AV-Receiver gar nicht mit dem TV verkabelt. Der AV-Receiver (Yamaha RX-V 630) ist über opt. Digitalausgang mit dem DVD-Player verbunden, welcher wiederum per Scart am TV hängt.
Das Nachhallen ist mir gestern bei einer DVD aufgefallen und daraufhin auch noch bei anderen.
Scheiteldelle
Ist häufiger hier
#764 erstellt: 14. Apr 2008, 11:37
das ist mir beim sat receiver aufgefallen. bei dvd über scart zum plasma und optisch zum verstärker nicht.
will mal den opt. ausgang des Fernsehers benutzen zum verstärker. eventuell ist dann wieder alles syncron.
Mein verstärker kann noch kein lipsync
maglor
Stammgast
#765 erstellt: 14. Apr 2008, 11:43

Lesko schrieb:
An alle die ein Testbreicht von 46PZ85E sehen wollen:

http://www.hdtvtest....view-20080414104.htm

Erwarte meine am Freitag.


man sollte bei diesem test auch die grundsätzliche Antipathie des autors gegenüber solchen bildverbesserungen, wie dnm, kinoplus und auch dem ifc beachten. ich persönlich nehme die paar nachteile des ifc gerne in kauf, um jedesmal einen "wow"-effekt zu bekommen, wenn ich mir z.b. alte schinken (charlie chaplin, dick und doof oder ....) mit diesem effekt anschaue. das ist einfach der hammer (jedenfalls auf meinem philips lcd). das, was ich bei den gängigen mm's und saturn's vom pana mit eingeschaltetem ifc gesehen habe, haben bei mir auch diesen "wow"-effekt ausgelöst. es kommt schlussendlich immer auf das persönliche bildempfinden an!
dande
Ist häufiger hier
#766 erstellt: 14. Apr 2008, 11:52

Scheiteldelle schrieb:
das ist mir beim sat receiver aufgefallen. bei dvd über scart zum plasma und optisch zum verstärker nicht.
will mal den opt. ausgang des Fernsehers benutzen zum verstärker. eventuell ist dann wieder alles syncron.
Mein verstärker kann noch kein lipsync :(



Merkwürdig ist allerdings, dass dieser Nachhall-Effekt nur bei IFC ein auftritt. Nehme ich bei ner DVD IFC raus, habe ich mit dem Ton kein Problem.
PeterC13
Stammgast
#767 erstellt: 14. Apr 2008, 11:53
Ich habe zwar keins der genannten Geräte, vermute aber, dass Du mit Nachhallen meinst, das der Ton nicht synchron zum Bild läuft.
Eigentlich sollte der Ton vor dem Bild kommen, da dein TV für die Zwischenbildberechnung etwas Zeit benötigt, das Bild also etwas verzögert ausgegeben wird.
Um ein Zwischebild zu berechnen, muß man das nächste Bild erst mal kennen, bevor man mit der Ausgabe und der Berechnung beginnen kann. Deshalb kommt es zu dieser Verzögerung.
Der Effekt sollte nicht auftreten, wenn Du am TV die Intelligent Frame Creation (IFC) abstellst.
Um diesen Effekt zu vermeiden, haben die etwas neueren / besseren Receiver die Möglichkeit, eine Ausgabeverzögerung für den Sound einzustellen (Delay).
Die Probleme gibt es nicht nur mit dem Pana, sondern mit allen TV, die diese "intelligente" Berechnung durchführen.

PS: In dem o.g. Test steht was von einer Verzögerung von 55ms.


[Beitrag von PeterC13 am 14. Apr 2008, 12:09 bearbeitet]
B-mann1976
Schaut ab und zu mal vorbei
#768 erstellt: 14. Apr 2008, 11:57
Hat schon jemand etwas von Alternate gehört ?
Ist die Lieferung von Panasonic schon angekommen bei Alternate ?

Kann es kaum noch erwarten ..
volschin
Inventar
#769 erstellt: 14. Apr 2008, 12:08

dande schrieb:
Merkwürdig ist allerdings, dass dieser Nachhall-Effekt nur bei IFC ein auftritt. Nehme ich bei ner DVD IFC raus, habe ich mit dem Ton kein Problem.

Kann es sein, dass Du den Ton am Plasma ebenfalls auf laut hast? Wenn ja, dann schalte den Ton dort mal ab. Das würde ich Dir generell empfehlen, wenn Du den AV-Receiver an hast.

Wie oben schon erwähnt, hast Du einen gewissen Delay durch die Bildverarbeitung, die der Fernseher für den durch ihn ausgegebenen internen Sound automatisch korrigiert, der sich hier durch die Überlagerung des Sounds von Fernseher und AV-Receiver als Nachhall zeigen kann, da der AV-Receiver von der Verzögerung deines Plasmas nichts weiß.
dande
Ist häufiger hier
#770 erstellt: 14. Apr 2008, 12:21
Mh, aber merkwürdig ist, dass dieses Delay nur auftritt wenn IFC an ist.

