Der Panasonic ZT60 Erfahrungs- Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Hallo Leute,
wir schauen uns heute nachmittag nochmals den ZT60 an und hätten deshalb noch eine Bitte an euch:

Auf welche Einstellungen ( Kontrast/Helligkeit usw. ) sollte wir denn achten, bzw. welche könntet ihr uns zum Testschauen empfehlen?
( Vorführraum kann auch abgedunkelt werden )

Merci!

Habe das Interferenzrauschproblem gelöst - dieses tritt bei "Professional" nur auf, wenn Kontrast auf 50 und gleichzeitig Helligkeit auf -2 oder -03 steht.
Regelt man den Kontrast nur einen Punkt rauf oder runter, ist es weg und das Bild wieder sauber.
Nur zur Info.
Für nen abgedunkelten Raum empfehle ich für einen filmischen Eindruck folgende Einstellungen (idealerweiße natürlich weißpunkt-, gamma- und farbkalibriert):

Modus: Professional
Kontrast: 48
Helligkeit: -3
Farbe: 50
Schärfe: 0
Panelhelligkeit: Mittel
Gamma: 2,2
Alle Bildverschlimmbesserer: AUS

Gruß
Cyber-Guy

Hi,

ich war heute unterwegs um mir den ZT60 anzuschauen - leider war er nirgends ausgestellt. Meine Frage ist ob er auch diese furchtbare Acryl-Leiste wie der VTW60 besitzt. Leider kann man das auf Bildern nicht genau erkennen. Hatte erst den VTW60 in 65Zoll als Ersatz für meinen 50VT50 in Betracht gezogen, aber das neue Design finde ich alles andere als gelungen.

Sally1969 (Beitrag #252) schrieb:

Hallo Leute, wir schauen uns heute nachmittag nochmals den ZT60 an und hätten deshalb noch eine Bitte an euch: Auf welche Einstellungen ( Kontrast/Helligkeit usw. ) sollte wir denn achten, bzw. welche könntet ihr uns zum Testschauen empfehlen? ( Vorführraum kann auch abgedunkelt werden ) Merci!

Zum Testen nimm einfach den Prof 1 per default und stell nur die Schärfe runter auf 0. Dann kannst noch vergleichen zwischen PH Mittel und PH Niedrig.

@ kay71

Es ist die gleiche Leiste wie beim VT50. Das Design vom ZT ist meiner Meinung nach noch schöner als vom VT50, da die Status LEDs nun in der Chromleiste verbaut sind. Beim VT50 gibt es ja noch diese abgesetzte Leiste......

@frsa

Klingt gut, danke für die schnelle Info.

Hallo zusammen,
die Entscheidung den Pioneer Plasma in den verdienten Ruhestand zu schicken viel nicht leicht. Die Plasmas die es die letzten Jahre zu kaufen gab waren zwar groß und schlank, aber das Bild war einfach nicht so was ich mir vorgestellt habe.
Nun habe ich mich entschieden und seit gestern ist das neue "Spielzeug" da

Und der erste Eindruck ist wirklich super. Ein TOP Bild mit schönen Farben und mit einem wirklich guten Schwarzwert.
Jetzt müssen noch die Kabel verstaut werden und dann geht's ans Testen, Testen, Testen


Hier ein Bild:

Willkommen im Forum

HDHappy du machst deinen namen alle Ehre

Gratuliere und viel spass damit

Ich habe heute eine Hamburg Rundfahrt gemacht.
Den ZT bestaunt.
Leider hatten sie dort keinen VTW60 in 65"und somit musste ich zu einem anderen Saturn fahren, wo es den 65" gab.
Die schiere Größe des 65" in 3D ist perfekt.
Was mir auffiel, wenn man längs der Oberkante entlang schaut ist es "Wellaform", also nicht gerade.
Das hält mich wiederum vom 65" ab der Qualität wegen.
Da ist der 7Jahre alte Pio besser.
Hatte aber keine Lust nochmal zu dem anderen Laden zu fahren , um den ZT zu begutachten.

Wie sieht es bei euren ZT s aus??

Wo genau in HH hast du den ZT sehen können?

