Der Panasonic ZT60 Erfahrungs- Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Ein Pana Mitarbeiter hatte mir damals im MM irgendwas von ca. 800 für Deutschland gesagt. Aber natürlich ohne Gewähr. Wir werden es vermutlich nie erfahren...

Ich schließe ja nichtmal aus, dass es 10000 für Deutschland werden könnten. Aber von der Anzahl der Stellen einer Seriennummer auf die tatsächliche Anzahl der Geräte zu schließen ist mMn gewagt und die typische Verunsicherung, die hier immer wieder erwähnt wird.

MfG Phoenix

Niemand sollte hier Angst haben keinen zu bekommen!

Muss ich also nicht zittern, wegen einen ZT65"?

Das hört sich richtig gut an, in welchen irrationalen Zahlen hier verkauft wird...

"Limitierte Auflage" weckt natürlich Begehrlichkeit!

Wenn man EINEN von Tausend besitzen kann ist das natürlich eine ganz andere Hausnummer als EINER von z.B. Hunderttausend.

Auf meine Anfrage hat Pana sinngemäß geantwortet: "......bestimmte Fakten wie die Anzahl der produzierten Fernseher 60ZT60....sind betriebsinterne Informationen, welche aus diesem Grund nicht bekannt gegeben werden"

Na dann ist ja wohl alles klar!

Da ZT und VTW ja im gleichen Boot sitzen, auch hier:

Ihr werdet die Jubelschreie aus dem LCD-thread wohl schon bis hierher hören:

Der F8090 LED hat den armen VTW im Test der VIDEO förmlich deklassiert.

Grund dafür unter anderem der überragende Kontrast des LED (Höchstnote, da scheitert sogar ein OLED..) und die plasmagleiche homogene Ausleuchtung des Displays.....

Werde den Test meinem F8000 vorlesen, villeicht beschwingt es ihn zu neuen Höchstleistungen und er erreicht doch noch meinen VTW60, ansonsten klag ich die VIDEO...

Jetzt brauch ich gleich mehrere
keine alkoholfreien, versteht sich.

uns wurde als Händler eine grobe Stückzahl von 1200 Geräte genannt...

Aber wenn wir als " Fachhändler" bereits 5 Geräte verkauft haben und es da draußen ja knapp 400 MediaSaturn Läden plus hunderte von Fachhändlern gibt.... wenn da jeder 5 Geräte bekommt, dann ist die Ausssage mit 1200 TV´s sehr merkwürdig... Fakt ist , die Dinger sind kaum lieferbar und wir haben mehr Kunden als möglich Geräte zum Verkauf... und vielleicht verkaufen die Roten und Blauen ja mehr LCD als Plasma und wir FH´s haben wieder mehr Material zum verkaufen.

P.S. Die Lüfter stören mich nicht. Die schauffeln ja nur die Abwärme raus und wer den TV an die Wand hängt muss halt den Mindestabstand von 8 cm berücksichtigen - AUskunft vom Pana Service.

An einem Software Update wird bereits gearbeitet, da ich bereits 2 Bugs gefunden habe die wirklich nerven...

Euch ein schönes sonniges Wochenende bis neulich

sergioleone (Beitrag #358) schrieb:

An einem Software Update wird bereits gearbeitet, da ich bereits 2 Bugs gefunden habe die wirklich nerven...

Die da wären?

1200 Stück für GESAMT Deutschland ist sehr sehr wenig. Neben den 400 Media Saturn Filialen gibt es ja noch die ganzen Fachhändler und natürlich Amazon, der teilweise Marktanteile über Media Markt hat.

Im Schnitt würde jeder Markt weniger als 3 Stück bekommen, aber es natürlich auch nicht jeder Plasma bzw. den ZT im Programm. So könnte der schon so gut wie ausverkauft sein.

Den VTW bekommt man derzeit auch nicht so leicht, da diese auch nur an bestimmte Händler geliefert werden, damit der Preis nicht verrissen wird.

