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Der Panasonic GT(W)60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

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Autor
Beitrag
Walder91
Hat sich gelöscht
#1253 erstellt: 12. Jul 2015, 20:13
ich wollte mal im vorfeld erfragen was benötige ich im vorraus um calman autocal und direct control nutzen zu können,

und wie nutze ich dieses dann ?

bei TED kann man auch mit PAY pal zahlen ?


[Beitrag von Walder91 am 13. Jul 2015, 04:03 bearbeitet]
ironman32
Inventar
#1254 erstellt: 13. Jul 2015, 07:35

und wie nutze ich dieses dann ?

https://www.youtube.com/watch?v=sArg2iPtOXw


bei TED kann man auch mit PAY pal zahlen ?

Ja.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1255 erstellt: 13. Jul 2015, 08:11

Walder91 (Beitrag #1253) schrieb:
ich wollte mal im vorfeld erfragen was benötige ich im vorraus um calman autocal und direct control nutzen zu können,


Du benötigst:

- SpectraCal CalMAN Control oder höher
- einen von CalMAN unterstützten Sensor
- einen von CalMAN unterstützten Fernseher
- eine Netzwerkverbindung zwischen CalMAN (Notebook/PC) und Fernseher
- einen Quelle für Pattern wie z.B. die Ted's Calibration Disk (Wiedergabe als Medium oder MP4-Datei)

http://calman.spectracal.com/support.html
http://calman.spectracal.com/calman-home-video.html#compare

Servus


[Beitrag von norbert.s am 13. Jul 2015, 08:39 bearbeitet]
Walder91
Hat sich gelöscht
#1256 erstellt: 13. Jul 2015, 15:25
Guten tag liebe leute

wie funktioniert das mit den Source das er das automatisch macht

wenn ich die avs hd nehmen mit blu ray zeigt er mir i en usb fehler an
bei der hd dvd macht er andauernd canceling ?? was da los
ironman32
Inventar
#1257 erstellt: 13. Jul 2015, 15:39
Was soll automatisch gemacht werden?

Manchmal ist es echt schwer zu verstehen was du willst.


[Beitrag von ironman32 am 13. Jul 2015, 15:40 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1258 erstellt: 13. Jul 2015, 16:20

Walder91 (Beitrag #1256) schrieb:
wie funktioniert das mit den Source das er das automatisch macht

Gar nicht. Wenn Du keinen Pattern Generator hast.
Die Pattern auf der Ted oder AVSHD709 musst Du schon manuell auswählen.
Fernseher kalibrieren- Wie, womit etc?
FAQ zur Kalibrierung von Panasonic-Plasma-TV's mit CalMAN AutoCal

Du versuchst vermutlich sowas in der Art?
150713-0001
Hast Du auch den "Infra-red UIRT" zum Fernsteuern des Player? Wenn Du den nicht hast, dann gibt es auch keinen Connect.

Die UIRTs sind aber eher unzuverlässig und ich würde mir keinen kaufen. Ich spiele die Pattern immer manuell vom Blu-ray-Player zu.


Servus


[Beitrag von norbert.s am 13. Jul 2015, 16:37 bearbeitet]
Walder91
Hat sich gelöscht
#1259 erstellt: 13. Jul 2015, 16:53
Findet man die Ted dadrinnen ?

eine Frage ich habe jetzt alles soweit gamma weißabgleich und farbe relativ ok
doch hab ich festgesttelt von schwarz -2% grau keinen unterschied erst bei 3%grau sehe ich was

gehen da zu viele details verloren ?? wie kann ich das besser regeln oder kann man immer nur nachjustieren ?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1260 erstellt: 13. Jul 2015, 17:04

Walder91 (Beitrag #1259) schrieb:
doch hab ich festgesttelt von schwarz -2% grau keinen unterschied erst bei 3%grau sehe ich was

Welches Pattern von welcher Disk?
Nach einer Kalibrierung muss man manchmal den Schwarzpunkt per Parameter "Helligkeit" nachkorrigieren. Sollte das nötig sein, dann sollte man anschließend erneut kalibrieren, da man ja wieder an der "Helligkeit" herumgedreht hat. Die "Helligkeit" und damit den Stellwert für den Schwarzpunkt lässt man dabei dann auf dem bereits korrigiertem Wert.

