Der Panasonic GT(W)60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Walder91 (Beitrag #1203) schrieb:

habe gerade auch gesehen es gibt mittlerweile ein spyder 5 wie ist das im vergleich zum xrite immer noch schlechter ?

Nimm einfach den EODIS3 damit bist du auf der sicheren Seite, keiner der einen EODIS3 hat wird sich aus Spaß einen
Spyder 5 kaufen und gegenmessen.

Das EODIS3 hat sich vielfach bewährt und es gibt viele Tipps in den Foren dazu.
Das Spyder 5 kenne ich nicht. Das Sypder 4 kam nicht an das EODIS3 heran.

Servus

Über die Messgenauigkeit und Serienstreuung hab ich zwar nichts gefunden, aber Author von Argyllcms sagt zumindest schon mal, dass die Technik ähnlich zum Spyder 4 seie, die Lichtempfindlichkeit und Messgeschwindigkeit weiterhin unterlegen ist.
http://www.avsforum....ay.html#post34295970

Also Sensor ist bestellt werde aber erstmal mit HCFR probieren wo bekomme ich das eigentlich ?

http://sourceforge.net/projects/hcfr/

Servus

Vielleicht hilft dir dieser Spickzettel mit den Sollwerten ...

Kalibrierung mit HCFR
(nach Curt Palme u.a.)

Messfläche der Patterns 10-18% des Panels (nicht Vollbild)
Sensor EODIS3, Plasma-Profil, VTW-Korrekturmatrix (von Norbert S.), Sensor kalibrieren
xyY, Display Gamma with black compensation, Rec709, DeltaE 2000

1. Kontrast und Helligkeit
Kontrast bei IRE 100 bei 30-40 ftL
Helligkeit bei IRE 010 = Y von IRE 100 x 0,65%, am besten manuell einstellen: Feuer ab Stufe 17

2. Zielgamma 2,22
IRE 100 = 100,00 % Y
IRE 090 = 79,14 % Y
IRE 080 = 60,93 % Y
IRE 070 = 45,30 % Y
IRE 060 = 32,17 % Y
IRE 050 = 21,46 % Y
IRE 040 = 13,08 % Y
IRE 030 = 6,91 % Y
IRE 020 = 2,81 % Y
IRE 010 = 0,60 % Y

3. Weißabgleich
IRE 080 und IRE 030: rote und blaue Farbbalken an 100% angleichen,
D65: x=0,313 y=0,329
Feinabgleich mit IRE 010-100: DeltaE unter 3 ideal

4.1 Farbe/Sättigung (einfach)
75-Prozent-Patterns verwenden
IRE100/Rot = Y von IRE100/Weiß x 0,213%
... (siehe 4.2 für Grün und Blau)

4.2 Farbe/Sättigung und Farbton (besser alle angleichen als einer korrekt)
IRE100/Rot: x=0,640 y=0,330 Y=0,213
IRE100/Grün: x=0,300 y=0,600 Y=0,715
IRE100/Blau: x=0,150 y=0,060 Y=0,072
IRE100/Gelb: x=0,419 y=0,505
IRE100/Cyan: x=0,225 y=0,329
IRE100/Magenta: x=0,321 y=0,154

Warum nimmst Display Gamma with black compensation ?

ich raf gerade die avhcd nicht kann mir da jemand erklären wozu ich welche pattern wo mit hcfr nehme

für den GTW nehme ich besser RCZ korrekturmatrix glaube ich

Walder91 (Beitrag #1211) schrieb:

ich raf gerade die avhcd nicht kann mir da jemand erklären wozu ich welche pattern wo mit hcfr nehme für den GTW nehme ich besser RCZ korrekturmatrix glaube ich

Der GTW braucht doch keine Korrekturmatrix, nur die VTW60/ZT Serie.

Wenn du die DVD eingelegt hast kommt ein Menü bei dem rechts im Bild Color HCFR steht.
Da wählst du Window aus. Dann kommt eine Übersicht bei der du die Pattern auswählen kannst.
Dort wähslt du für die Kalibrierung der Graubalance 10% Grayscale.
und für die Farben 75% Color, das sind dann Pattern mit 75% Sättigung und 100% Luminanz.
Für die Standardeinstellungen wie Helligkeit und Kontrast wählst du beim Start der DVD
ganz oben Bassic Settings aus.

Viele Infos ----> Klick

Walder91 (Beitrag #1211) schrieb:

für den GTW nehme ich besser RCZ korrekturmatrix glaube ich

Korrekturmatrix ist bei 2D nicht notwendig. Ich habe null Unterschied gesehen zw. Prof 1 (mit Korrekturmatrix) und Prof 2 (ohne).

und kann ich in 3d iwas mit deiner anfangen ?