Hab bisher immer den Receiver und TV-Ton an gehabt, da der TV quasi als Center dient (mein Center ist leider etwas sehr dünn).

Aber gut, wenn dieser Effekt normal ist, muss ich mal schauen ob ich am Receiver einen Delay einstellen kann oder ob ich bei DVDs ohne IFC gucke.

Vielen Dank trotzdem.
smuntz
Ist häufiger hier
#771 erstellt: 14. Apr 2008, 12:23

volschin schrieb:

Wie oben schon erwähnt, hast Du einen gewissen Delay durch die Bildverarbeitung, die der Fernseher für den durch ihn ausgegebenen internen Sound automatisch korrigiert, der sich hier durch die Überlagerung des Sounds von Fernseher und AV-Receiver als Nachhall zeigen kann, da der AV-Receiver von der Verzögerung deines Plasmas nichts weiß.


Da muss ich mal interessiert nachhaken: müsste der Pana mit IFC EIN dann nicht auch das Signal an den Ausgängen (zum Verstärker) genauso verzögern wie für sein internes Soundsystem? Alles andere macht doch eigentlich keinen Sinn.
MacBeezle
Stammgast
#772 erstellt: 14. Apr 2008, 12:34

smuntz schrieb:

volschin schrieb:

Wie oben schon erwähnt, hast Du einen gewissen Delay durch die Bildverarbeitung, die der Fernseher für den durch ihn ausgegebenen internen Sound automatisch korrigiert, der sich hier durch die Überlagerung des Sounds von Fernseher und AV-Receiver als Nachhall zeigen kann, da der AV-Receiver von der Verzögerung deines Plasmas nichts weiß.


Da muss ich mal interessiert nachhaken: müsste der Pana mit IFC EIN dann nicht auch das Signal an den Ausgängen (zum Verstärker) genauso verzögern wie für sein internes Soundsystem? Alles andere macht doch eigentlich keinen Sinn.


Tut er auch, aber wie weiter oben geschrieben wurde hat der User seine Anlage direkt an den Zuspieler angeschlossen.
dande
Ist häufiger hier
#773 erstellt: 14. Apr 2008, 12:41
Hat man nicht einen qualitativen Verlust, wenn der Receiver über den Umweg des TVs an den DVD-Player angeschlossen ist?
Oder ist dies zu vernachlässigen...?
smuntz
Ist häufiger hier
#774 erstellt: 14. Apr 2008, 12:50

MacBeezle schrieb:

smuntz schrieb:

müsste der Pana mit IFC EIN dann nicht auch das Signal an den Ausgängen (zum Verstärker) genauso verzögern wie für sein internes Soundsystem? Alles andere macht doch eigentlich keinen Sinn.


Tut er auch, aber wie weiter oben geschrieben wurde hat der User seine Anlage direkt an den Zuspieler angeschlossen.


Hast recht, wer lesen kann, ist klar im Vorteil kann man denn den 5.1-Sound vom Player (HDMI-in, Optical-Audio-out) durch's TV durchschleifen? Müsste ja eigentlich gehen, dann mache ich das auch so.
Muppi
Inventar
#775 erstellt: 14. Apr 2008, 12:51
Was soll dieses IFC eigentlich bewirken
dande
Ist häufiger hier
#776 erstellt: 14. Apr 2008, 12:59
Geht nicht das digitale Signal verloren, wenn ich zunächst den DVD-Player an den TV verbinde und anschließend vom TV zum Receiver? Der TV gibt doch gar kein 5.1 oder 7.1 Signal aus oder?
inthehouse
Inventar
#777 erstellt: 14. Apr 2008, 13:03

Muppi schrieb:
Was soll dieses IFC eigentlich bewirken :.


Beschreibung:

Intelligent Frame Creation
Mit dem Jahr 2008 führt Panasonic Intelligent Frame Creation für Plasma Geräte ein. Diese innovative Technologie sorgt für eine noch flüssigere Darstellung schneller Bewegungen auf dem Bildschirm. Intelligent Frame Creation analysiert das Eingangssignal und die entsprechenden Einzelbilder und berechnet daraus mehrere neue Bilder. Das Ergebnis sind perfekte Bewegungsdarstellungen und ein realistischeres Fernseherlebnis.
LINK QUELLE
dande
Ist häufiger hier
#778 erstellt: 14. Apr 2008, 13:05

inthehouse schrieb:

Muppi schrieb:
Was soll dieses IFC eigentlich bewirken :.


Beschreibung:

Intelligent Frame Creation
Mit dem Jahr 2008 führt Panasonic Intelligent Frame Creation für Plasma Geräte ein. Diese innovative Technologie sorgt für eine noch flüssigere Darstellung schneller Bewegungen auf dem Bildschirm. Intelligent Frame Creation analysiert das Eingangssignal und die entsprechenden Einzelbilder und berechnet daraus mehrere neue Bilder. Das Ergebnis sind perfekte Bewegungsdarstellungen und ein realistischeres Fernseherlebnis.
LINK QUELLE :)



Und gerade diese Berechnung mehrerer Einzelbilder sorgt für diesen nachhallenden Effekt.
volschin
Inventar
#779 erstellt: 14. Apr 2008, 13:06

dande schrieb:
Geht nicht das digitale Signal verloren, wenn ich zunächst den DVD-Player an den TV verbinde und anschließend vom TV zum Receiver? Der TV gibt doch gar kein 5.1 oder 7.1 Signal aus oder?