Die Helligkeit lässt sich bei der AVSHD709 mit dem Black Cipping Pattern prüfen und einstellen:
http://www.hifi-foru...143&postID=5602#5602

Auf der Ted mit dem Brightness Flashing Bars Pattern.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 13. Jul 2015, 17:12 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1261 erstellt: 13. Jul 2015, 17:16
Übrigens.
sehr empfehlenswert, wenn auch leicht veraltet:
FAQ zur Kalibrierung von Panasonic-Plasma-TV's mit CalMAN AutoCal

Servus
Walder91
Hat sich gelöscht
#1262 erstellt: 13. Jul 2015, 17:17
Ted ist auch schon bestellt wie lange ist da so die Lieferzeit,

ab nächste Woche hab ich auch ein bisschen mehr zeit das ich alles hin und her nachjustieren kann.

dann kann ich ja mal die werte posten. und schauen was ihr so sagt
darkphan
Inventar
#1263 erstellt: 13. Jul 2015, 17:49
Norbert, du hast da DeltaE 1976 angegeben statt DeltaE 2000 - kannst du das kurz erläutern?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1264 erstellt: 13. Jul 2015, 17:58
Heute nutzt man DeltaE 2000 per Default.
Damals als Vergleich mit HCFR Version 2.1 auch DeltaE 1976. Ist einfach nur eine klein wenig andere Bewertung des Farbabstandes.

http://www.colorwiki.com/wiki/Delta_E:_The_Color_Difference

Servus
Walder91
Hat sich gelöscht
#1265 erstellt: 13. Jul 2015, 18:27
was ersetzt die teds disk dann alles

und ich hatte iwo mal was gelesen mit den 75 % color pattern berechnen,

gibts da noch irgendwelche richtlinien wo ich beachten sollte

und irgend etwas weiteres zum einstellen


und Abstandsmessung mit dem Stativ ist auch besser als Kontakt messung ?


[Beitrag von Walder91 am 13. Jul 2015, 19:41 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1266 erstellt: 13. Jul 2015, 19:42
http://www.hifi-foru...3&postID=10169#10169
Empfehlenswert für VTW60 und ZT60 (neuer Phosphor mit erweiterten Farbraum).
Sicher nicht verkehrt für GTW60 (alter Phosphor ohne erweiterten Farbraum).

Walder91 (Beitrag #1265) schrieb:
und Abstandsmessung mit dem Stativ ist auch besser als Kontakt messung ?

Kann, muss aber nicht.
Beim Abstand vermisst man eine deutlich größere Fläche und mittelt damit Fehler eher aus.
http://www.hifi-foru...d=12119&postID=82#82
http://www.spectracal.com/Documents/Viewing%20Angle%20Article.pdf

Servus


[Beitrag von norbert.s am 13. Jul 2015, 19:55 bearbeitet]
ironman32
Inventar
#1267 erstellt: 14. Jul 2015, 07:36

Walder91 (Beitrag #1262) schrieb:
Ted ist auch schon bestellt wie lange ist da so die Lieferzeit,


Bei mir hats 4 Tage gedauert.
Walder91
Hat sich gelöscht
#1268 erstellt: 14. Jul 2015, 12:04
es dauert leider nochn bisschen bis ich Calman bekomme

wie kriege ich den hier was rein zu meiner hcfr kalibrierung das ihr euch das anschauen könnt.

HCFR KalibrierungHCFR KalibrierungHCFR KalibrierungHCFR KalibrierungHCFR KalibrierungHCFR Kalibrierung

wie sieht das aus ?
darkphan
Inventar
#1269 erstellt: 14. Jul 2015, 12:26
Ich bin ja auch HCFR-Kalibrierer und muss sagen, du hast das richtig gut hingekriegt!
Walder91
Hat sich gelöscht
#1270 erstellt: 14. Jul 2015, 13:10
ich muss bloss sagen der schwarzwert kommt mir jetzt recht heftig höher vor bei Harry Potter sind die cinema scope Balken auf lcd niveau... hatte ich noch nie
darkphan
Inventar
#1271 erstellt: 14. Jul 2015, 14:10
Schwarzwert (quasi IRE 000) wird VOR der Kalibrierung (ab IRE 010) festgelegt mittels Testbildern. Erst ab Stufe 17 (von 256) darf die Zelle feuern. Wenn du es so hast, ist es richtig.
Walder91
Hat sich gelöscht
#1272 erstellt: 14. Jul 2015, 14:47
ja so ist es gemacht
inthehouse
Inventar
#1273 erstellt: 14. Jul 2015, 14:51
Mit diesem Testbild hast du den Schwarzwert eingestellt ? klick link
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1274 erstellt: 14. Jul 2015, 15:15