Für wenn ist es denn wichtig ob es 500,1000, 2000, oder 10000 Geräte sind?
Mir ist es in jedem Fall egal, denn ich wollte keine limitierte Wertanlage kaufen, sondern ein sehr gutes Endgerät für mein Heimkino, das auch noch sehr wertig in der Verarbeitung ist.
Wenn wir Fernseher dieser Preisklasse kaufen ist es wenn wir ehrlich sind, ein Hobby dem wir hier nachgehen!
Damit hat für mich die Qualität (Bild) des Gerätes, die Verarbeitung und das Aussehen oberste Priorität.

Und ein gutes Hobby will immer auch gut vorbereitet sein
Da sind wir beim Thema Information, Präsentation, Test, Vertrauen, ....
Wenn Händler Spitzengeräte der Hersteller im hellen Hauptgang unter Neonröhren präsentieren, haben sie das Thema Heimkino irgendwie falsch verstanden. Und ich bezweifle, dass die immer wissen, was sie da so erzählen und bei der Präsentation des Endgerätes mit der Fernbedienung und der Zuspielung der einzelnen Quellen so alles treiben......
Ein guter Fachhändler für´s Heimkino hat einen oder mehrere entsprechende Räume, in denen er die Sahnestücke der einzelnen Hersteller aufgebaut hat. Hier kann man testen und sich seine eigene Meinung bilden. Ja da gibt es dann vielleicht nicht den fetten Discount auf das Gerät, dafür aber auch ein vernünftige Aftersales Konzept. Dann muss man sich auch keine Sorgen wenn dann doch mal was nicht stimmt..

Mein ZT hat übrigens eine Seriennummer >1200 Und was sagt uns das jetzt?

HD Happy:

Es ist für diejenigen wichtig, die vielleicht im August, September auch noch einen kaufen möchten.



Man konnt für dich noch ein Übersee Gerät auftreiben? Nein Spass, die DACH Geräte sind ja für 3 Länder produziert, also wird es schon mal mind. 1500 Stück für Deutschland, Österreich und die Schweiz geben.

Das der ZT limitiert ist ist ganz offiziell:

http://www.panasonic.../12616078/index.html

@HDHappy

Du hast vermutlich den letzten ZT bekommen.

Und wer hat die Nr 1???

@frsa
wenn das so ist, muss ich Ihn nun wohl besonders gut behandeln

So ist es.

Hier eine neue Kalibrierung. Da mir Gamma 2,4 mit PH Mittel irgendwie gut gefällt, mir aber 80 cd/m2 (in Verbindung mit Gamma 2,4) etwas zu dunkel ist, habe ich nun Prof 2 auf ca. 98 cd/m2 kalibriert.

Das Ergebniss/Bildeindruck mit Gamma 2,4 ist echt gut.

Prof 1 ist auf ca. 110 cd/m2 mit Gamma 2,2 und ebenfalls PH Mittel kalibriert.

Gemessen wurde mit 15% Windows Pattern für Grayscale und 75% APL Small Pattern fürs CMS. Saturation Sweeps habe ich leider nicht vermessen, kann ich aber noch nachholen.....

Es wurde nur ein manueller Weißabgleich bei 80IRE durchgeführt, gefolgt mit je einem Durchlauf "AutoCal" bei der 10-Punkte-Grayscale und im CMS. Eine händische Nacharbeit erfolgte nicht.

Gamma 2,4


Gamma 2,2

die RGB Balance bei Gamma 2,4 sieht ziemlich gut aus.

2,4 scheint aktuell tatsächlich stabiler im Verlauf zu sein. Das habe ich gestern beim 50VTW auch bemerkt.
Vielleicht hat der von David kalibrierte VTW deshalb so eine geniale Range, da er auch auf 2.4 kalibriert.
Werde das nachher mal bei meinem GTW testen.

MfG Phoenix

Ich habe mir auch schon überlegt in Richtung 2.4 (Windows Pattern) zu gehen.
Natürlich mit PH Niedrig.

