Panasonic PZ800 Thread

Wem der Stromverbrauch/kosten von Full-HD Plasmas zu viel ist, soll sich halt den PX80 holen.

Wenn der tatsächliche Verbrauch wirklich soviel geringer ist als es der Hersteller angibt ist es ja super, davon konnte ich ja nicht ausgehen habe ja keinen daheim. Jedoch sind 400W Verbrauch immernoch einiges und wenn die neue Serie die jetzt bald herauskommt nur die Hälfte an Strom brauchen soll, dann wird da wohl auch was dran sein. Dickes Auto viel Sprit seh ich ein, glaube aber nicht dass die neue Serie im Bild schlechter sein wird als der PZ800. Ich für meinen Teil spare mir da lieber mind. 60€ im Jahr und kaufe mir das neue Model. Bei minimalen Unterschieden eines Nachfolders wäre es mir ja egal und ich würde das alte nehmen, aber für mich ist die Hälfte an Stromkosten schon ein Argument, der Schwarzwert soll zudem auch besser werden... Wollte hier übrigens keinen angreifen oder so sondern nur einen gutgemeinten Ratschlag geben ... Außerdem könnt ihr mir nicht erzählen dass euch der Verbrauch völlig egal ist, ich lese hier im Forum immer wieder: "Soll ich den Plasma jetzt kaufen oder fällt der Preis noch um 100 Euro, weiß einfach nicht was ich machen soll ist so ne Menge Geld usw..." Klar gibt es einige die es null interessiert, die sollen auch ruhig einen pz800 kaufen, aber vielleicht gibt es hier noch einige die mit meinem ratschlag etwas anfangen können...

http://www.av-magazin.de/Bild_News.5+M5800a70f10e.0.html

http://www.panasonic.de/html/de_DE/1421786/index.html

hallo; bitte um kurze schnelle info; muss heut einen pana full hd kaufen; und entweder wirds der pz80 oder der pz800 in 50 zoll; hab bissi gelesen und nur diese vorteile des um 500 euro teureren pz800 gefunden; 100hz, ein hdmi mehr und angeblich glasfront und 24p cinema; sind das die 500 mehr wert, also 4ten hdmi brauch ich nicht unbedingt, da onkyo avr als verteiler geht? und was bringt 24p cinema mehr als 24p playback beim z80; bitte um eure schnellen inputs, da heut meine bestellung rausgehen muss; danke

Na denn mal in Kürze:

1. "100 Hz Double Scan" bietet der PZ80 ebenfalls.
2. "24p Real Cinema" stellt Filmmaterial mit künstlich errechneten Zwischenbildern dar. Das "Dauerruckeln" verschwindet zwar, für manche dadurch aber auch der "Filmlook", garniert mit etwaigen Bildfehlern. Es scheiden sich die Geister, inwieweit das ganze sinnvoll ist.
3. Der 800er hat u.a. noch "Digital Cinema Colour" und "Deep Colour"

Soviel aus dem Stegreif ...

little-endian schrieb:

Na denn mal in Kürze: 1. "100 Hz Double Scan" bietet der PZ80 ebenfalls. 2. "24p Real Cinema" stellt Filmmaterial mit künstlich errechneten Zwischenbildern dar. Das "Dauerruckeln" verschwindet zwar, für manche dadurch aber auch der "Filmlook", garniert mit etwaigen Bildfehlern. Es scheiden sich die Geister, inwieweit das ganze sinnvoll ist. 3. Der 800er hat u.a. noch "Digital Cinema Colour" und "Deep Colour" Soviel aus dem Stegreif ...

ok thx für schnelle info; dachte das ruckeln hört mit 24p auf...? na wenn bildfehler sind dann no thx! und zu 3. sind bildverbesserer die die meisten eh ausschalten? dann hab ich nur mehr die glasfront; macht die sinn oder auch eher nicht? weil dann spricht ja alles für mich fürn pz80 und um die diff nehm ich ne wandhalterung und nen neuen br player; oder gibts no nen input fürn pz800?

Ja, genre.

Zu den 24p:

Mit dem Denkfehler bist du nicht alleine. Das ganze "Aufhebens" um 24p besagt lediglich, dass Quellen, die mit 24 Bildern pro Sekunde gedreht wurden, endlich auch mit ganzzahligen Vielfachen so wiedergegeben werden (genau sind es aufgrund von Altlasten 23.976 fps). Man vermeidet also Ruckler, die aufgrund von groben Abweichungen zwischen Quelle und Wiedergabegerät entstehen (24 fps -> 60 Hz).

Die Tatsache, dass 24 Bilder das Geschehen in einem relativ groben Raster erfassen, bleibt hiervon jedoch unberührt. Daher können gerade schnelle Bewegungen auch bei 24p nie ganz flüssig sein, da schlichtweg Informationen bei der Aufnahme verloren gingen.

Das mit den Bildfehler war etwas ketzerisch formuliert. Panasonic macht das schon ganz gut. Nur perfekt kann der Prozess prinzipbedingt nicht sein.

Was die Features 800 vs. 80 angeht, so sieht man das in einem Panasonic-Katalog weit besser als auf deren Website. Der liegt nur gerade bei mir zu Hause, wohin ich schon vor geraumer Zeit aufbrechen wollte.