Walder91 (Beitrag #1272) schrieb:
ja so ist es gemacht

"Schwarzwert Expander" und "adaptive Gamma-Steuerung" stehen aber schon auf 0 wie es sich gehört?

Walder91 (Beitrag #1270) schrieb:
ich muss bloss sagen der schwarzwert kommt mir jetzt recht heftig höher vor bei Harry Potter sind die cinema scope Balken auf lcd niveau... hatte ich noch nie

Feuern denn noch Zellen im Balken? Das lässt sich einfach überprüfen, wenn man nah genug herangeht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 14. Jul 2015, 15:17 bearbeitet]
Walder91
Hat sich gelöscht
#1275 erstellt: 14. Jul 2015, 15:27
nee bei 16 nix erst ab 17

und schwarz expander oder adaptives gamma ist aus also auf 0

oh im balken muss ich gerade schauen

ne da sind nur wenn ich ganz na drann bin wie so striche wo kommen und gehen,

da denke ich das is normal oder nicht ?

@in the house ja mit genau dem


[Beitrag von Walder91 am 14. Jul 2015, 15:34 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#1276 erstellt: 14. Jul 2015, 15:41
Dann hast du alles korrekt eingestellt, hast du auch einen anderen Film getestet ?
Walder91
Hat sich gelöscht
#1277 erstellt: 14. Jul 2015, 15:49
ja generell kommt mir das schwarz heller vor, muss ich vlt. mit höheren Kontrast kalibrieren ? ist das ein Empfinden.

neben bei gefragt:
Weiß jemand wo ich qualitativ hochwertige trailer herbekomme,

würde gerne mal die star wars trailer aufn tv anschauen, hab auf den pc schon den eingedruckt gehabt, das wird auch ne gute quali wo da auf uns zu kommt.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1278 erstellt: 14. Jul 2015, 16:40

Walder91 (Beitrag #1275) schrieb:
oh im balken muss ich gerade schauen
ne da sind nur wenn ich ganz na drann bin wie so striche wo kommen und gehen,
da denke ich das is normal oder nicht ?

Ja.


Walder91 (Beitrag #1277) schrieb:
ja generell kommt mir das schwarz heller vor, muss ich vlt. mit höheren Kontrast kalibrieren ? ist das ein Empfinden.

Die Harry Potter Filme sind extrem duster.
Je nach dem was Du vor der Kalibrierung gehabt hast, kann mehr Leuchtdichte und ein helleres Gamma das Schwarz tiefer gewirkt haben lassen.

Aber wenn keine Zelle mehr feuert, geht es nicht mehr tiefer. Direkten Einfluss auf den Schwarzwert hat dann nur noch die Panelhelligkeit Niedrig versus Panelhelligkeit Mittel. Niedrig hat einen schlechteren Schwarzwert als Mittel.

Servus
Walder91
Hat sich gelöscht
#1279 erstellt: 14. Jul 2015, 16:49
hab ja auf mittel das ganze
darkphan
Inventar
#1280 erstellt: 14. Jul 2015, 16:53
Wenn es bei dir schon ab 16 feuert (wenn auch nur ganz schwach am Rand), dann kannst du trotzdem die Helligkeit um genau einen Punkt verringern.