Allerdings ergäbe das bei APL Pattern ein Gamma von ca. 2.55 und damit quasi In-Frame doch ein wenig hoch.
Andererseits, wenn es gefällt? :-)

Nächster Test:
- Nachteinstellung PH Low auf 2.4 und 80 cd/m² kalibriert
- Tageinstellung PH Mid auf 2.2 und 120 cd/m² kalibriert

Servus

Wie wärs dann mit 2.3 oder 2.35....

norbert.s (Beitrag #370) schrieb:

Ich habe mir auch schon überlegt in Richtung 2.4 (Windows Pattern) zu gehen. Natürlich mit PH Niedrig. Allerdings ergäbe das bei APL Pattern ein Gamma von ca. 2.55 und damit quasi In-Frame doch ein wenig hoch. Andererseits, wenn es gefällt? :-) Nächster Test: - Nachteinstellung PH Low auf 2.4 und 80 cd/m² kalibriert - Tageinstellung PH Mid auf 2.2 und 120 cd/m² kalibriert Servus

Mir war es mit PH Niedrig und Gamma 2,4 dann doch etwas zu duster....

Grayscale hab ich bis jetzt immer mit Windows Pattern durchgeführt.

Bruce2019 (Beitrag #362) schrieb:

Es ist für diejenigen wichtig, die vielleicht im August, September auch noch einen kaufen möchten.

Das ist mein derzeitiges Problem: muß ich jetzt zuschlagen um noch einen zu bekommen?
Kann das leider nicht abschätzen und brauchen würde ich ihn jetzt im Sommer nämlich nicht!

@ HDHappy: Für wen es wichtig ist ein limitiertes Objekt zu kaufen?
Für mich - finde ich total sexy und macht den ZT noch attraktiver!

Red doch einfach mal mit deinem Händler, ob er dir bis Herbst einen bestellen und reservieren kann. Mach 10% oder 20% Anzahlung und gut ist.....

Ist damit zu rechnen, dass der ZT60 in 65 Zoll Diagonale, doch noch nach Deutschland/Österreich kommt ?
Zu Jahresanfang war ja noch die Rede von einem TX-P65ZT60.
Oder ist das definitiv gegessen ?
Unter 65" geht für mich nämlich gar nichts im Heimkino.

@1201ZT60

Modus Prof 2 mit Gamma 2,4 (ca. 98 cd/m2 Windows 15% 100IRE) für Tag und Nacht geeignet

Kontrast 60
Helligkeit +7
Farbe 49
NTSC-Farbton 0
Schärfe 0
Farbtemperatur Warm
Color Management Aus
Farb-Remastering Aus
Umgebungssensor Aus
Rauschunterdrückung Aus
Remaster-Prozess MPEG Aus
Remaster-Prozess Auflösg. Aus
Bildtext-Glättungswerkzg. Aus
Leuchtkraft-Verstärker Aus
24p Smooth Film Aus
Erweiterte Einstellungen:
Panel-Helligkeitseinst. Mittel
adapt. Gamma-Steuerung 0
Schwarzwert-Expander 0
Farbskala Rec.709
Weißabgleich:
Weißabgleich Rot -5
Weißabgeich Grün 6
Weißabgleich Blau -2
Grauabgleich Rot 0
Grauabgeich Grün 0
Grauabgleich Blau 0
Weißabgleich Detail:
100 IRE -3/-2/0
90 IRE -7/-5/0
80 IRE 2/0/-2
70 IRE 0/-3/-2
60 IRE 0/-4/-8
50 IRE 0/-9/-13
40 IRE 0/-9/-9
30 IRE 0/-16/-16
20 IRE 0/-23/-13
10 IRE 0/-15/6
Gamma:
Gamma 2,4
Gamma Detail:
100 IRE 0
90 IRE -2
80 IRE -3
70 IRE -2
60 IRE -1
50 IRE -6
40 IRE -7
30 IRE -19
20 IRE -35
10 IRE -50
Farbabgleich:
Farbton Rot 7
Sättigung Rot -4
R-Luminanz 1
Farbton Grün -1
Sättigung Grün -22
G-Luminanz 6
Farbton Blau -5
Sättigung Blau -1
B-Luminanz 4
Farbabgleich Detail:
Farbton Zyan -5
Sättigung Zyan 0
C-Luminanz 1
Farbton Purpur 6
Sättigung Purpur 0
M-Luminanz -10
Farbton Gelb 1
Sättigung Gelb 2
Y-Luminanz -3

Die Werte sind nicht unbedingt auf andere ZT Modelle übertragbar !!!