Der ZT waer reizvoll, wenn er weniger kosten wuerde und es ihn in 65" geben wuerde.

So hat eindeutig der VT die Nase vorn: selbe Bildqualität, 5 Zoll mehr (die bringens wirklich, wenn man Platz hat!).

Verarbeitung ist bei den VT, die ich gesehen hab in Ordnung und allein wegen der Acrylleiste den ZT?

Ach ja, der ZT hat den besseren Tageslichtfilter, der VT dafür ein wichtiges Quentchen mehr Helligkeit fuer den Tag...

Hab es nicht bereut, vom ZT auf den VT umgebucht zu haben, aber der ZT ist mit Sicherheit auch kein Fehlkauf.

black_eagle (Beitrag #261) schrieb:

Wo genau in HH hast du den ZT sehen können?

Saturn Mönckebergstrasse, dort steht er aufgebaut.
Wollten eigentlich den 65" kaufen, der aber wie ich vorher geschrieben habe ein Wellaform Gehäuse hat.

Mein ZT Gehäuse hat keine Wellen Im Gegenteil: Top Verarbeitung und ein super Design wie ich finde

@HDHappy

Welcome und Glückwunsch zum ZT.

Viel Spaß damit und wir hoffen auf baldige Erfahrungsberichte......

frsa (Beitrag #255) schrieb:

Sally1969 (Beitrag #252) schrieb: Hallo Leute, wir schauen uns heute nachmittag nochmals den ZT60 an und hätten deshalb noch eine Bitte an euch: Auf welche Einstellungen ( Kontrast/Helligkeit usw. ) sollte wir denn achten, bzw. welche könntet ihr uns zum Testschauen empfehlen? ( Vorführraum kann auch abgedunkelt werden ) Merci! Zum Testen nimm einfach den Prof 1 per default und stell nur die Schärfe runter auf 0. Dann kannst noch vergleichen zwischen PH Mittel und PH Niedrig.

Danke schön!

Unser 2. Test verlief schon mal positiver - Eindruck Bildqualität viel besser als beim ersten Date und vor allen Dingen gabs keine Probleme meiner Frau mehr wegen der 3D-Unschärfe......sie ist gar nicht so abgeneigt vom ZT...

Der Fachverkäufer hat sich viel Zeit genommen und konnte uns seinen "letzten" Preis von € 4.250,-- machen.
Dafür hat er noch nie etwas von einem 50Hz-Bug bei PanaPlasmas gehört und LCD´s hätten bei 3D eh nur halbes HD in Gegensatz zu Plasmas die alle Full-HD hätten.......

Naja, mit dem 3D hat er bei passivem 3D aber recht

Das Wort "50Hz Bug" ist ja auch nichts offizielles, sondern wurde hier im Forum erfunden....

Wodde (Beitrag #267) schrieb:

Naja, mit dem 3D hat er bei passivem 3D aber recht ;)

Er meinte aber nicht Passiv 3D sondern allgemein: LCD = HalbHD + Plasma = FullHD!

frsa (Beitrag #268) schrieb:

Das Wort "50Hz Bug" ist ja auch nichts offizielles, sondern wurde hier im Forum erfunden....

Na dann werde ich dem guten Mann gleich mal den Link fürs HiFi-Forum zukommen lassen

Sally1969 (Beitrag #269) schrieb:

Wodde (Beitrag #267) schrieb: Naja, mit dem 3D hat er bei passivem 3D aber recht ;) Er meinte aber nicht Passiv 3D sondern allgemein: LCD = HalbHD + Plasma = FullHD!

LCD TVs mit passiver Technik haben den Nachteil das durch den polarisierten Schirm bei 3D die vertikale Auflösung halbiert wird, also kein FullHD im 3D Betrieb, sondern 1920*540.
Ist eine allgemein bekannte Tatsache und ich denke das er dies damit meinte.

Hi,

Bei der 3D Darstellung reduziert der ZT60 die Auflösung häufig auf 540 Bildzeilen für jedes Auge.
Das ist von Panasonic so beabsichtigt um um größere Helligkeits- und Farbabstufungen
zu vermeiden.

