Hilfe! Mein Schwarzwert verschlechtert sich!

Al_Shins schrieb:

Moin. Hab mir vor anderthalb Wochen den TH37PV60EH gekauft und bin soweit eigentlich topp zufrieden mit dem Gerät. Nach meiner LCD Pleite endlich wieder richtiges Schwarz... Naja, am Anfang zumindest. Mittlerweile habe ich das Gefühl, dass sich das anfangs satte Schwarz zu einem etwas dunklerem Grau gewandelt hat. Richtig fällt das auf, wenn ich auf AV schalte. War in den ersten Tagen der Bildschirm nahezu komplett schwarz und mein Zimmer beinahe komplett dunkel, sieht man jetzt einen grauen Bildschirm und mein Zimmer wird etwas heller... (Schaue gerne komplett im abgedunkelten Zimmer, zumindest Filme) Wie kann das sein??? Hab schon wieder gar keine Lust mehr auf düstere Filme... Was mir ebenfalls aufgefallen ist: Ich penn im selben Zimmer, in dem auch der Fernseher steht. Ist der Fernseher ausgeschaltet und das Zimmer komplett dunkel, kann ich dennoch eine ganze Zeit lang den Bildschirm leuchten sehen... Vielleicht bilde ich mir das alles auch nur ein und war am Anfang einfach vom LCD zu Plasma Wechsel fasziniert... Aber trotzdem, habe das Gefühl, dass das Schwarz von Tag zu Tag blasser wird Mit freundlichen Grüßen The Shins

hast du den schwarzepatrone schon gewechsel ?
sowie beim drücker,muss mann dann erneuer bzw. neu ersetzen
sonst müsst du schwarze brille tragen beim filmen gucken....

Oh, du hast Recht. Daran habe ich gar nicht gedacht. Muss die Schwarzpatrone unbedingt wechseln. Und wenn ich schon dabei bin, erneuer ich auch gleich mal meinen Sinn für schlechten Humor... Gibt es eigentlich auch Nachfüllpatronen für gutes Deutsch???

tim3000 schrieb:

hast du den schwarzepatrone schon gewechsel ?images/smilies/insane.gif sowie beim drücker,muss mann dann erneuer bzw. neu ersetzen sonst müsst du schwarze brille tragen beim filmen gucken.... :KR

Diesen Beitrag hättest du dir wirklich sparen können!
Wie wärs, wenn du zurück in deinen Sandkasten gehst und dort weiter spielst??


Aari.

Al_Shins schrieb:

Moin. Was mir ebenfalls aufgefallen ist: Ich penn im selben Zimmer, in dem auch der Fernseher steht. Ist der Fernseher ausgeschaltet und das Zimmer komplett dunkel, kann ich dennoch eine ganze Zeit lang den Bildschirm leuchten sehen... Mit freundlichen Grüßen The Shins

Diese Phänomen kann ich bei meinem PV 60 auch beobachten.
Wenn er aus ist, dann leuchtet er im dunkeln eine kurze Zeit nach. Ist aber normal!

Zu dem Schwarzwert. Hier kann ich bei meinem PV nichts nachteiliges sagen, eher das Gegenteil.

Etwas Nachleuchten ist normal und auch kein Problem.
Das mit dem Schwarz ist aber leider absolut nicht normal.
Hab meinen jetzt seit Februar (Pana wird intensiv genutzt) und habe da absolut kein Problem, im Gegenteil freue mich immer wieder am Schwarz des Panas.
Also, normal ist das sicher nicht.

Also Nachleuchten ist sicher normal. die Plasmazellen werden ja auch heller wenn der Plasma an ist, da sowas wie eine Standbyspannung anliegt.
Habe aber die selbe beobachtung gemacht.

zum dem blasser werdenen Schwarzwert. mir kommt es auch manchmal so vor. Gestern kam auf Pro 7 Signs. da war das schwarz irgendwie nicht so doll. habe dann auf einen anderen Kanal geschalten und da war es besser. eventuell liegt das am Film. fällt es dir denn auch auf wenn die verschiedene Eingänge benutzt?

Ich denke eher, dass der Mensch sich total schnell an was gewöhnt. wenn ich nicht jeden auf arbeit ein LCD als Vergleich sehen würde, dann hätte ich sicher auch schon bei pana angerufen.
ich habe schon mal so gedacht das es sicher besser wäre wenn der rahmen dirket ums display nicht schwarz sondern grau wäre. dann würde es sicher nicht mehr so auffallen.

kommt aber immer auf die Umgebungsbeleuchtung drauf an. Habe wie du auch fast ausschließlich licht aus wenn ich horror bzw thriller filme sehe. musst mal solch ein kleines licht fürs ambiente zu legen.

protec schrieb:

...Gestern kam auf Pro 7 Signs. da war das schwarz irgendwie nicht so doll. habe dann auf einen anderen Kanal geschalten und da war es besser. eventuell liegt das am Film....

Es liegt nicht nur am Film, sondern speziell am Sender.
Durch die beschränkte Datenrate (bei mir Kabel Digital) der privaten Sender wird auch die Dynamik/Konstrast im Bild reduziert.