Ich schreib nachher nochmal was dazu ...

little-endian schrieb:

Ja, genre. Zu den 24p: Mit dem Denkfehler bist du nicht alleine. Das ganze "Aufhebens" um 24p besagt lediglich, dass Quellen, die mit 24 Bildern pro Sekunde gedreht wurden, endlich auch mit ganzzahligen Vielfachen so wiedergegeben werden (genau sind es aufgrund von Altlasten 23.976 fps). Man vermeidet also Ruckler, die aufgrund von groben Abweichungen zwischen Quelle und Wiedergabegerät entstehen (24 fps -> 60 Hz). Die Tatsache, dass 24 Bilder das Geschehen in einem relativ groben Raster erfassen, bleibt hiervon jedoch unberührt. Daher können gerade schnelle Bewegungen auch bei 24p nie ganz flüssig sein, da schlichtweg Informationen bei der Aufnahme verloren gingen. Das mit den Bildfehler war etwas ketzerisch formuliert. Panasonic macht das schon ganz gut. Nur perfekt kann der Prozess prinzipbedingt nicht sein. Was die Features 800 vs. 80 angeht, so sieht man das in einem Panasonic-Katalog weit besser als auf deren Website. Der liegt nur gerade bei mir zu Hause, wohin ich schon vor geraumer Zeit aufbrechen wollte. Ich schreib nachher nochmal was dazu ...

ok dann wart ich noch ein weng; und thx für deine überstunden;
24p und full hd waren für mich der grund meinen px600 zu verkaufen; bereu ich das jetzt eh nicht? muss dazu sagen hab hd geräte (360, br player, hd dvd player hd sat receiver mit premiere hd

weiters hab ich mich umgesehen nach einer passenden halterung für den 50pz80/800; hab da die vogels EFW 6325
gefunden; lt. vogels site bis zu 50 zoll; lt. amazon etc. nur bis zu 42 zoll; was stimmt jetzt; hat wer erfahrung damit? bzw. andere inputs als aufhängung für den 50er? möcht das stabil ist und sich drehen und senken kann; eben wie die EFW 6325

börner81 schrieb:

Er braucht 500W und bei 5 Stunden Nutzung am Tag was nicht übertrieben ist wenn man mal betrachtet wie oft ein Fernseher nebenher läuft oder nur am abend von 18 bis 23 Uhr bekommt man schon locker 5 Stunden zusammen. Der Verbrauch ist eine halbe kWh in einer Stunde heißt bei 7 Tagen und 52 Wochen im Jahr kommt man auf lockere 910 kwh. Das entspricht bei momentanen Strompreis von ca 17 Cent gute 155€ Stromkosten im Jahr. 4h/124€ 6h/186€ 7h/217€

Du hast natürlich prinzipiell recht.
In meinem Falle ersetzt der 42PZ800 einen 32" LCD, den ich beruflich benutze um ein Videosignal aus dem Studio neben beobachten zu können. (Mittels PiP.)

Nun brauche ich aber ein Full-HD Gerät, und da der LCD generell 15-16 Stunden am Tag an war, habe ich natürlich deine Rechnung auch gemacht.
Aber ich werde einfach meine Gewohnheiten anpassen: Statt während der Arbeit den großen LCD (nun Plasma) laufen zu lassen und die ÖR über mich hinrieseln zu lassen, was ja schließlich auch um die 200W pro Stunde verbrauchte, werde ich nun einen kleinen 12" Monitor benutzen und den Plasma tagsüber auszulassen.

Somit werde ich trotz des höheren Verbrauchs des Plasmas, im großen und ganzen Energie sparen.
Also, nicht nur energie-sparende Geräte helfen, sondern auch Gewohnheiten.


ps: Ich fahre mit Autogas.

@kopfbeisser

Aaalso, gerade nachgesehen. Ein PZ-800 hat gegenüber einem PZ-80 folgende Zusatzmerkmale:

Intelligent Frame Creation*
24p Real Cinema*
Digital Cinema Colour / Deep Colour
V-Audio Surround
SRS TruSurround
Integrierter Dolby Digital Plus - Dekoder (bei DVB-T-Empfang)
Ausgangsleistung 31 statt 20 Watt
SD-Wiedergabe: zusätzlich AVCHD und MPEG2
Multi Window (zusätzlich PIP und PAP)
Videotextseitenspeicher 2000 statt 1500
Integrierter H.264-Dekoder (bei DVB-T-Empfang)
3 statt 2 HDMI mit HDCP-Unterstützung
Optischer Digitalausgang
Fernbedienung "plus" (was auch immer das bedeutet)
Sockel "anthrazit mettalic" statt "Klavierlack schwarz"
41 statt 38 kg

Das wär's laut Panasonic 2008/2009 - Katalog.

*bewirkt besagte Zwischenbildberechnung.

prenzlberger schrieb:

Du hast natürlich prinzipiell recht.

Der Meinung bin ich nicht, da schon die erster Annahme der 500 W Leistungsaufnahme Humbug ist. Da bei Typenschildern stets Maximalwerte angegeben werden und die Leistungsaufnahme bei Plasmafernsehern je nach Bildhelligkeit schwankt, liegt der Durchschnittswert mehr oder weniger deutlich darunter. Die Rechnung mag richtig sein, aber bitte mit anderen Zahlen.

prenzlberger schrieb:

200W pro Stunde verbrauchte, werde ich nun einen kleinen 12" Monitor benutzen und den Plasma tagsüber auszulassen.