Also zumindest hat der PZ85 erstmals einen Digital out. Was der aber genau kann habe ich noch nirgends gelesen. Kann sein, das er nur das Signal vom DVB-T-Receiver ausgibt. Ausprobieren!
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#780 erstellt: 14. Apr 2008, 13:17
@ Muppi
Flüssigere Bewegungen durch eine "intelligente" Zwischenbildberechnung. Fühlte mich im Laden, als ich den PZ85 bewundern durfte, leicht an diese Movie-Plus Funktion von Samsung Plasmas erinnert. IFC kann einem gefallen, muss aber nicht. Wenn man dem Test da oben glauben darf, sollte man IFC beim Zocken ausschalten, da sich die Bildausgabe doch merkbar verzögert. So entgeht man u.U. auch einer asynchronen Bild- und Tonwiedergabe, was insb. störend ist, wenn man keine Delay-Funktion seitens des Verstärkers/Receivers zur Verfügung hat.


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 14. Apr 2008, 13:17 bearbeitet]
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#781 erstellt: 14. Apr 2008, 13:21

volschin schrieb:

Also zumindest hat der PZ85 erstmals einen Digital out. Was der aber genau kann habe ich noch nirgends gelesen. Kann sein, das er nur das Signal vom DVB-T-Receiver ausgibt. Ausprobieren!


Mein PX730 hat auch einen opt. Digitalausgang, der sowohl den Ton vom analogen als auch vom digitalen Tuner ausgeben kann. Vorne prangt das Dolby Digital Logo am Gehäuse, u.U. ist der PX730 und auch der PZ85 in der Lage, DVB-T Sendungen mit Dolby Digital-Ton auszugeben, sofern sowas gesendet wird (Wetten dass...? z.B.).


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 14. Apr 2008, 13:22 bearbeitet]
86bibo
Inventar
#782 erstellt: 14. Apr 2008, 13:34

Wolfenstein_2k2 schrieb:

volschin schrieb:

Also zumindest hat der PZ85 erstmals einen Digital out. Was der aber genau kann habe ich noch nirgends gelesen. Kann sein, das er nur das Signal vom DVB-T-Receiver ausgibt. Ausprobieren!


Mein PX730 hat auch einen opt. Digitalausgang, der sowohl den Ton vom analogen als auch vom digitalen Tuner ausgeben kann. Vorne prangt das Dolby Digital Logo am Gehäuse, u.U. ist der PX730 und auch der PZ85 in der Lage, DVB-T Sendungen mit Dolby Digital-Ton auszugeben, sofern sowas gesendet wird (Wetten dass...? z.B.).


Also natürlich kann der PZ85 auch das digitale Signal wieder auswerfen. Was er allerdings mit Ex und anderen 7.1 Signalen macht, weiß ich nicht. Bei Blu-ray würde ich das allerdings nicht machen, da die neuen Tonformate nur über HDMI übertragen werden, sodass die beim PZ85 verloren gehen. Auch weiß ich noch nichteinmal, ob der Pana die Signale (wie der Blue-ray Player) herunterechnen kann. D.h. evtl. kommt gar kein Ton.

Außerdem macht es für mich keinen Sinn, dass Signal vom TV zum AV-Receiver zu schleifen, da mein AV-Receiver als Schaltzentrale für mein Heimkino dient. Dann kann ich den Ton auch direkt da abgreifen. Wozu hat denn bitteschön jeder billige AVR eine Delay-Funktion für den Ton. Der optische Digitalausgang am Pana ist für Leute gemacht, die den internen TV-Tuner nutzen und den Ton zur Anlage bekommen wollen und nicht für den DVD-Player.

Grundsätzlich liegt hier das Problem aber nicht am System sondern am Benuzter. Natürlich schalte ich den Ton beim TV aus, wenn ich den AVR nutze, weil der TV ja voll beschaltet ist und nicht nur mit den Center Signalen. Außerdem überlagern sich ja dann die Signale vom Center und TV. Tontechnisch ist das ein Disaster. Das ginge nur, wenn der TV als Center genutzt werden könnte (manche TVs können das) und man den anderen Center ganz abschaltet. Allerdings macht sowas doch keiner bei einem Flachbildschirm mit diesen misserablen LS? Da sind selbst billige Suroundsystem für 400€ überlegen.
inthehouse
Inventar
#783 erstellt: 14. Apr 2008, 13:34

Wolfenstein_2k2 schrieb:
@ Muppi
...Wenn man dem Test da oben glauben darf, sollte man IFC beim Zocken ausschalten, da sich die Bildausgabe doch merkbar verzögert...