Man kann den maximal möglichen Schwarzwert bei einem Plasma aber auch sehr einfach kontrollieren.
Maximales Schwarz (Parameter Helligkeit) beim Panasonic ist dann eingestellt, wenn keine Plasmazelle mehr "feuert". Dies kann man auf sehr kurze Entfernung gut erkennen.
Suche Dir also eine dunkle Sequenz im Film und prüfe, ob noch eine Zelle in potenziell schwarzen Flecken feuert.
Feuert auch nur ein Subpixel, so ist das maximal mögliche Schwarz Deines Plasmas noch nicht erreicht.

Du wirst sehr schnell feststellen, dass gerade bei so manchen Film bei den privaten Sender das Schwarz mangelhaft übertragen wird.

Man kann es aber mit dem Parameter Helligkeit auch nach unten übertreiben. Ich persönlich stelle mein Schwarz nach der Empfehlung von der Finzel Test-DVD ein. In schwarzen Bereichen lasse ich daher noch ein paar wenige Subpixel feuern um auch ja nicht mir die untersten Graustufen absaufen zu lassen.

bye

tim3000 schrieb:

hast du den schwarzepatrone schon gewechsel ? sowie beim drücker,muss mann dann erneuer bzw. neu ersetzen sonst müsst du schwarze brille tragen beim filmen gucken.... :KR

Was soll denn dieser unsinnige Beitrag

Ärgern wir uns nicht über die grandiosen geistigen Ergüsse von tim3000. Wenn er sich selbst für ach sooooo lustig hält, lassen wir ihm seinen Spaß...

Den Trick mit dem Nahdranngehen, um das Zünden der Plasmazellen beobachten können, kenn ich auch schon. Das Zünden macht sich mit einem ganz kurzen weißen Aufblitzen eines Pixels bemerkbar, oder? Dann würd ich sagen, ist bei den schwarzen Flächen der dunkelste Wert so gut wie erreicht, da in diesen Flächen nämlich nichts zündet.

Kann es vielleicht auch sein, dass das Schwarz schlechter wird, umso länger man am Stück den Fernseher laufen hat? Ist bei mir im Moment häufig der Fall, dass der Pana lange eingeschaltet ist (will die ersten 100 Stunden schnell rumkriegen ) Hab dann den Eindruck, dass das Schwarz zuerst sehr gut ist, mit andauernder Zeit dann aber erblasst. Würde ja auch Sinn ergeben, da der Fernseher ja auch noch nachleuchtet, wenn er ganz ausgeschaltet ist...

Mit dem Fernsehsender hat das Problem aber weniger zu tun, da ich meistens eher DVDs schaue

Ich habe bei meinem auch manchmal den Eindruck das Schwarz am Anfang schwärzer erscheint, und nach ein paar Stunden etwas blasser wird. Ist aber so grad wahrnehmbar, meiner Liebsten ist es nicht aufgefallen

Al_Shins schrieb:

..Das Zünden macht sich mit einem ganz kurzen weißen Aufblitzen eines Pixels bemerkbar, oder? ...

Nein. Der Plasma arbeitet für Graustufen (gerade für die dunklen und dunkelsten Töne wichtig) auf Ebene der Subpixel.

Da eine Plasmazelle nur den Zustand Ein/Aus kennt und keine nativen Graustufen darstellen kann, werden von der Ansteuerungselektronik die Töne über das Abfeuern der Subpixel (nach einem Algorithmus statistisch verteilt) realisiert. Lange Rede, kurzer Sinn:
Du must je nach Subpixel ein grünes oder blaues oder rotes Aufblitzen sehen.
Siehst Du ein weißes Aufblitzen, dann ist schon das Schwarz im Arsch.

bye

So, habs gerade eben nochmal nachgeprüft und überwiegend grünes und blaues Aufblitzen, bzw. in den schwarzen stellen kein Aufblitzen erkennen können. Also alles in Ordnung soweit. Hatte jetzt den Fernseher knappe 2 Stunden nicht an und das Gefühl, dass das Schwarz wieder satter war.

Das ganze fällt aber wirklich nur auf, wenn ich im komplett abgedunkelten Raum schaue. Sobald ich auch nur eine kleine Lampe anmache, ist das Schwarz so schwarz, wie Schwarz eben nur sein kann (geiler Satz ). Wahrscheinlich sollte ich mir wirklich ne Art Ambilight (wirds so geschrieben?) zulegen, wahrscheinlich auch bei der Fernsehgröße (sitze zudem noch sehr na vor) augenfreundlicher. Hat jemand nen guten Tipp für sowas?

Will hier übrigens niemandem den Schwarzwert des Panas schlechtreden, der ist mit Sicherheit absolut topp. Besonders im Vergleich zum LCD vorher frag ich mich, wie ich das 4 Monate ausgehalten hab. Da hat mich das "Schwarz" in dunklen Stellen ja schon fast geblendet
Aber bin von meiner Röhre her eben richtig richtig tiefes Schwarz gewohnt, so dass man nichtmals unterscheiden konnte, ob der fernseher an oder aus ist.

An dieser Stelle übrigens großes Lob an das Forum, nicht nur hierfür, sondern auch für die gute Beratung im Vorfeld. Alles in allem ist der Pana nämlich ein saugeiles Teil (Muss nur noch meine Faulheit überwinden und mich für den Fix anmelden, bevor sich die lila Pest bei mir zu heimisch fühlt^^

Grüße