In einer bestimmten Zeit wird höchstens Arbeit verrichtet, jedoch nichts geleistet. Wer 200 W "verbraucht", verbraucht 200 W, verbraucht 200 W.

little-endian schrieb:

Die Tatsache, dass 24 Bilder das Geschehen in einem relativ groben Raster erfassen, bleibt hiervon jedoch unberührt. Daher können gerade schnelle Bewegungen auch bei 24p nie ganz flüssig sein, da schlichtweg Informationen bei der Aufnahme verloren gingen.

... schön gesagt! It´s a not a bug, it´s feature
Und das es 1zu1 auf BD übernommen wurde geht mir auch nicht in den Kopf

0300_Infanterie schrieb:

Und das es 1zu1 auf BD übernommen wurde geht mir auch nicht in den Kopf :cut

Was ist bei Kinofilmen falsch an dieser Übernahme (abgesehen davon, dass es eben mal wieder nicht genau 24fps sind )? Zeitlich höher aufgelöstes (Video)Material unterstützt das BD-Mastering doch auch.

... das man eben nicht schon lange die 24fps geändert hat!!! Das stammt doch noch aus den 20ern, da war Film noch extrem teuer (das Material meine ich)...

Tja, nur da kann das Blu-ray-Konsortium erstmal weniger dafür. Das finge dann schon bei der Aufnahme von Filmen an. Bei klassischem Film ist es wohl auch nicht alleine eine Frage der Materialkosten (die im Vergleich zu Video immer noch knackig sind), sondern auch der des Transports und der Belichtungszeit, die so ja mehr als halbiert wird. Womöglich werden sich hier dank elektronischer Kameras höhere Frameraten bei der Produktion durchsetzen.

Allerdings soll die 24p-Geschichte laut c't auch deswegen so explizit beibehalten worden sein, weil manchen Leuten die hohe zeitliche Auflösung "zu viel des Guten" ist. Stichwort Soapeffekt. Entweder rührt dieser mitsamt seiner teilweise widerfahrenen Ablehnung allein aus der Berechnung künstlicher Bilder her oder aber es ist ein generelles Problem, wenn der Bug ... ähm das "Feature" fehlt.

Ironischerweise halten nämlich nicht viele die Bewegungsabläufe von Videoproduktionen für künstlich und zu direkt. Dabei ist es genau umgekehrt; nur hat man sich an die Unzulänglichkeiten des Films eben so gewöhnt (wie ich schon an anderer Stelle schrieb).

Guten Tag,

könnten ihr mir mal die Vorteile nennen was

der PZ800 gegenüber dem PZ85E oder EA hat?

Wäre euch echt dankbar!

little-endian schrieb:

Ironischerweise halten nämlich nicht viele die Bewegungsabläufe von Videoproduktionen für künstlich und zu direkt. Dabei ist es genau umgekehrt; nur hat man sich an die Unzulänglichkeiten des Films eben so gewöhnt (wie ich schon an anderer Stelle schrieb).

... das trifft wohl den Kern der Sache, ist hier aber zu sehr OT

Marcus.Muench1 schrieb:

Guten Tag, könnten ihr mir mal die Vorteile nennen was der PZ800 gegenüber dem PZ85E oder EA hat? Wäre euch echt dankbar! :prost

Digital Cinema Colour / Deep Colour
SRS TruSurround XT statt BBE VIVA HD3D
Integrierter Dolby Digital Plus - Dekoder (bei DVB-T-Empfang)
Ausgangsleistung 31 statt 20 Watt
SD-Wiedergabe: zusätzlich AVCHD und MPEG2
Multi Window (zusätzlich PIP und PAP)
Videotextseitenspeicher 2000 statt 1500
Integrierter H.264-Dekoder (bei DVB-T-Empfang)
3 statt 2 HDMI mit HDCP-Unterstützung
Fernbedienung "plus"
Sockel "anthrazit metallic" statt "Klavierlack schwarz"
32 statt 30 kg (@ 42")

Okay.. danke..

wie würdest du entscheiden.. bin mit beiden Bildern recht

zufrieden.. nach dem "probeschauen"...

sind die vorteile soo.. nützlich?

der preis ist ja doch noch ein stückchen weniger beim 85ger!

ich entscheide für den pz800e weil mir die funktion
Multi Window (zusätzlich PIP und PAP)
sehr wichtig ist!!!

und was kann die funktion?

sry.. kenn mich da gar nicht aus oder du verweist mich

per link auf eine seite zum nachlesen..

Marcus.Muench1 schrieb:

und was kann die funktion? sry.. kenn mich da gar nicht aus oder du verweist mich per link auf eine seite zum nachlesen.. :D

PIP - picture in picture (Bild in Bild)
PAP - picture against picture (Bild an Bild - Dual)

Noch ein Unterschied besteht meines Erachtens auch im Design. Habe mich vorgestern für den PZ800 entschieden, weil der PZ85 zum einen nur in 46" und zum anderen mit Rahmen gewesen wäre. Das wäre dann ein Kompromiss und wenn ich schon Geld in die Hand nehme, dann will ich auch vollkommen zufrieden damit sein.
Jetzt muss das gute Stück nur noch eintreffen, aber dann bin ich mir sicher, dass ich das Richtige getan habe. habe mich auch wochenlang informiert und abgewogen und verglichen und den Preisunterschied angesehen, aber letztendlich wollte ich nen coolen Fernseher über den ich mich nach dem Kauf auch noch freu und nicht ärgere, und das ist für mich zumindest der PZ800.

p.s. Das war mein erster Eintrag hier im Forum und ich sag mal: Hallo

Hallo...

Okay.. danke für eure Meinungen...

ich geh jetzt mal ins Bett schreib morgen Sozi EX..

gute nacht..