Ja klar sollte man das beim spielen ausschalten die IFC Funktion...die G11er Reihe besitzt ja nicht umsonst einen Game Mode und der bewirkt...
Game Mode, which minimizes the time lag when displaying game images on the Plasma screen. The Mode synchronizes the response of the game image to the player’s operation, thereby producing an extremely clear image with no motion artifacts.

LINK QUELLE
grizzu78
Ist häufiger hier
#784 erstellt: 14. Apr 2008, 13:43

inthehouse schrieb:

Wolfenstein_2k2 schrieb:
@ Muppi
...Wenn man dem Test da oben glauben darf, sollte man IFC beim Zocken ausschalten, da sich die Bildausgabe doch merkbar verzögert...

Ja klar sollte man das beim spielen ausschalten die IFC Funktion...die G11er Reihe besitzt ja nicht umsonst einen Game Mode und der bewirkt...
Game Mode, which minimizes the time lag when displaying game images on the Plasma screen. The Mode synchronizes the response of the game image to the player’s operation, thereby producing an extremely clear image with no motion artifacts.

LINK QUELLE



DIESEN GAMEMODE GIBT ES ABER NICHT IN DEUTSCHLAND!
grizzu78
Ist häufiger hier
#785 erstellt: 14. Apr 2008, 13:45

maglor schrieb:
@grizzu78

erstmal glückwunsch zu deiner entscheidung!

du hattest doch vorher einen pfl9732 und auch den toschi ZF355D oder?

im vergleich zum philips: hat der philips in irgendeinem bereich stärken, die der pana deiner meinung nicht hat?

kannst du ein flimmern beim pana feststellen, besonders bei großen hellen flächen?

vermisst du das ambilight?

wie sind weiße flächen (bei tageslicht) beim pana in vergleich zum philips? eher milchig oder schon kräftig weiß?


danke schon mal vorweg für deine antworten.


Für mein Empfinden ist der Pana dem Philips überall überlegen. Nein, ich kann kein Flimmern feststellen und Ambilight war nett - vermisse ich aber nicht!
grizzu78
Ist häufiger hier
#786 erstellt: 14. Apr 2008, 13:49

poettsching schrieb:

du hattest doch vorher einen pfl9732 und auch den toschi ZF355D oder?


Hallo grizzu78!

Ich muß nochmal fragen, da Du auf meine letzte Frage nicht geantwortet hast - Warum hast Du den Toshiba 46ZF355D gegen den Panasonic ersetzt?

Ich schwanke zwischen den beiden Geräten und der Toshiba ist (für mich) um einiges schöner als der etwas klobige Panasonic.

Danke für Deine Info! :hail


Der einzige Grund war ehrlich gesagt, das mein Toshi leider sehr starkes Clouding hatte und ich das einfach nicht akzeptieren wollte. Zudem war der Toshiba Service einfach nur unglaublich schlecht - deren Antwort zu dem Problem war: Clouding gibt es nicht! Lächerlich. Naja, auch diese Aussage hat mich letztendlich von Toshiba weggeführt.
Obwohl ich dir in einer Sache zustimme. Auch ich finde den Toshi den schöneren TV, wobei mir der Pana auch sehr gut gefällt!
inthehouse
Inventar
#787 erstellt: 14. Apr 2008, 13:53

grizzu78 schrieb:

...DIESEN GAMEMODE GIBT ES ABER NICHT IN DEUTSCHLAND!


oh...das ist aber sehr ärgerlich...habe ich nicht gewusst...als ob die Kunden hier in Europa nicht auch spielen würden
MacBeezle
Stammgast
#788 erstellt: 14. Apr 2008, 13:55

inthehouse schrieb:

grizzu78 schrieb:

...DIESEN GAMEMODE GIBT ES ABER NICHT IN DEUTSCHLAND!


oh...das ist aber sehr ärgerlich...habe ich nicht gewusst...als ob die Kunden hier in Europa nicht auch spielen würden :cut


Bleib locker
Was macht der Game-Mode schon?
Vermutlich alle Bildverbesserer abschalten - und das kannst Du auch per Hand
86bibo
Inventar
#789 erstellt: 14. Apr 2008, 14:03

MacBeezle schrieb:

inthehouse schrieb:

grizzu78 schrieb:

...DIESEN GAMEMODE GIBT ES ABER NICHT IN DEUTSCHLAND!


oh...das ist aber sehr ärgerlich...habe ich nicht gewusst...als ob die Kunden hier in Europa nicht auch spielen würden :cut


Bleib locker
Was macht der Game-Mode schon?
Vermutlich alle Bildverbesserer abschalten - und das kannst Du auch per Hand :)


Das habe ich zuerst auch gedacht, aber da man anscheinend die IFC auch beim Spielen abschalten muss, wäre das für mich schon sehr interessant meinen TV von Film auf Spielen mit nur einem Tastendruck umschalten zu können. Natürlich kann man das alles von Hand machen, ist aber lästig.
Spallter
Ist häufiger hier
#790 erstellt: 14. Apr 2008, 14:06
Hallo,

mir wurde gerade von einem Fachhändler erzählt, dass die neuen Panas auch liegend transportiert werden können?! Die Dame am Telefon sagte mir das von Pana eine Seite vorgegeben wird, worauf der Plasmakarton gelegt werden darf. Kann das jemand bestätigen? Das wäre absolut neu für mich.
Wenn das stimmt dann könnte ich den 46" doch in meinen Kombi bekommen. Stehend passt der da definitiv nich rein.