Wie ist denn da überhaupt deine Einstellung, also Helligkeit und Kontrast?
Walder91
Hat sich gelöscht
#1281 erstellt: 14. Jul 2015, 17:58
Helligkeit +7

Kontrast 58

bei 16 is gar nix sieht aus wie alles links neben dran
darkphan
Inventar
#1282 erstellt: 14. Jul 2015, 19:36
Das haben viele VTWler auch so kalibriert. Ich selbst habe mich an die Empfehlung von Curt Palme (Online-Veröffentlichung: "Calibration For Dummies") gehalten, der bei IRE 100 eine Leuchtstärke von 30-40 ftL empfiehlt. Natürlich schafft der Plasma es nur gerade so, über die 30 zu kommen. Es führte dann dazu, dass ich mit Kontrast 67 und Helligkeit 8 kalibriert hab (Zielgamma 2.22, PH Mittel). Höhere Leuchtstärke bedeutet zudem ein saubereres Schwarzweiß, aber natürlich auch etwas weniger Filigranität im Bild. Das nehme ich in Kauf. Ich finde den Schwarzwert jedenfalls genial, habe praktisch keinen Unterschied mehr zum Röhrenfernseher.
Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#1283 erstellt: 14. Jul 2015, 19:47
@Walder91: Hast du die von dir geposteten Ergebnisse auch bei einer erneuten Messung? Hatte bei mir ähnlich gute Werte, musste dann aber bei der dritten Messung an einem anderen Tag feststellen, dass sich die Werte wieder gehörig verändert hatten.

Die Position des Sensors wurde dabei selbstverständlich nicht verändert.

Hatte damals auch übelste Probleme mein Gamma glatt zu bügeln.


[Beitrag von Dr_Cox1911 am 14. Jul 2015, 19:48 bearbeitet]
Walder91
Hat sich gelöscht
#1284 erstellt: 14. Jul 2015, 22:04
ich habe wie ich fertig war nochmal alles durchgemessen, werde vlt. morgen nochmal nachmessen und berichten

und wie ist das mit diesen sony masterd in 4k blu rays.

da geht der GTW in x.v color das kann ich net ausschalten und abwählen, da sind doch die Farben wieder anderster, gibts da möglichkeiten für so nen Fall zu kalibrieren und das ganze zb in Calman zu speichern ?

@RCZ hast du so ne korrekturmatrix die die 3D Brille simuliert sprich wo ich im 3D Modus ohne Brille kalibrieren kann,

und wie läuft das wenn das so verschwommen dann ist ?


[Beitrag von Walder91 am 15. Jul 2015, 00:35 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1285 erstellt: 15. Jul 2015, 07:59

Walder91 (Beitrag #1284) schrieb:
und wie ist das mit diesen sony masterd in 4k blu rays.
da geht der GTW in x.v color das kann ich net ausschalten und abwählen, da sind doch die Farben wieder anderster, gibts da möglichkeiten für so nen Fall zu kalibrieren und das ganze zb in Calman zu speichern ?

Tatsächlich sind die Sonys auf x.v.YCC ausgelegt. Die automatische Umschaltung ist also erwünscht.
http://www.trustedre...it-make-a-difference

Eine eigene Kalibrierung wäre zwar wünschenswert, aber ist ohne passende Messpattern nicht möglich.
Da es weltweit nur ca. 20 Disks von Sony gibt sollte das verkraftbar sein.

Leider bietet CalMAN keine Möglichkeit Settings von Fernseher zu speichern, zu laden und wieder auf den Fernseher zu übertragen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 15. Jul 2015, 08:03 bearbeitet]
Walder91
Hat sich gelöscht
#1286 erstellt: 15. Jul 2015, 10:10
man kanns aber als Datei exportieren ?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1287 erstellt: 15. Jul 2015, 10:34
Ich mache mir von den Stellwerten immer einen Screenshot.

Messwerte und Grafiken kann man kopieren.

Servus
Walder91
Hat sich gelöscht
#1288 erstellt: 15. Jul 2015, 11:56
Sagt mal ist das normal das bei spectral kein Mensch auf Emails antwortet ?
ironman32
Inventar
#1289 erstellt: 15. Jul 2015, 12:01

Walder91 (Beitrag #1288) schrieb:
Sagt mal ist das normal das bei spectral kein Mensch auf Emails antwortet ?