Da mein 42PZ800 morgen kommt, habe ich schon mal das Handbuch gelesen und sehe keinerlei Hinweis auf eine DVI-HDMI Verbindung eines PCs.

Kann doch nicht sein, dass man auf das blöde VGA Dings beschränkt ist.

prenzlberger schrieb:

Da mein 42PZ800 morgen kommt, habe ich schon mal das Handbuch gelesen und sehe keinerlei Hinweis auf eine DVI-HDMI Verbindung eines PCs. Kann doch nicht sein, dass man auf das blöde VGA Dings beschränkt ist.

Hi,
habe ähnliches Problem!
Mein DVD-Player hat nur eine DVI-Buchse und habe in mit einem Kabel DVI -> HDMI angeschlossen, bloss wie bekomme ich den Ton auf den Plasma? Ich habe den Audio-Ausgang des Players mit dem Audio-Eingang am Plasma verbunden, habe aber keine Einstellung gefunden, wie ich den Audio-Eingang dem HDMI-Eingang zuordnen kann!
Hat jemand eine Idee?
Wie sieht es mit dem Component / PC - Eingang aus? Habe auch hier keine Einstellung für den Audio-Eingang gefunden, hatte aber noch keine Zeit zum testen.
PS: Klar habe ich den Digitalausgang des Players mit dem Receiver verbunden, will aber nicht immer den Receiver einschalten!

Gruß Lutzibaer

Guten Morgen....

kann ich zu dem Preis zuschlagen?

H+I

naja ich geh mal in die Schule schönen Tag euch allen

börner81 schrieb:

Wenn der tatsächliche Verbrauch wirklich soviel geringer ist als es der Hersteller angibt ist es ja super, davon konnte ich ja nicht ausgehen habe ja keinen daheim. Jedoch sind 400W Verbrauch immernoch einiges und wenn die neue Serie die jetzt bald herauskommt nur die Hälfte an Strom brauchen soll, dann wird da wohl auch was dran sein. Dickes Auto viel Sprit seh ich ein, glaube aber nicht dass die neue Serie im Bild schlechter sein wird als der PZ800. Ich für meinen Teil spare mir da lieber mind. 60€ im Jahr und kaufe mir das neue Model. Bei minimalen Unterschieden eines Nachfolders wäre es mir ja egal und ich würde das alte nehmen, aber für mich ist die Hälfte an Stromkosten schon ein Argument, der Schwarzwert soll zudem auch besser werden... Wollte hier übrigens keinen angreifen oder so sondern nur einen gutgemeinten Ratschlag geben ... Außerdem könnt ihr mir nicht erzählen dass euch der Verbrauch völlig egal ist, ich lese hier im Forum immer wieder: "Soll ich den Plasma jetzt kaufen oder fällt der Preis noch um 100 Euro, weiß einfach nicht was ich machen soll ist so ne Menge Geld usw..." Klar gibt es einige die es null interessiert, die sollen auch ruhig einen pz800 kaufen, aber vielleicht gibt es hier noch einige die mit meinem ratschlag etwas anfangen können... http://www.av-magazin.de/Bild_News.5+M5800a70f10e.0.html http://www.panasonic.de/html/de_DE/1421786/index.html

Also, sorry, aber ich kann diese Stromverbrauch Anti Plasma Parolen einfach nicht mehr hören, deshalb meine harte Reaktion.

Es ist so, das wohl die Hersteller verpflichtet sind die maximalwerte bei den Geräten anzugeben, denn bei ganz weißen Bilddarstellungen braucht das Gerät tatsächlich über 500W, aber bei ganz schwarzen Dartellungen fast 0W. So kann es halt sein das Du bei Skirennen einen höheren Verbrauch hast als bei einem düsteren Horrorfilm. Wie gesagt, der Durschnitt liegt etwas über deer Mitte, also etwas über 300W
und da ein LCD ja nicht 0W, sondern auch fast 300W braucht und das zwar immer, egal was er darstellt ist in meinen Augen das mehr an Stromverbrauch zu vernachlässigen. Aber sicher wer warten kann, der wird in den nächsten 1-2 Jahren die ganz neuen Plasmas mit geringerem Stromverbrauch kaufen und dann hat LCD entgültig ausgespielt :-)

in diesem Sinne, schönen Tag!

Gruß, Langer

Hi !

@ Lutzibaer

erst Menü (FB)drücken, auf Ton drücken, unten steht dann z.B. HDMI 1 Digital, dort auf Analog stellen.
So müßte es funktionieren

HDMI 3, welchen ich für den BD Player benutze, hat die option nicht, es ist möglich, daß dieser Eingang grundsätzlich nur für den zusätzlichen analogen Weg konfiguriert ist

probier einfach mal

Peter

little-endian schrieb:

@kopfbeisser Aaalso, gerade nachgesehen. Ein PZ-800 hat gegenüber einem PZ-80 folgende Zusatzmerkmale: Intelligent Frame Creation* 24p Real Cinema* Digital Cinema Colour / Deep Colour V-Audio Surround SRS TruSurround Integrierter Dolby Digital Plus - Dekoder (bei DVB-T-Empfang) Ausgangsleistung 31 statt 20 Watt SD-Wiedergabe: zusätzlich AVCHD und MPEG2 Multi Window (zusätzlich PIP und PAP) Videotextseitenspeicher 2000 statt 1500 Integrierter H.264-Dekoder (bei DVB-T-Empfang) 3 statt 2 HDMI mit HDCP-Unterstützung Optischer Digitalausgang Fernbedienung "plus" (was auch immer das bedeutet) Sockel "anthrazit mettalic" statt "Klavierlack schwarz" 41 statt 38 kg Das wär's laut Panasonic 2008/2009 - Katalog. *bewirkt besagte Zwischenbildberechnung.

danke vielmals für deine mühen; bleibt für mich nur mehr die glasfront (hat er die jetzt und ists ein vorteil?) und der 24p cinema mode; hat der jemand direkten vergleich gemacht bei einem br film? wie schaut damit sd aus und kann mans auch ausschalten?