Danke und Gruss
Spallter
Chrüter
Inventar
#791 erstellt: 14. Apr 2008, 14:07
Hi

...ich hab mal was von sehr guter Tiefenwirkung des 46er aufgeschnappt - stimmt das? ...ein "beinahe 3D-Eindruck"?

...kommt das hin?

Gruess
Dani
86bibo
Inventar
#792 erstellt: 14. Apr 2008, 14:10

Chrüter schrieb:
Hi

...ich hab mal was von sehr guter Tiefenwirkung des 46er aufgeschnappt - stimmt das? ...ein "beinahe 3D-Eindruck"?

...kommt das hin?

Gruess
Dani


Selbst ausprobieren. Das empfindet jeder anders. Einige sagen, dass sie das eher bei einem LCD empfinden, andere eher beim Plasma.

Er hat auf jeden Fall ein geiles SD und HD Bild.
smuntz
Ist häufiger hier
#793 erstellt: 14. Apr 2008, 14:12

86bibo schrieb:

Außerdem macht es für mich keinen Sinn, dass Signal vom TV zum AV-Receiver zu schleifen, da mein AV-Receiver als Schaltzentrale für mein Heimkino dient. Dann kann ich den Ton auch direkt da abgreifen. Wozu hat denn bitteschön jeder billige AVR eine Delay-Funktion für den Ton.


Tja, mein Yamaha DSP-A1 ist keinesfalls billig, er hat halt nur schon ein paar Jährchen auf dem Buckel. Der kennt Delay-Einstellungen für Nachhall der Soundprozessoren und Centerspeaker im Bereich bis 5 ms, um den Centerstandort vor/hinter dem Bild auszugleichen. Auch sonst hat er für seine damals über 4000 DM einiges zu bieten aber eben NICHT einen Universal-Delay-Parameter. Da braucht es dann doch einen kleinen Computer mit schnellem Cache im Verstärker, um das zu realisieren, und das gab es vor wenigen Jahren eben noch nicht

Fazit: IFC ist - zumindest bei mir - schon gestorben, bevor ich den Pana daheim habe.
dande
Ist häufiger hier
#794 erstellt: 14. Apr 2008, 14:19
IFC hin oder her...

Ich persönlich lasse bei DVDs und Blu-Rays IFC jetzt aus (macht da auch nicht unbedingt immer Sinn) und beim normalen TV schauen an, da ich hier nicht immer das Kino-Erlebnis brauche und alle Boxen anhaben muss...
bood
Ist häufiger hier
#795 erstellt: 14. Apr 2008, 14:41
ich bin jetz auch kurz davor mir den pana zu kaufen.
können besitzer die auch eine ps3 haben, vllt ma ein paar erfahrungen hierreinschreiben? irgendwelche grünstriche oder nachzieheffekte?
86bibo
Inventar
#796 erstellt: 14. Apr 2008, 14:44
Laut Aussagen von Panasonic (weiß nicht ob es in diesem Thread oder einem anderen PZ85 Thread stand) soll IFC nur bei 24p Sinn machen und ansonsten zu Problemen führen.

So wie es scheint, ist die IFC-Funktion noch nicht so richtig ausgereift und wird ähnlich wie die 100Hz-Technik bei den LCDs erst in der 2. und 3. Generation optimal funktionieren.

Das scheint neben dem Phosphor-Lag das 2. große Problem der PZ 85-Serie zu sein. Es scheint, das gerade in Hinsicht Bildelektronic Pioneer Panasonic noch überlegen ist. Gerade in solchen Details zeigt sich dann die Entwicklungsarbeit.

Ich werde mir trotzdem den PZ85 kaufen und sehe (für MICH persönlich) darin jetzt auch keinen Nachteil. Ich wollte eigentlich von Anfang an "nur" einen PZ70 mit 24p und das erfüllt der PZ85 ja locker.

Ich will hier weder Panasonic niedermachen noch Pioneer in den Himmel loben. Ich stelle nur fest, dass der deutlich Preisunterschied eben nicht NUR aus der Luft gegriffen ist, sondern dass es schon noch Unterschiede gibt, die einen Mehrpreis rechtfertigen. Aber das muss jeder wie immer selbst für sich entscheiden.
hexenstrand
Stammgast
#797 erstellt: 14. Apr 2008, 14:54
will mal HD testen

Discoverery channel habe ich. Aber senden die immer in HD?
Wo ist denn Premiere HD mit Testbild?
Starchild_2006
Gesperrt
#798 erstellt: 14. Apr 2008, 15:00
Wie siehtsdenn aus mit PS 3 Besitzer, möcht sofort los daddeln können und nicht erst drei bis vier Monate nach Kauf da sich sonst was einbrennt oder nachleuchtet.