Der ZT60 liefert keine 100%tige Full HD Auflösung bei 3D.

inthehouse (Beitrag #272) schrieb:

Hi, Bei der 3D Darstellung reduziert der ZT60 die Auflösung häufig auf 540 Bildzeilen für jedes Auge. Das ist von Panasonic so beabsichtigt um um größere Helligkeits- und Farbabstufungen zu vermeiden. Der ZT60 liefert keine 100%tige Full HD Auflösung bei 3D.

Dennoch aber unter'm Strich eine höhere als bei passiv-LED-TVs.

@inthehouse

Du wolltest dir doch neulich den ZT anschauen? Konntest du einen finden und begutachten??

So habe dem neuen "Familienmitglied" mal ein paar Stunden auf den Zahn gefühlt.

Vorab: Das Thema Helligkeit (wegen Filter) ist aus meiner Sicht wirklich kein Thema.
Ich habe mehrere große Fenster im Wohnzimmer und er ist durch den Filter in jedem Fall weniger empfindlich gegen direktes Licht wie mein alter Pioneer. Das Bild ist dann natürlich auch beim ZT60 nicht mehr optimal aber ok. Wenn man dann noch auf den vorgespeicherten Einstellungswert Dynamik geht, ist das "Ding" wirklich so hell, dass braucht keiner (zumindest ich nicht)
Sinnvoller für das Auge und die Bildqualität ist da einfach die Jalousie.

Dieses Wochenende war perfekt zum Testen von Fernsehprogramm: HD Tennis auf Sky. Ich bin vom Bild wirklich begeistert. Das Tennisnetz ist perfekt und sauber dargestellt. Ebenso die Digitalen Anzeigewände für die Spielstände. Man sieht jeden einzelnen Punkt der Anzeigematrix und es gibt dabei keinerlei Großflächenflimmern oder Farbartefakte. Auch die Bewegungsschärfe im gesamten Bild ist sehr gut, so machen Sportsendungen Spaß.

Zu 3D kann ich noch nicht viel sagen. Habe es mit Madagaskar 3 nur kurz angetestet hat gut funktioniert aber hier kann ich noch keine Wertung abgeben da mir der Vergleich fehlt.

Die Verarbeitungsqualität ist wirklich super.
Sowohl bei den Spaltmaßen und bei der Verarbeitung der Materialien konnte ich keine Schwäche entdecken (auch nicht am Fuß).
Videostreaming und Bilder von der NAS abzuspielen funktioniert sehr gut (leider keine ISO Files). Auch mein AlphaCrypt Modul wurde sofort erkannt und funktioniert ohne Mucken.
Die Menüs und Einstellmöglichkeiten sind derart umfangreich, da gibt es noch viel zu entdecken.

Was mir jetzt schon klar ist!!!! Der muss einfach eingemessen werden bei den Möglichkeiten die er bietet.
Das bedeutet, entweder ich kauf mir das ganze Equipment oder ich brauche jemanden der dann für mich Hand anlegt.
Aber jetzt muss er erst mal ein paar 100 Stunden ableisten und dann....

Woher kommst Du denn. Je nach Region gibt es bestimmt Jemanden, der gerne mal einen ZT60 kalibrieren würde.

MfG Phoenix

HDHappy (Beitrag #275) schrieb:

... und es gibt dabei keinerlei Großflächenflimmern oder Farbartefakte....

Das ist mein einziger Kritikpunkt bisher: Großflächenflimmern ist definitiv vorhanden und stärker als beim Pio zuvor. Ich kenne das noch von meinem letzten Pana (TX50PV500) und wusste auch zuvor, dass das nicht gerade die Stärke von Panasonic ist. Ich kann aber damit leben.

Gruß
data68

@data68
Habe gerade nochmals verschiedene BD Disks angeschaut. Zuerst auf dem Pioneer, dann auf dem ZT und ich sehe keine Unterschiede. Allerdings stehen die beiden in unterschiedlichen Räumen. Das Bild von beiden ist aus meiner Sicht sehr stabil.
Bei welcher Eingangsquelle und mit welchen Einstellungen (Kontrast, usw.) tritt dieses Flimmern auf?


@phoenix0870 Region Ulm

Eine Frage an die ZT Besitzer: Die Skype Kamera die Ihr erhalten habt!!. Was muss man tun um die zu kriegen, hab ich da was verpennt?