Noch die dazugehörige Saturation Messung

Mal eben ne blöde Frage:
Wieso ist eigentlich, egal was für ein Signal ich reingebe oder über welchen Eingang ich gehe und welchen Bildmodus ich ausgewählt habe, die Funktion "Umkehr-Filmeffekt" (was jawohl Inverse Telecine, also das Zurückrechnen auf 24p von z.B. NTSC-Film-DVDs bedeutet) ausgegraut und somit nicht aktivierbar?
Prinzipiell beherrscht der Fernseher dieses Feature ja, es wurde ja auch im Shootout drauf eingegangen - und selbst mein alter UT30 im Schlafzimmer kann das!
Dennoch kann ich die Funktion, selbst beim Zuspielen von NTSC-Film-DVDs, nicht aktivieren.
Ist das ein Software-Bug?
Oder gibts da irgendnen Trick?
Hätte das Feature schon gerne, da ich sehr viele NTSC-Film-DVDs besitze...

friedl1958 (Beitrag #375) schrieb:

Ist damit zu rechnen, dass der ZT60 in 65 Zoll Diagonale, doch noch nach Deutschland/Österreich kommt ? Zu Jahresanfang war ja noch die Rede von einem TX-P65ZT60. Oder ist das definitiv gegessen ? Unter 65" geht für mich nämlich gar nichts im Heimkino.

Wenn Du keine exclusiven Dinge brauchst, kannst Du ruhig den 65VTW60 nehmen. Bis auf die marginal weniger spiegelnde Scheibe wirst Du keinen Unterschied sehen.

frsa (Beitrag #372) schrieb:

Mir war es mit PH Niedrig und Gamma 2,4 dann doch etwas zu duster.... ;)

Schafft Dein ZT überhaupt 80 cd/m² bei PH Niedrig? ;-)

Servus

Ja klar....

Naja, grad so.....

Ab Kontrast 52 gibts bei PH Niedrig keine Erhöhung der Leuchtdichte mehr und das waren dann damals ca. 80 cd/m2 (ich glaube 79,3)

Ich hatte dann noch eine Kalibrierung mit Gamma 2,4 und PH Mittel bei ca. 80 cd/m2, aber das war mir auch etwas zu duster.

Mit Gamma 2,2 finde ich das Bild bei 80 cd/m2, egal ob PH Niedrig oder Mittel, sehr gut für die "Nacht".

Stimmt. Das waren die 65er, die nur bis ca. 75 cd/m² bei PH Niedrig gehen.

Servus

Soo, hier noch die neuen Werte (Farbkalibrierung mit 75%-APL-Small-Pattern + höhere Leuchtdichte)