Schon Erfahrungen gemacht?

Wie siehts mit Nachleucvhten nach dem daddeln aus, wenn man ein paar Stunden spielt, hat sich da mal was positives getan?????
d-fens
Inventar
#799 erstellt: 14. Apr 2008, 15:01

86bibo schrieb:
Laut Aussagen von Panasonic (weiß nicht ob es in diesem Thread oder einem anderen PZ85 Thread stand) soll IFC nur bei 24p Sinn machen und ansonsten zu Problemen führen.

So wie es scheint, ist die IFC-Funktion noch nicht so richtig ausgereift und wird ähnlich wie die 100Hz-Technik bei den LCDs erst in der 2. und 3. Generation optimal funktionieren.

Das scheint neben dem Phosphor-Lag das 2. große Problem der PZ 85-Serie zu sein. Es scheint, das gerade in Hinsicht Bildelektronic Pioneer Panasonic noch überlegen ist. Gerade in solchen Details zeigt sich dann die Entwicklungsarbeit.

Ich werde mir trotzdem den PZ85 kaufen und sehe (für MICH persönlich) darin jetzt auch keinen Nachteil. Ich wollte eigentlich von Anfang an "nur" einen PZ70 mit 24p und das erfüllt der PZ85 ja locker.

Ich will hier weder Panasonic niedermachen noch Pioneer in den Himmel loben. Ich stelle nur fest, dass der deutlich Preisunterschied eben nicht NUR aus der Luft gegriffen ist, sondern dass es schon noch Unterschiede gibt, die einen Mehrpreis rechtfertigen. Aber das muss jeder wie immer selbst für sich entscheiden.


Ich habe den Pioneer 508XD und ich kann dir sagen dass Pioneer riesengrosse Probleme mit Bewegungsunschärfen, wie z.B. seitlichen Kamerabewegungen und sich im Bild bewegenden Menschen hat.
Das wirds schnell unscharf.
Es gibt bei Pioneer einen Glatt Modus, ähnlich dem IFC Modus des Panasonic, aber der produziert bei Kameraschwenks sehr häufig Bildfehler.
Ich denke da ist der IFC des Panasonic besser.
86bibo
Inventar
#800 erstellt: 14. Apr 2008, 15:27

d-fens schrieb:

86bibo schrieb:
Laut Aussagen von Panasonic (weiß nicht ob es in diesem Thread oder einem anderen PZ85 Thread stand) soll IFC nur bei 24p Sinn machen und ansonsten zu Problemen führen.

So wie es scheint, ist die IFC-Funktion noch nicht so richtig ausgereift und wird ähnlich wie die 100Hz-Technik bei den LCDs erst in der 2. und 3. Generation optimal funktionieren.

Das scheint neben dem Phosphor-Lag das 2. große Problem der PZ 85-Serie zu sein. Es scheint, das gerade in Hinsicht Bildelektronic Pioneer Panasonic noch überlegen ist. Gerade in solchen Details zeigt sich dann die Entwicklungsarbeit.

Ich werde mir trotzdem den PZ85 kaufen und sehe (für MICH persönlich) darin jetzt auch keinen Nachteil. Ich wollte eigentlich von Anfang an "nur" einen PZ70 mit 24p und das erfüllt der PZ85 ja locker.

Ich will hier weder Panasonic niedermachen noch Pioneer in den Himmel loben. Ich stelle nur fest, dass der deutlich Preisunterschied eben nicht NUR aus der Luft gegriffen ist, sondern dass es schon noch Unterschiede gibt, die einen Mehrpreis rechtfertigen. Aber das muss jeder wie immer selbst für sich entscheiden.


Ich habe den Pioneer 508XD und ich kann dir sagen dass Pioneer riesengrosse Probleme mit Bewegungsunschärfen, wie z.B. seitlichen Kamerabewegungen und sich im Bild bewegenden Menschen hat.
Das wirds schnell unscharf.
Es gibt bei Pioneer einen Glatt Modus, ähnlich dem IFC Modus des Panasonic, aber der produziert bei Kameraschwenks sehr häufig Bildfehler.
Ich denke da ist der IFC des Panasonic besser.


Das wusste ich gar nicht. Hab mich vor einiger Zeit auch ien bisschen im Pioneer-Forum rumgetrieben, aber solche Aussagen nirgends gelesen. Das würde mich bei einem solchen Preis schon extrem ärgern.
d-fens
Inventar
#801 erstellt: 14. Apr 2008, 15:38
Genau.Es ärgert mich ganz schön.
Ich meine es sind keine Schatten oder Schlieren zu sehen.Einen Phosphor-Lag konnte ich auch nicht entdecken, aber diese Bewegungsunschärfe ist das Allerletzte für den Preis.
Wenn nur der Glatt-Modus fehlerfrei funktionieren würde.Aber dafür reicht die Rechenleistung wohl nicht aus.