@Marcus.Muench1

Na, wie war die Ex? Angesagt worden oder nur gut vermutet?

Also meiner Meinung nach relativieren sich die Vorteile doch stark. So bringt der erweiterte Farbraum "Digital Cinema Colour" mangels entsprechender Quellen (zumindest bei Blu-ray) quasi gar nichts, DD Plus und H.264 werden (hierzulande derzeit) über DVB-T auch nicht verwendet; der Rest ist eher Designfrage und ein bisschen Schnickschnack.

@prenzlberger

Der Anschluss eines PCs via DVI ist mit einem DVI-->HDMI-Kabel prinzipiell kein Problem. Solange dem Fernseher das Timing genehm ist, ist es gleichgültig, wer das Bild liefert. Über VGA war der TH-50PZ800 jedoch ziemlich zickig. Falls es Probleme mit der "24p-Wiedergabe" am PC mit dem Panasonic geben sollte, seien diese Einstellungen empfohlen:



@kopfbeisser

24p Wiedergabe hast du bei beiden. Optional ist das Einfügen errechneter Bilder. Glücklicherweise ist das Ganze auch abschaltbar. Bei SD-Quellen gleiches Spiel.

little-endian schrieb:

@Marcus.Muench1 Na, wie war die Ex? Angesagt worden oder nur gut vermutet? Also meiner Meinung nach relativieren sich die Vorteile doch stark. So bringt der erweiterte Farbraum "Digital Cinema Colour" mangels entsprechender Quellen (zumindest bei Blu-ray) quasi gar nichts, DD Plus und H.264 werden (hierzulande derzeit) über DVB-T auch nicht verwendet; der Rest ist eher Designfrage und ein bisschen Schnickschnack. @prenzlberger Der Anschluss eines PCs via DVI ist mit einem DVI-->HDMI-Kabel prinzipiell kein Problem. Solange dem Fernseher das Timing genehm ist, ist es gleichgültig, wer das Bild liefert. Über VGA war der TH-50PZ800 jedoch ziemlich zickig. Falls es Probleme mit der "24p-Wiedergabe" am PC mit dem Panasonic geben sollte, seien diese Einstellungen empfohlen: @kopfbeisser 24p Wiedergabe hast du bei beiden. Optional ist das Einfügen errechneter Bilder. Glücklicherweise ist das Ganze auch abschaltbar. Bei SD-Quellen gleiches Spiel.

ok; die frage ist ob sich wirklich der für mich einzige unterschied 24p cinema mode um 500,- mehr auszahlt; wie kann man das verstehen das bildfehler entstehen?

Der Preis ist heiß!!!

Hat jemand einen günstigen Preis für das 50er Modell parat?

ich will entweder Freitag oder Samstag auf den Bestellbutton klicken.
Das hat such nun sehr spontan ergeben und ich konnte vorher leider nicht selber intensiv nachforschen.

Wer war noch der EBAY-Händler, der an der Cashbackaktion teilnimmt?
Für 2100€ (letzendlich 1900 inkl Anlieferung) habe ich da WHTEZAC gefunden?!

Über die Anlieferung mache ich mir momentan noch keine Gedanken. Das hat bis jetzt bei den anderen so gut geklappt!

Ich werde mal noch die ganzen kleinen Läden abtelefonieren, die hier in der Stadt so sind und dann werde ich mal weitersehen.


Schon mal Danke im Voraus!

0300_Infanterie schrieb:

Harakiri23 schrieb: Specialized schrieb: Hallo, Danke für Deine Info. Jedoch beläuft sich der Verbrauch beim PZ800 auf 385 Watt und keine 500W Das ist falsch, der 50" hat knapp 500 (http://www.business.panasonic.de/print/datenblatt_ph.asp?model=TH-50PZ800E), der 42 hat nur 385. Unabhängig davon, dass ich schon geschrieben hatte dass das aber wurscht, wer dickes auto fährt, zahlt auch sprit. ... also Herstellerangaben über die real ermittelten Werte eine Users zu setzen ist schon eigenartig genug - diese Realwerte aber auch noch als FALSCH zu bezeichnen ist schon fast frech :.

lol - glaubst du der Hersteller schreibt absichtlich schlechte Werte? Der hätte ja wohl eher interesse so gering wie möglich zu datieren.

Und wer mit nem 10-20 Euro billig Aldi messgerät vorgeht, darf sich nicht wundern, ein geeichtes Messgerät kostet schon ein paar hundert euronen.

Unabhängig davon, gibt der Hersteller 500 als maximal wert an, und 450 als durchschnittswert. Ich denke mal dass diese auch korrekt sind - weil das ja bei einigen eine Kaufentscheidung ist - warum sollte der Hersteller da falsch Messen?