Modus Prof 1 für Tag (ca. 111 cd/m2 Windows 15% 100IRE) Gamma 2,2

Kontrast 70
Helligkeit 0
Farbe 49
NTSC-Farbton 0
Schärfe 0
Farbtemperatur Warm
Color Management Aus
Farb-Remastering Aus
Umgebungssensor Aus
Rauschunterdrückung Aus
Remaster-Prozess MPEG Aus
Remaster-Prozess Auflösg. Aus
Bildtext-Glättungswerkzg. Aus
Leuchtkraft-Verstärker Aus
24p Smooth Film Aus
Erweiterte Einstellungen:
Panel-Helligkeitseinst. Mittel
adapt. Gamma-Steuerung 0
Schwarzwert-Expander 0
Farbskala Rec.709
Weißabgleich:
Weißabgleich Rot -5
Weißabgeich Grün 6
Weißabgleich Blau -2
Grauabgleich Rot 0
Grauabgeich Grün 0
Grauabgleich Blau 0
Weißabgleich Detail:
100 IRE 1/0/-1
90 IRE -6/-5/0
80 IRE -1/0/-1
70 IRE -1/0/-3
60 IRE 0/-3/-7
50 IRE 0/-7/-15
40 IRE 0/-7/-12
30 IRE 0/-14/-14
20 IRE 0/-19/-16
10 IRE 0/-25/-4
Gamma:
Gamma 2,2
Gamma Detail:
100 IRE 0
90 IRE -3
80 IRE -2
70 IRE -1
60 IRE -1
50 IRE 0
40 IRE -4
30 IRE -14
20 IRE -24
10 IRE -50
Farbabgleich:
Farbton Rot 2
Sättigung Rot 2
R-Luminanz 2
Farbton Grün 0
Sättigung Grün -7
G-Luminanz 4
Farbton Blau -5
Sättigung Blau 0
B-Luminanz 3
Farbabgleich Detail:
Farbton Zyan 2
Sättigung Zyan 1
C-Luminanz 3
Farbton Purpur 3
Sättigung Purpur -1
M-Luminanz -11
Farbton Gelb -2
Sättigung Gelb 0
Y-Luminanz -2

Die Werte sind nicht unbedingt auf andere ZT Modelle übertragbar !!!

Kurze Fragen an die ZT Besitzer:

Ist der Black Filter wirklich derart überzeugend wie hier in diesem Video:

http://www.youtube.com/watch?v=WoW3yp8U6S8

Cyber-Guy (Beitrag #378) schrieb:

Mal eben ne blöde Frage: Wieso ist eigentlich, egal was für ein Signal ich reingebe oder über welchen Eingang ich gehe und welchen Bildmodus ich ausgewählt habe, die Funktion "Umkehr-Filmeffekt" (was jawohl Inverse Telecine, also das Zurückrechnen auf 24p von z.B. NTSC-Film-DVDs bedeutet) ausgegraut und somit nicht aktivierbar?

Gibts du das Signal mit deinem Player auch nativ als 480i aus?
Denn ich denke, dass es nur in diesem Fall funktionieren könnte.
Kann dir aber keine genauere Antwort liefern, habe keinen Panasonic TV.

@Bruce2019

Was ist so besonderes an dem Video??

Der bleibende Schwarzwert im hellen Raum aufgrund des AR Filters.

Ist der wirklich so gut wie es auf dem Vide wirkt. Ich finde das sehr beeindruckend für ein Plasma Gerät.

Ja.

Ob es allerdings nur an dem Filter liegt weiß ich nicht.....

der zt60 hat den mit Abstand bisher besten Filter

Bruce2019 (Beitrag #384) schrieb:

Kurze Fragen an die ZT Besitzer: Ist der Black Filter wirklich derart überzeugend wie hier in diesem Video: http://www.youtube.com/watch?v=WoW3yp8U6S8

Also mal davon abgesehen, dass die beiden Geräte unübersehbar unterschiedliche Kontrasteinstellungen haben:
Verglichen mit einem alten Plasma (und dazu gehört auch der Kuro) sind die Filter ein klarer Fortschritt, d.h. auch bei Tageslicht wird der Kontrast besser gehalten. Mein alter Pana PV500E HD Ready war eine echte Lichtkanone, unterliegt aber am Tag meinem neuen VTW60 klar, weil sich der durch Fremdlicht viel weniger beeindrucken lässt.

D.h.gerade am Tage stauben ein ZT/VTW60 und F8590 einen Kuro locker ab (der F8590 setzt mit der Leuchtkraft noch eins drauf). Der ZT-Filter ist geringfügig besser als der des VTW, der dafür um das selbe Mass heller ist....also Geschmackssache.

Die preiswerteren Pana sind hingegen vor allem für den Abend gut (und haben, wenn man den Filer nicht braucht) ein tolles Preis/Leistungsverhältnis!