Ich werde mir den TH46PZ85E wohl am Freitag etwas genauer ansehen.
Wenn IFC sauber funktioniert und das Gerät auch sonst ein sehr gutes Bild macht, hole ich ihn mir vielleicht.

Gruss
Sturmkrähe
Stammgast
#802 erstellt: 14. Apr 2008, 16:53
Hallo zusammen!
Kann mir jemand was zum Demo Modus 24p Real Cinema sagen?
Ist es eine 24p Demo die im TH-46PZ85E enthalten ist?
Wenn ja wie kann ich diesen Modus einschalten?
Danke schonmal
baumi88
Inventar
#803 erstellt: 14. Apr 2008, 18:07
Hi,

kann jemand testen, ob der optische Ausgang des PZ85 auch bei Verwendung von normalem Kabel (analog) funktioniert oder nur bei DVB-T? (meine in der BDA stand nur was von DVB-T drin...)


Danke, Baumi
bood
Ist häufiger hier
#804 erstellt: 14. Apr 2008, 18:12
hat jemand schon mal seinen pc am tv angeschlossen?
und gibt es einen tv/pc modus, also halb tv, halb pc wie z.b. beim toshi zf355?
PuenteDelDiablo
Stammgast
#805 erstellt: 14. Apr 2008, 19:14

daniel.2005 schrieb:
also bei medeia markt meunte ein verkäufer zu mir,als
ich mir mal den 42er angeschaut habe,der plasma wird zu hause anders aussehen und ,wenn ich mit dem bild nicht zu frieden bin,soll ich ihn zurück bringen.
ich ahbe schon oft bei MM oder saturn Sachen gekauft,wo ich schlicht zu hause mit der Qualität nicht zu frieden war
(z.B. Boxen) und ich sie nach 10 tagen zurück gebracht habe.
vor 2 wochen,hab ich einen reciver bei MM zurückgegeben,weil
er ständig abgestürzt ist.
kommt aber auf den jeweiligen Markt an.

Hi daniel,
was für ein Receiver haste den zurück gegeben,bin zurzeit auch dabei einen zu kaufen u.möchte kein fehlgriff machen.
floyd11
Inventar
#806 erstellt: 14. Apr 2008, 19:27

Chrüter schrieb:
Hi

...ich hab mal was von sehr guter Tiefenwirkung des 46er aufgeschnappt - stimmt das? ...ein "beinahe 3D-Eindruck"?

...kommt das hin?

Gruess
Dani



kann ich eigentlich auch bestätigen

habe in heute im Saturn gesehen
geniales Bild

leider lief so eine (HD ??) Panasonic DVD Werbung

man konnte das Bild also nicht mit anderen Plasmas vergleichen

brauche ich aber auch nicht, da der kauf schon sicher ist

werde aber noch 1-2 Monate warten, solange genieße ich noch den PV60
evolution1
Ist häufiger hier
#807 erstellt: 14. Apr 2008, 19:56
hallo
ich bin neu hier beobachte aber seit einer langen zeit dieses forum.insbesondere interessiere ich mich auch für den 46pz85.bei inova. u. mediM. wurde er mir für 1850euro angeboten.leider schwancke ich zwischen dem sharp 46XL2E LCD und dem panasonic.wenn es so weiter mit der entscheidungslosigkeit geht reiße ich mir die haare vom meiner glatze.beim panasonic machen mir die lüfter etwas kopfzerbrechen da mein wohnzimmer im sommer tropisch warm wird .und ich habe gehört dass die plasmas doch etwas mehr wärmer werden als die lcds.playse3 ist ok meinte der verkäufer nur den nintendo-Wi oder wie das ding heisst empfiehlt er nicht bei den panasonic-plasma.er meinte zu wenig bildbewegungen beim Ninte.Wi sollen einbrennprobleme verursachen.Würde mich über Eure Meinungen freuen.
MFG Evo 1
autodieb
Schaut ab und zu mal vorbei
#808 erstellt: 14. Apr 2008, 20:25
Selbst unter Last sind die lüfter unhörbar.
86bibo
Inventar
#809 erstellt: 14. Apr 2008, 20:25

evolution1 schrieb:
hallo
ich bin neu hier beobachte aber seit einer langen zeit dieses forum.insbesondere interessiere ich mich auch für den 46pz85.bei inova. u. mediM. wurde er mir für 1850euro angeboten.leider schwancke ich zwischen dem sharp 46XL2E LCD und dem panasonic.wenn es so weiter mit der entscheidungslosigkeit geht reiße ich mir die haare vom meiner glatze.beim panasonic machen mir die lüfter etwas kopfzerbrechen da mein wohnzimmer im sommer tropisch warm wird .und ich habe gehört dass die plasmas doch etwas mehr wärmer werden als die lcds.playse3 ist ok meinte der verkäufer nur den nintendo-Wi oder wie das ding heisst empfiehlt er nicht bei den panasonic-plasma.er meinte zu wenig bildbewegungen beim Ninte.Wi sollen einbrennprobleme verursachen.Würde mich über Eure Meinungen freuen.
MFG Evo 1