Viele Grüße
HDHappy

@ HDHappy
http://www.panasonic.../12610041/index.html

@HDHappy

Einfach registrieren, dann kommt die Kamera innerhalb 14 Tage.

Somit sind jetzt 2 ZT aus der Region Ulm......

Hab jetzt ca. 400 Stunden drauf und hab gestern neu kalibriert.

Wollte unter anderem mal schauen was mit Gamma 2.4 und PH Mittel rauskommt, da ja hdtvtest.co.uk auch auf diese Vorgaben kalibriert....

Vermessen mit Calman 5.1.2 und i1Display Pro. Windows Pattern für Grayscale und CMS (15% / 75%)

Hab jetzt zum ersten Mal auch mit Windows Pattern fürs CMS vermessen. Dabei musste ich bei der Grundeinstellung der Farbe von 50 (APL Pattern) auf 45 runter.

Ich habe jeweils nur einen manuellen Weißabglich bei 80IRE durchgeführt und dann AutoCal für Grayscale und CMS durchlaufen lassen.


Prof 2 für Nacht kalibriert auf Gamma 2.4 und Leuchtdichte ca. 80 cd/m2

Grundeinstellungen: Kontrast 50, Helligkeit +7, Farbe 45, PH Mittel




Prof 1 für Tag kalibriert auf Gamma 2.2 und Leuchtdichte ca. 105 cd/m2

Grundeinstellungen: Kontrast 65, Helligkeit 0, Farbe 45, PH Mittel

frsa (Beitrag #281) schrieb:

Windows Pattern für Grayscale und CMS (15% / 75%)

Um Verwirrung zu vermeiden...
Es ist einmal 15% Fläche gemeint und einmal 75% Leuchtdichte (= 75 IRE).
Leider wird bei den Bezeichnungen auch auf der AVSHD709 alles durcheinander geworfen. Fläche, IRE und Sättigung. Alle drei werden gerne in Prozenten angegeben.

Servus

Ja danke für die Ergänzung, norbert. Die Bezeichnung 15% (ehemals 1/4 Screen) kommen ja auch von dir....

Ist ja alles nicht verkehrt. Abgesehen von 1/4 Screen.

Man kommt aber schon gerne einmal durcheinander, bei:

15% Bildinhalt
15% Pegel (IRE)
15% Sättigung

Ist eben jedes Mal etwas anderes. :-)

Servus

Ich beneide Dich um die Kurven deiner Kiste.
Maximal ca. 2% Range ist sehr gut.

Sollte ich bei meiner Kalibriertätigkeit im Durchschnitt auch eine solche Qualität beim VTW60 finden (zumindest 3 von 4), dann besorge ich mir einen zweiten 50VTW60. Meine Kiste scheint ja eine krumme Gurke zu sein.

Servus

Mess doch bei deinem mal mit Panelhelligkeit "Mittel". PH "Niedrig" ist bei mir auch etwas schwieriger und nicht ganz soo schön.

Steht alles auf meiner To-do-Liste.

Servus

@frsa

Was ist den das für ein Workflow?

Den hat mir netterweise Phoenix geschickt und ich hab ihn ein wenig angepasst.

@ frsa

könntest du deine Neuen Kalibrierungs Daten Posten würde sie gerne mal bei mir ausprobieren
und sie gerne mal mit den Kalibrierungs Daten von Norbert Vergleich
Danke

@ frsa

Lassen sich die ein / zwei Ausschläge beim Gamma nicht korrigieren?

"norbert" könnte das bestimmt.....

Vielleicht wage ich mich auch mal an eine händische Korrektur, aber ich denke das man das eh nicht sieht. Bin mit dem Bild top zufrieden und die Grayscale Ramp sieht auch schön aus....

1201ZT60 (Beitrag #290) schrieb:

@ frsa könntest du deine Neuen Kalibrierungs Daten Posten würde sie gerne mal bei mir ausprobieren und sie gerne mal mit den Kalibrierungs Daten von Norbert Vergleich Danke

Ich schreib sie mal zusammen und schick sie dann.