Bei denen ist es jetzt 6 Uhr Morgens.
Walder91
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 15. Jul 2015, 12:09
Ja ich hatte gestern ne Mail geschrieben und da kam nichts
ironman32
Inventar
#1291 erstellt: 15. Jul 2015, 12:20
Also nicht mal einen Tag.....
Walder91
Hat sich gelöscht
#1292 erstellt: 15. Jul 2015, 12:31
Aber das noch nichts mal ne automatische Mail kommt das die sich um das Anliegen gekümmert wird innerhalb von 24 Stunden
und wenn man an den customer service schreibt, finde ich jetzt sag ich mal so das es da bessere Unternehmen gibt.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1293 erstellt: 15. Jul 2015, 13:30

Walder91 (Beitrag #1292) schrieb:
Aber das noch nichts mal ne automatische Mail kommt das die sich um das Anliegen gekümmert wird innerhalb von 24 Stunden.

Wow - eine automatische Email mit einer unglaublichen Aussagekraft. ;-)
Auf so einen Schmarrn kann ich gerne verzichten.

Ich habe meine Antworten immer innerhalb von 24 Stunden bekommen. Vorausgesetzt ich habe sie auf Englisch angeschrieben. ;-)

Servus
RCZ
Inventar
#1294 erstellt: 15. Jul 2015, 14:01

norbert.s (Beitrag #1293) schrieb:

Walder91 (Beitrag #1292) schrieb:
Aber das noch nichts mal ne automatische Mail kommt das die sich um das Anliegen gekümmert wird innerhalb von 24 Stunden.

Wow - eine automatische Email mit einer unglaublichen Aussagekraft. ;-)
Auf so einen Schmarrn kann ich gerne verzichten.

Ich habe meine Antworten immer innerhalb von 24 Stunden bekommen. Vorausgesetzt ich habe sie auf Englisch angeschrieben. ;-)

Servus


Ich kann auch nur positiv über den Kontakt berichten. Meine Mails wurden schnell beantwortet und meine Lizenz kam innerhalb von 48h.
Walder91
Hat sich gelöscht
#1295 erstellt: 15. Jul 2015, 14:08
natürlich habe ich die Email auf Englisch geschrieben


[Beitrag von Walder91 am 15. Jul 2015, 14:08 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#1296 erstellt: 15. Jul 2015, 14:14
@Walder 91

notfalls kannst du anrufen, die haben auf.
Englisch kannst du ja.

spectral
Walder91
Hat sich gelöscht
#1297 erstellt: 15. Jul 2015, 14:46
dann machen die erst um 15 uhr bei uns auf so zusagen also ca
Walder91
Hat sich gelöscht
#1298 erstellt: 15. Jul 2015, 18:01
so passt jetzt alles bei welchen workflow hab ich wie und wo autocal und kanns einschalten
Walder91
Hat sich gelöscht
#1299 erstellt: 15. Jul 2015, 18:12
der zeigt mir bei 0% window sync error an was ist das ? wie behebe ich das ?
RCZ
Inventar
#1300 erstellt: 15. Jul 2015, 18:44

Walder91 (Beitrag #1299) schrieb:
der zeigt mir bei 0% window sync error an was ist das ? wie behebe ich das ?


Sync Mode auf off stellen oder IRE0 nicht messen
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1301 erstellt: 16. Jul 2015, 08:06

Walder91 (Beitrag #1298) schrieb:
so passt jetzt alles bei welchen workflow hab ich wie und wo autocal und kanns einschalten

http://www.hifi-foru...11331&postID=254#254

Interessant für "Fortgeschrittene" dürfte bei der Control-Version der "HT Advanded Calibration" (und "Quick Analysis" - speziell für CMS mit 75% Saturation per Autocal) sein.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1302 erstellt: 16. Jul 2015, 08:09

RCZ (Beitrag #1300) schrieb:
Sync Mode auf off stellen oder IRE0 nicht messen ;)

Schade dass diese Situation bei Sync Mode "Auto" mit EODIS nicht automatisch erkannt wird.
Allerdings misst man irgendwann den Schwarzwert kaum noch (ändert sich ja auch nicht mehr) und stellt ihn stattdessen in CalMAN auf einen fixen Wert.

Servus
Walder91
Hat sich gelöscht
#1303 erstellt: 16. Jul 2015, 19:21
also bei 0% pattern misst der 0.024 cdm sollte doch 0.005 oder so sein das ist doch schon ein heftiger unterschied

also so ist es bei mir das 16 nicht falckert aber 17 schon
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