Harakiri23 schrieb:

Unabhängig davon, gibt der Hersteller 500 als maximal wert an, und 450 als durchschnittswert. Ich denke mal dass diese auch korrekt sind - weil das ja bei einigen eine Kaufentscheidung ist - warum sollte der Hersteller da falsch Messen?

Den Durchschnittswert kann der Hersteller gar nicht wissen, da dieser von der persönlichen Nutzung abhängig ist.

m.E.:

das IFC ist (unbedingt)nötig, wenn : Der BD Player 24p ausgeben kann und er auch auf 24p Ausgabe eingestellt ist!

Schalte ich, bei der genannten Konfiguration, das IFC ab, sehe ich nur die 24 Bilder pro Sekunde (keine Zwischenbilder) und das ist kein sauberer Bildfluß (für meine Augen!)

Wenn interesse besteht, kann ich gern mal beim BD 50 das 24p deaktivieren und mal sehen wie es bei BD dann ohne bzw. mit IFC aussieht.


Peter

oldpitt schrieb:

m.E.: das IFC ist (unbedingt)nötig, wenn : Der BD Player 24p ausgeben kann und er auch auf 24p Ausgabe eingestellt ist! Schalte ich, bei der genannten Konfiguration, das IFC ab, sehe ich nur die 24 Bilder pro Sekunde (keine Zwischenbilder) und das ist kein sauberer Bildfluß (für meine Augen!) Wenn interesse besteht, kann ich gern mal beim BD 50 das 24p deaktivieren und mal sehen wie es bei BD dann ohne bzw. mit IFC aussieht. Peter :prost

geht mir halt nur um den 24p cinema mode; muss der br player dann auch diesen 24p cinema mode haben oder eh normalen 24p?
bin kurz vorm bestellbutton; ist noch das einzige; möchts nicht bereuen

Harakiri23 schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Harakiri23 schrieb: Specialized schrieb: Hallo, Danke für Deine Info. Jedoch beläuft sich der Verbrauch beim PZ800 auf 385 Watt und keine 500W Das ist falsch, der 50" hat knapp 500 (http://www.business.panasonic.de/print/datenblatt_ph.asp?model=TH-50PZ800E), der 42 hat nur 385. Unabhängig davon, dass ich schon geschrieben hatte dass das aber wurscht, wer dickes auto fährt, zahlt auch sprit. ... also Herstellerangaben über die real ermittelten Werte eine Users zu setzen ist schon eigenartig genug - diese Realwerte aber auch noch als FALSCH zu bezeichnen ist schon fast frech :. lol - glaubst du der Hersteller schreibt absichtlich schlechte Werte? Der hätte ja wohl eher interesse so gering wie möglich zu datieren. Und wer mit nem 10-20 Euro billig Aldi messgerät vorgeht, darf sich nicht wundern, ein geeichtes Messgerät kostet schon ein paar hundert euronen. Unabhängig davon, gibt der Hersteller 500 als maximal wert an, und 450 als durchschnittswert. Ich denke mal dass diese auch korrekt sind - weil das ja bei einigen eine Kaufentscheidung ist - warum sollte der Hersteller da falsch Messen?

... Du lernst es nicht, was?! Es haben in den diversen G11-Thread, auch beim Thread Plasma=Stromfresser viele verschieden User mit professionellen Geräten gemessen und die dort erzielten/genannten Messergebnisse entsprechen eben nicht den Herstellerangaben...
Ließ Dich doch erst mal ein bevor Du andere so von der Seite anmachst ...

kopfbeisser, der Zuspieler (PC, Standalone) gibt Filmmaterial bestensfalls mit 24 Bildern pro Sekunde aus. Alles weitere ist Sache des Fernsehers. Einige können die 24 Bilder auch aus 60 Hz - Quellen "rekonstruieren" (aus einem 3:2 Pulldown).

IFC bringt dann Vorteile, wenn dich das typische Filmruckeln stört (welches übrigens auch auf jeder "PAL"-DVD zu sehen ist). In Videomaterial hingegen sind ohnehin ausreichend Bewegungsphasen enthalten (bei interlaced).

little-endian schrieb:

Harakiri23 schrieb: Unabhängig davon, gibt der Hersteller 500 als maximal wert an, und 450 als durchschnittswert. Ich denke mal dass diese auch korrekt sind - weil das ja bei einigen eine Kaufentscheidung ist - warum sollte der Hersteller da falsch Messen? Den Durchschnittswert kann der Hersteller gar nicht wissen, da dieser von der persönlichen Nutzung abhängig ist. :.

Ganz genauso siehts nämlich aus, deshalb wird der Maximalwert angegeben. Sonst könnten die Hersteller ja
zu Werbezwecken schreiben, das daß Gerät ca. 25W braucht, dann halt bei Darstellung komplett schwarz :-)

Harakiri23 schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Harakiri23 schrieb: Specialized schrieb: Hallo, Danke für Deine Info. Jedoch beläuft sich der Verbrauch beim PZ800 auf 385 Watt und keine 500W Das ist falsch, der 50" hat knapp 500 (http://www.business.panasonic.de/print/datenblatt_ph.asp?model=TH-50PZ800E), der 42 hat nur 385. Unabhängig davon, dass ich schon geschrieben hatte dass das aber wurscht, wer dickes auto fährt, zahlt auch sprit. ... also Herstellerangaben über die real ermittelten Werte eine Users zu setzen ist schon eigenartig genug - diese Realwerte aber auch noch als FALSCH zu bezeichnen ist schon fast frech :. lol - glaubst du der Hersteller schreibt absichtlich schlechte Werte? Der hätte ja wohl eher interesse so gering wie möglich zu datieren. Und wer mit nem 10-20 Euro billig Aldi messgerät vorgeht, darf sich nicht wundern, ein geeichtes Messgerät kostet schon ein paar hundert euronen. Unabhängig davon, gibt der Hersteller 500 als maximal wert an, und 450 als durchschnittswert. Ich denke mal dass diese auch korrekt sind - weil das ja bei einigen eine Kaufentscheidung ist - warum sollte der Hersteller da falsch Messen?