Kalibrieren in 3D ist nicht ganz so einfach.

Nudgiator (Beitrag #3) schrieb:

Das EODIS3 eignet sich schlicht und ergreifend nicht bzw. nur bedingt für eine 3D-Kalibrierung hinter der 3D-Brille. Man kann nur 100% WEISS korrekt vermessen. Dort muß man ansetzen.

VTW60 in 3D kalibrieren

und wie meinst du das mit messfläche soll ich da das formar ändern ?

Walder91 (Beitrag #1216) schrieb:

und wie meinst du das mit messfläche soll ich da das formar ändern ?

Bitte was ?

Sry aber das ist mitlerweile ne neuere version als im tutorial wie muss ich hier einstellen



das was du mit den 10% vom bildschirm meinst

ironman32 (Beitrag #1215) schrieb:

Kalibrieren in 3D ist nicht ganz so einfach. Nudgiator (Beitrag #3) schrieb: Das EODIS3 eignet sich schlicht und ergreifend nicht bzw. nur bedingt für eine 3D-Kalibrierung hinter der 3D-Brille. Man kann nur 100% WEISS korrekt vermessen. Dort muß man ansetzen. VTW60 in 3D kalibrieren

Wenn er eine 3D Korrekturmatrix hat, braucht er mit dem EODIS3 nicht durch die Brille zu messen. Wie ich 3D kalibriere, habe ich hier mal erläutert: 3D Kalibrierung
Aber erstmal 2D hin bekommen, dann kann man weiter machen

ironman32 (Beitrag #1210) schrieb:

Warum nimmst Display Gamma with black compensation ?

EDIT: Begründung: Weil eben nicht 100 Prozent Schwarz angezeigt werden kann. Hab aber nochmal in anderen Foren nachgeschaut gerade; es gibt auch gegenteilige Meinungen ...

Vielleicht kann Norbert S. uns dazu was sagen? Habe auch gesehen, dass er bei Calman ohne Kompensation kalibriert ...

oh hey deine matrix war für 2d oder ?

wie mach ich das unter 30 IRE per Auge bin ich jetzt nicht so gut

Walder91 (Beitrag #1221) schrieb:

oh hey deine matrix war für 2d oder ? wie mach ich das unter 30 IRE per Auge bin ich jetzt nicht so gut

Ich meine hier 2D und die 3D Matrix gepostet zu haben. Ggf. reiche ich sie nach, sollte aber irgendwo ab März hier drin stehen.
Was meinst du mit "unter 30IRE per Auge"?

ich komm mit den weißabgleich unter 30ire nicht klar das schwankt heftig hin und her lässt keine aussage zu

Walder91 (Beitrag #1223) schrieb:

ich komm mit den weißabgleich unter 30ire nicht klar das schwankt heftig hin und her lässt keine aussage zu

Was heißt denn heftig?
Machst du Kontakt- oder Abstandsmessung?
Schwankt es bei der Dauermessung oder wenn du alle Graustufen durchgemessen hast ?

es schwankt hab einen abstand zwischen drinnen

ich hätte noch eine frage zum farbmanagment kalibrieren welches fenster oder was sollte ich in der neuen version nutzen

mein gedanken gang wäre folgendes weis aber nicht wie ich das unter den rot grün blauen balken hinbekomme

Also dieses Bild bei Target =Ziel

ich weiß jetzt gar nicht wie ich vorgehen soll CIE Diagramm sieht so aus =

ich weiß jetzt nicht wie und mit was ich die farben kalibrieren soll

Wenn du mal rechtsklick auf die CIE Chart machst sollte da nur
Display Saturation targets und Hintergrund anzeigen einen Haken haben.

Walder91 (Beitrag #1227) schrieb:

ich weiß jetzt nicht wie und mit was ich die farben kalibrieren soll

Klick auf den Reiter "Messungen" (rechts neben dem grünen Pfeil) in dem Fenster kannst du unter "Ansicht" Primär- und Sekundärfarben auswählen.
Und bei "Information" wählst du "Ziel" aus

hat mich auch nicht weiter gebracht und im tutorial steht auch nix so siehts bei mir aus




das zeigt der Rechtsklick an

Und nun mach mal was ich oben geschrieben hab.
Du kannst die andern Haken einfach weg klicken.
und bei dem Fenster "Messungen" musst du noch bei "Information" Ziel auswählen.

und was mach ich jetzt seh nur rechts den pfeil rumtaumeln

Walder91 (Beitrag #1232) schrieb:

und was mach ich jetzt seh nur rechts den pfeil rumtaumeln

Oben auf eine der Farben klicken.

ich komm da nirgendswo in einen zielbereich hab ich das richtige cie drinnen ?