Du kannst auch einen Screenshot vom DDC machen. Dann hast Du die Daten übersichtlich und brauchst nichts zusammenschreiben! ;-)

MfG Phoenix

Ich glaube das ist zu klein, oder??

Sollte groß genug sein!
(das SnippingTool wirkt Wahre Wunder!)

MfG Phoenix

Ein nettes Tool - ich kannte das noch gar nicht Habs mir jetzt runter geladen....

Ich hatte die Daten schon mal zusammengetragen und muss nur ein paar Werte ändern.

Hier die Werte von meinem ZT bei ca. 400 Stunden.

Modus Prof 1 für Tag (ca. 105 cd/m2 Windows 15% 100IRE)

Kontrast 65
Helligkeit 0
Farbe 45
NTSC-Farbton 0
Schärfe 0
Farbtemperatur Warm
Color Management Aus
Farb-Remastering Aus
Umgebungssensor Aus
Rauschunterdrückung Aus
Remaster-Prozess MPEG Aus
Remaster-Prozess Auflösg. Aus
Bildtext-Glättungswerkzg. Aus
Leuchtkraft-Verstärker Aus
24p Smooth Film Aus
Erweiterte Einstellungen:
Panel-Helligkeitseinst. Mittel
adapt. Gamma-Steuerung 0
Schwarzwert-Expander 0
Farbskala Rec.709
Weißabgleich:
Weißabgleich Rot -5
Weißabgeich Grün 5
Weißabgleich Blau -3
Grauabgleich Rot 0
Grauabgeich Grün 0
Grauabgleich Blau 0
Weißabgleich Detail:
100 IRE -3/0/0
90 IRE -8/-5/0
80 IRE -3/0/-3
70 IRE -1/0/-3
60 IRE 0/-3/-7
50 IRE 0/-7/-17
40 IRE 0/-8/-8
30 IRE 0/-15/-14
20 IRE 0/-21/-16
10 IRE 0/-36/-12
Gamma:
Gamma 2,2
Gamma Detail:
100 IRE 0
90 IRE -2
80 IRE -2
70 IRE -2
60 IRE -1
50 IRE -1
40 IRE -5
30 IRE -14
20 IRE -24
10 IRE -50
Farbabgleich:
Farbton Rot 2
Sättigung Rot 3
R-Luminanz 3
Farbton Grün -1
Sättigung Grün -6
G-Luminanz 2
Farbton Blau -4
Sättigung Blau -1
B-Luminanz 5
Farbabgleich Detail:
Farbton Zyan 4
Sättigung Zyan 1
C-Luminanz 2
Farbton Purpur 4
Sättigung Purpur -1
M-Luminanz -8
Farbton Gelb -5
Sättigung Gelb 1
Y-Luminanz -1

Und kann jemand seine Erfahrungen hinsichtlich eines Vergleiches mit einem Kuro LX509H oder KRP500A schildern? Trennt sich hier die Spreu vom Weizen?

Find ja schon das Modell unter dem ZT sieht klasse aus! Gestern im MM Ddorf gesehn! Leider haben Sie den ZT nicht vor Ort.

Cyber-Guy (Beitrag #273) schrieb:

...Dennoch aber unter'm Strich eine höhere als bei passiv-LED-TVs.

Hi,

Dieser Vergleich ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen.
Der Panasonic kann trotz das er ein Aktiv Gerät ist kein 3D FullHD abspielen. Das ist eben Fakt.
Er sollte deshalb mit anderen Aktiv Geräten 3D technisch gemessen werden.

Mein Beitrag ist auch eher auf die Aussage des Verkäufers von user Sally1969 bezogen.

...Dafür hat er noch nie etwas von einem 50Hz-Bug bei PanaPlasmas gehört und LCD´s hätten bei 3D eh nur halbes HD in Gegensatz zu Plasmas die alle Full-HD hätten.......

Diese Aussage ist so natürlich absoluter Blödsinn.
Ich kann es ja nicht ändern, ich habe das ja nicht entwickelt sondern Panasonic.



@frsa

Ich war bei meinem Händler aber der ZT60 war weg.
Ende nächster Woche soll wieder einer ankommen.
Schade hatte mich gefreut.