Also mein Messgerät ist geeicht, aber auch nur geliehen
gewesen. Denn das teil kostet tatsächlich eine Stange Geld.
Wie bereits geschrieben, kann der Hersteller den Durschnittswert gar nicht wissen und gibt deshalb den max. Wert an. Ist ja auch logisch, oder?

little-endian schrieb:

kopfbeisser, der Zuspieler (PC, Standalone) gibt Filmmaterial bestensfalls mit 24 Bildern pro Sekunde aus. Alles weitere ist Sache des Fernsehers. Einige können die 24 Bilder auch aus 60 Hz - Quellen "rekonstruieren" (aus einem 3:2 Pulldown). IFC bringt dann Vorteile, wenn dich das typische Filmruckeln stört (welches übrigens auch auf jeder "PAL"-DVD zu sehen ist). In Videomaterial hingegen sind ohnehin ausreichend Bewegungsphasen enthalten (bei interlaced).

wenn ich mich so weitergoogle komm ich immer mehr drauf das ich gleich bei meinem alten px600 bleiben könnte mit den schwierigkeiten bei 24p bzw. 100hz, oder?

kopfbeisser schrieb:

little-endian schrieb: kopfbeisser, der Zuspieler (PC, Standalone) gibt Filmmaterial bestensfalls mit 24 Bildern pro Sekunde aus. Alles weitere ist Sache des Fernsehers. Einige können die 24 Bilder auch aus 60 Hz - Quellen "rekonstruieren" (aus einem 3:2 Pulldown). IFC bringt dann Vorteile, wenn dich das typische Filmruckeln stört (welches übrigens auch auf jeder "PAL"-DVD zu sehen ist). In Videomaterial hingegen sind ohnehin ausreichend Bewegungsphasen enthalten (bei interlaced). wenn ich mich so weitergoogle komm ich immer mehr drauf das ich gleich bei meinem alten px600 bleiben könnte mit den schwierigkeiten bei 24p bzw. 100hz, oder?

Hallo Kopfbeisser,
ich hatte vorher den PX730, also eine ähnliche 24p Problematik wie Du jetzt auch hast.
Ich habe mich für den PZ80 entschieden und bin mehr als glücklich darüber. Das Bild läuft bei Blu-Ray mit 24p so flüssig wie eine "PAL" DVD.
24p Cinema mag dem ganzen noche ein i-Tüpfelchen aufsetzen, wäre mir aber IMHO keine 500,- Euronen Wert.

achema schrieb:

kopfbeisser schrieb: little-endian schrieb: kopfbeisser, der Zuspieler (PC, Standalone) gibt Filmmaterial bestensfalls mit 24 Bildern pro Sekunde aus. Alles weitere ist Sache des Fernsehers. Einige können die 24 Bilder auch aus 60 Hz - Quellen "rekonstruieren" (aus einem 3:2 Pulldown). IFC bringt dann Vorteile, wenn dich das typische Filmruckeln stört (welches übrigens auch auf jeder "PAL"-DVD zu sehen ist). In Videomaterial hingegen sind ohnehin ausreichend Bewegungsphasen enthalten (bei interlaced). wenn ich mich so weitergoogle komm ich immer mehr drauf das ich gleich bei meinem alten px600 bleiben könnte mit den schwierigkeiten bei 24p bzw. 100hz, oder? Hallo Kopfbeisser, ich hatte vorher den PX730, also eine ähnliche 24p Problematik wie Du jetzt auch hast. Ich habe mich für den PZ80 entschieden und bin mehr als glücklich darüber. Das Bild läuft bei Blu-Ray mit 24p so flüssig wie eine "PAL" DVD. 24p Cinema mag dem ganzen noche ein i-Tüpfelchen aufsetzen, wäre mir aber IMHO keine 500,- Euronen Wert.

na das ist ne aussage die mir endlich weiterhilft; also schon ein großer sprung

ich hab gerade getestet (Fluch der Karibik) und liste jetzt nicht alles einzeln auf.

Fazit für mich:

keine Konfiguration kommt an den sauberen Bildfluß bei 1080p, 24p + IFC heran, zusätzlich sind (alles mE.) alle Bidanteile, die nicht im Focus der Kamera stehen, also Hinter- bzw. Vordergrund des Bildes, um einiges schärfer und insbesndere diese Anteile sichtlich geschmeidiger bei Kameraschwenks !!

Beispiel: Die Szene am Anfang des o.g. Filmes, als Jack in den Hafen eingefahren ist und die Seeleute das Schiff beladen.
Alle Gesichter der Seeleute bleiben wärend des gesammten Schwenks scharf.
Bei allen Einstellungen ohne 24p werden sie, mehr oder weniger (mit oder ohne IFC)und (im wahrsten Sinne des Wortes) schleierhaft.