Das mit der WII ist totaler Blödsinn, da sich dort genauso viel/wenig bewegt, wie bei anderen Spielkonsolen. Es stimmt zwar, dass bei der WII weiß eine dominierende Farbe ist, während die PS3 mit dunklen Bildschirmmenüs glänzt, aber dass dies dann zu höherer Einbrenngefahr führt, halte ich für Blödsinn. Wer lässt den schon Stundenlang das Startmenü anzeigen.
evolution1
Ist häufiger hier
#810 erstellt: 14. Apr 2008, 20:37
kann sein Schrieb nur was ich vom Verkäufer gesagt bekam.Leider bin ich da kein Profi in dieser richtung ,war aber von seiner meinung nicht abgeneigt.
Wie sieht es denn mit der Raumtemperatur im Sommer aus?Sagen wir mal bei 32°C.Da müssten ja die Kühler auf Hochtouren laufen,oder nicht? Oder ist das alles unbedenklich?

Aber wie gesagt der Sharp-LCD war bislang mein Favorit,bis de Pana kam.Jetzt bin ich total unentschlossen welcher nun der bessere ist.Immerhin ist es ein haufen Geld für mich.

MGF Evo 1
daniel.2005
Inventar
#811 erstellt: 14. Apr 2008, 20:47

PuenteDelDiablo schrieb:

daniel.2005 schrieb:
also bei medeia markt meunte ein verkäufer zu mir,als
ich mir mal den 42er angeschaut habe,der plasma wird zu hause anders aussehen und ,wenn ich mit dem bild nicht zu frieden bin,soll ich ihn zurück bringen.
ich ahbe schon oft bei MM oder saturn Sachen gekauft,wo ich schlicht zu hause mit der Qualität nicht zu frieden war
(z.B. Boxen) und ich sie nach 10 tagen zurück gebracht habe.
vor 2 wochen,hab ich einen reciver bei MM zurückgegeben,weil
er ständig abgestürzt ist.
kommt aber auf den jeweiligen Markt an.

Hi daniel,
was für ein Receiver haste den zurück gegeben,bin zurzeit auch dabei einen zu kaufen u.möchte kein fehlgriff machen.


habe den technisat digicorder hd s2 mit 500gb zurückgegeben.
Reciver war top,nur war irgendwie die festplatte defekt,oft abgestürzt und im festplattenmenü stand fehlerhaftes dateisystem
86bibo
Inventar
#812 erstellt: 14. Apr 2008, 20:47

evolution1 schrieb:
kann sein Schrieb nur was ich vom Verkäufer gesagt bekam.Leider bin ich da kein Profi in dieser richtung ,war aber von seiner meinung nicht abgeneigt.
Wie sieht es denn mit der Raumtemperatur im Sommer aus?Sagen wir mal bei 32°C.Da müssten ja die Kühler auf Hochtouren laufen,oder nicht? Oder ist das alles unbedenklich?

Aber wie gesagt der Sharp-LCD war bislang mein Favorit,bis de Pana kam.Jetzt bin ich total unentschlossen welcher nun der bessere ist.Immerhin ist es ein haufen Geld für mich.

MGF Evo 1


Das mit der Temperatur kann dir wahrscheinlich noch keiner sagen. Alle Berichte bisher sagen, dass man die Lüfter nicht hört. Wenn über dem TV genügend Platz ist, sollte er thermisch auch kein Problem bekommen. Wie es allerdings im Hochsommer mit der Lautstärke aussieht kann man dir wohl erst im Juli beantworten.

Der Sharp ist ein auch ein super Gerät. Jedes Gerät hat vor und Nachteile, deshalb kann man dir hier höchstens vor und Nachteile aufzählen, allerdings sind die sehr subjektiv. Hier werden dir mindestens 85% zum Panasonic raten, im Sharp-Forum genau umgekehrt.

Ich würde dir empfehlen auf die hier im Forum genannten Fehler der Geräte zu achten und diese dann man live vor Ort zu testen. Im Endeffekt musst du mit dem Gerät leben und auch subjektiv das für dich bessere Gerät nehmen. Perfekt ist keiner der Beiden, aber einen Fehlkauf machst du mit den Geräten ganz sicher auch nicht.
zerni
Stammgast
#813 erstellt: 15. Apr 2008, 04:16

86bibo schrieb:
Das mit der Temperatur kann dir wahrscheinlich noch keiner sagen. Alle Berichte bisher sagen, dass man die Lüfter nicht hört. Wenn über dem TV genügend Platz ist, sollte er thermisch auch kein Problem bekommen. Wie es allerdings im Hochsommer mit der Lautstärke aussieht kann man dir wohl erst im Juli beantworten.


also wenn der Ton aus ist höre ich meinen 42pz85 auf 2,5m Entfernung.
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