Es gibt nur eine CIE Chart.

ich muss aber da voll viel rumstellen das es in zielbereich kommt und grün fast 40 mit der sättigung runter kann doch net stimmen

Ferndiagnose ist schwierig.

Stell bei den Voreinstellungen ----> Referenzen -----> Standard -----> HDTV REC 709 ein
und wähle bei den Pattern 100% Color aus.

ja habs jetzt so ca hinbekommen bloss die Luminanz hatte bei mir keinerlei auswirkung gezeigt.

ich weiß blos noch nicht wie ich das Gamma messe


das mit den Farben das delta scheint nicht richttig zu funzen hab jetzt im ce diagramm mit 100 pattern alles auf 100 saturation geschoben

so erstes mal durch weiß leider nicht was bei den farben los ist

hab das ganze als pdf report kann ich das euch iwi zeigen

Walder91 (Beitrag #1239) schrieb:

ja habs jetzt so ca hinbekommen bloss die Luminanz hatte bei mir keinerlei auswirkung gezeigt. ich weiß blos noch nicht wie ich das Gamma messe

Gamma misst du wie die Graustufen.
Die Luminanz siehst du auch nicht im CIE oder bei der Zielanzeige.
Hier mal ein Screenshot wie du zur Luminanz kommst.

oh und da muss ich einfach dann runterregeln

Walder91 (Beitrag #1242) schrieb:

oh und da muss ich einfach dann runterregeln

Genau.

ist aber so schon ein verdammt heftiger unterschied

Ist bei Calman das ganze einfacher ?

Ich würde es nicht einfacher sondern komfortabler nennen.
Wenn du mit CalMAN gestartet wärst hättest du wahrscheinlich genau so viele Fragen gehabt.
Der Anfang ist nicht leicht, da muss man viel ausprobieren und in vielen Foren lesen.
Ich denke mehr als 50% hab ich übers Kalibrieren auch noch nicht kapiert.

also bei den luminance hab ich so im schnitt -70 bis -80 % muss da voll viel drehen das da was passiert

wie sollte ich das machen oder gibts da ne graphic dafür ?

Walder91 (Beitrag #1232) schrieb:

In dem Bild sind die Luminanzwerte doch garnicht so hoch außer bei Rot, was auch eine Fehlmessung sein kann.

Mein Gamma verändert sich immer wieder wenn ich farben ändere wenn ich die passend machen möchte verändern die sich was leistet da abhilfe ?

Gamma und Graubalance sind voneinander abhängig. Du musst versuchen alles in Einklag zu bringen.

darkphan (Beitrag #1220) schrieb:

Vielleicht kann Norbert S. uns dazu was sagen? Habe auch gesehen, dass er bei Calman ohne Kompensation kalibriert ...

Richtig. Arbeitet man ganz ganz ganz korrekt, dann arbeitet man mit Kompensation.

Aber .... ;-)

10 IRE ist der unterste Punkt, der kalibriert werden kann. Bei meiner Kalibrierung hat dieser eine Leuchtdichte von 0,5513 cd/m². Dreimal darfst Du raten, welche Relevanz hier ein Schwarzwert von <= 0,0020 cd/m² haben könnte. Selbst 0,0050 wäre noch deutlich unterhalb der Messtoleranz von Sensor.

Seit dem VT30 aus 2011 mit 0,0150 cd/m² Schwarzwert habe ich aufgehört über die Kompensation nachzudenken.

In CalMAN kann man sehr schön die Ziele mit Kompensation simulieren.
Die gelbe Linie (beginnend bei 10 IRE) wäre das Ziel für:

Schwarzwert 0,0500 cd/m²



Schwarzwert 0,0150 cd/m²



Schwarzwert 0,0050 cd/m²


Anmerkung:
Es geht hier im Schwarzwertkompensation bei Gamma Power Formula.
Gamma BT.1886 ist wieder etwas anders gelagert.
Simulation BT.1886:
http://www.hifi-foru...143&postID=9743#9743
Meine Verweigerung von BT.1886:
http://www.hifi-foru...3&postID=11078#11078

Servus

Wie mache ich das am besten das dann alles gleichzeitig passt die letzte war diese bt.1886 variante mit ph mittel

habe auch einen grünstich bei mir festgestellt

die erste variante war 2,2 mit ph niedrig