Warrior668 (Beitrag #385) schrieb:

Cyber-Guy (Beitrag #378) schrieb: Mal eben ne blöde Frage: Wieso ist eigentlich, egal was für ein Signal ich reingebe oder über welchen Eingang ich gehe und welchen Bildmodus ich ausgewählt habe, die Funktion "Umkehr-Filmeffekt" (was jawohl Inverse Telecine, also das Zurückrechnen auf 24p von z.B. NTSC-Film-DVDs bedeutet) ausgegraut und somit nicht aktivierbar? Gibts du das Signal mit deinem Player auch nativ als 480i aus? Denn ich denke, dass es nur in diesem Fall funktionieren könnte. Kann dir aber keine genauere Antwort liefern, habe keinen Panasonic TV.

Moin,

hat damit nix zu tun, mein UT30 macht das auch mit HD-Videos (z.B. gerippten Film-DVDs von der Netzwerkplatte, die dann per PS3 hochskaliert und dann per HDMI in 1080p an den TV geschickt werden).
Ich gehe hier mal einfach von nem Software-Bug beim ZT60 aus und hoffe, dass zeitnah ein Update kommt...

Hallööchen lade alle Plasma Freunde mal ins Frankenland ein.Würde gerne vor Ort den Vergleich TC-65ZT60(importiertes Gerät Wyoming USA),TX-P60 ZT 60,TX-P 55/65 VTW 60 vergleichen in einem schwarzen Raum.Zusammen kalibrieren und vergleichen.......Übernachtungsmöglichkeit Doppelzimmer Frühstück 30EUR (Einzelzimmer 20EUR) möglich.Ebenfalls ist ein grosser Bierkeller für Fach-Gespräche ideal im Gebäude vorhanden.Würde den 24 August vorschlagen--wer Interesse hat zu kommen-einfach per PM melden-Grüssle Jürgi

PS:Für die Frauen zeigt meine mal die schöne Stadt Bamberg.

PS: Wenn alles normal klappt hab ich auch den neuen 85 Zoller Profi-Plasma da !!!!!!! javascript:insert(' ','')

Das ist ja eine geniale Idee. Muss mal sehen, ob ich da Zeit habe!
Tante Edit sagt, Phoenix hat Zeit und kommt!
Schöne Grüße,
Phoenix

Jürgen bin aufjedenfall dabei, aber da hatten wir mit dir eh schon am Telefon deswegen gesprochen :-)


Gruß

Alex

Tolle Sache, aber ist zu weit für mich und vom Termin eher unpassend.

Spannend, aber leider keine Zeit und ein bisserl weit weg.

Servus

Das Ganze soll ein kleiner Shootout werden, es wird noch einen KRP-500a und evtl. einen Pana TH-85VX200 (85" Profi Panel) zum Vergleich geben.
Vielleicht bekommen wir noch einen 64F8590.

Das hört sich super an.
Übrigens Jürgen und sein Team sind einfach nur Top.
Innerhalb von drei Tagen hatte ich den zweiten 55VTW60
Geliefert bekommen.
Das ist garantiert nicht der letzte TV den ich von ihm bezogen habe.
Deswegen nochmals danke mac110 .
Aber zu dem Termin werde ich wen kein Wunder geschieht auch nicht können.
Wie sind arbeitsmäßig dermaßen in Verzug das sie uns schon mit Sonntags Arbeit gedroht
Haben.
MFG olewed

Freut mich übrigens das du deinen VT jetzt bekommen hast und alles in Ordnung ist.

Danke dir.
Wie gesagt zum Bildeindruck kann ich noch nichts sagen da ich nur die
Farbbilder laufen lasse.
Er hat noch nichts anderes gesehen.
Einen kleinen Schönheitsfehler habe ich aber schon entdeckt.
Das Panel hat rechts einen ganz leichten senkrechten Streifen.
Ich muss aber dazu sagen das man sehr konzentriert bei bestimmten
Hellen vollflächigen Farbbildern (Grün,Gelb,ect)schauen muss um ihn zu entdecken.
Außerdem läuft der TV im Moment mit sehr hohem Kontrast. (Modi Normal 160 cd/m²)
Ich glaube(Hoffe) im realem betrieb wird er nicht zu sehen sein.
MFG olewed