Peter

Hab mir mal das Handbuch etwas genauer angeschaut ...

es wird bescrieben, wenn ich einen pc an den vga eingang anschließe und im plasma selbst den pc-modus auswähle, gibt es keine mehrbildfunktion ...

kann ich den nicht einfach meinen pc über die hdmi buchse anschließen und trotzdem pap anschalten ??? oder könnte es da zu problemen der darstellung kommen, weil ich dann ja das pc menü nicht mit bei habe.

außerdem steht bei der anschlussliste, das videospielekonsolen über den av anschluss und nicht über hdmi angeschlossen werden ... wie sieht es denn da mit ps3 zum beispiel aus ? kann ich dann mal getrost auf das feature verzichten ?

mfg

soo.. bin wieder da..

hmm.. die ex war nicht angesagt aber wir haben eine geschrieben wirklich schlecht gelaufen !

nja nur so neben bei

hmm... heißt das das die vorteile vom 800ter meinen ansrüchen nicht gerecht werden? also das der 85ger reicht?

haupsächliche verwendung...:

bluray und dvd, ps3 40 %
normales tv 20 %
pc aktivitäten 40 %

ich schaue nur am abend tv!...

das bild in bild usw.. intressiert mich eig. weniger!
am wichtigsten ist bei mir das bild bei bluray und dvd!

Ich_brauche_Hilfe schrieb:

Der Preis ist heiß!!! Hat jemand einen günstigen Preis für das 50er Modell parat? ich will entweder Freitag oder Samstag auf den Bestellbutton klicken. Das hat such nun sehr spontan ergeben und ich konnte vorher leider nicht selber intensiv nachforschen. Wer war noch der EBAY-Händler, der an der Cashbackaktion teilnimmt? Für 2100€ (letzendlich 1900 inkl Anlieferung) habe ich da WHTEZAC gefunden?! Über die Anlieferung mache ich mir momentan noch keine Gedanken. Das hat bis jetzt bei den anderen so gut geklappt! Ich werde mal noch die ganzen kleinen Läden abtelefonieren, die hier in der Stadt so sind und dann werde ich mal weitersehen. Schon mal Danke im Voraus!

so, ich habe meinen jetzt auch bestellt!

bei diesem händler:

klick

gestern habe ich nochmal bei herrn heiter persönlich angerufen. er hat mir nochmals bestätigt, dass es eine ordentliche fachhändlerrechnung gibt, die man bei der pana cb-aktion einreichen kann. ergo 1900 € alles in allem...

einige aus dem forum haben dort auch schon gekauft und waren begeistert....die bewertung in der bucht sagt ihr übriges!

mo oder di nächste woche ist es dann soweit!

godesberger schrieb:

Ich_brauche_Hilfe schrieb: Der Preis ist heiß!!! Hat jemand einen günstigen Preis für das 50er Modell parat? ich will entweder Freitag oder Samstag auf den Bestellbutton klicken. Das hat such nun sehr spontan ergeben und ich konnte vorher leider nicht selber intensiv nachforschen. Wer war noch der EBAY-Händler, der an der Cashbackaktion teilnimmt? Für 2100€ (letzendlich 1900 inkl Anlieferung) habe ich da WHTEZAC gefunden?! Über die Anlieferung mache ich mir momentan noch keine Gedanken. Das hat bis jetzt bei den anderen so gut geklappt! Ich werde mal noch die ganzen kleinen Läden abtelefonieren, die hier in der Stadt so sind und dann werde ich mal weitersehen. Schon mal Danke im Voraus! so, ich habe meinen jetzt auch bestellt! bei diesem händler: klick gestern habe ich nochmal bei herrn heiter persönlich angerufen. er hat mir nochmals bestätigt, dass es eine ordentliche fachhändlerrechnung gibt, die man bei der pana cb-aktion einreichen kann. ergo 1900 € alles in allem... einige aus dem forum haben dort auch schon gekauft und waren begeistert....die bewertung in der bucht sagt ihr übriges! mo oder di nächste woche ist es dann soweit! :prost

gilt die cb aktion auch in österreich; wenn ich bei deutschen händler kauf?

kopfbeisser schrieb:

godesberger schrieb: Ich_brauche_Hilfe schrieb: Der Preis ist heiß!!! Hat jemand einen günstigen Preis für das 50er Modell parat? ich will entweder Freitag oder Samstag auf den Bestellbutton klicken. Das hat such nun sehr spontan ergeben und ich konnte vorher leider nicht selber intensiv nachforschen. Wer war noch der EBAY-Händler, der an der Cashbackaktion teilnimmt? Für 2100€ (letzendlich 1900 inkl Anlieferung) habe ich da WHTEZAC gefunden?! Über die Anlieferung mache ich mir momentan noch keine Gedanken. Das hat bis jetzt bei den anderen so gut geklappt! Ich werde mal noch die ganzen kleinen Läden abtelefonieren, die hier in der Stadt so sind und dann werde ich mal weitersehen. Schon mal Danke im Voraus! so, ich habe meinen jetzt auch bestellt! bei diesem händler: klick gestern habe ich nochmal bei herrn heiter persönlich angerufen. er hat mir nochmals bestätigt, dass es eine ordentliche fachhändlerrechnung gibt, die man bei der pana cb-aktion einreichen kann. ergo 1900 € alles in allem... einige aus dem forum haben dort auch schon gekauft und waren begeistert....die bewertung in der bucht sagt ihr übriges! mo oder di nächste woche ist es dann soweit! :prost gilt die cb aktion auch in österreich; wenn ich bei deutschen händler kauf?

gute frage, keine ahnung; ruf doch einfach mal bei der auf der dt. hp angegebenen hotline an....