Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Lunatic1848 schrieb:

... naja, wenn es dafür 50% heller ist im prof modus? Warum nicht ... Tuner nutze ich nicht ... Stromkosten interesieren mich in dem Bereich nicht ... --> ggf. besseres Bild würde also nicht sagen "es seit kompletter Schwachsinn", nur halt ungünstig ... Kosten/Garantie etc.

Die 110V kommen woher ?
50 Hz Zuspielung ?

Ich bleibe dabei, kompletter Schwachsinn

Zeigmal, dass die Beschreibung die Selbe ist bei TC bzw TX VT30. Denn von der Global bin ich auf die Japanische:

http://panasonic.jp/viera/products/vt3/index.html

Full Black Panal II

USA:

http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P65VT30

Infinite Black Pro 2

EU UK:

http://www.panasonic....html?trackInfo=true

Contrast Infinite Black Pro (5,000,000:1 Native)

Ok Scart interessiert mich nicht,
24p wird es wohl haben
Pal und NTSC dürften beide können. Da es ja nur 30/60 bzw. 25/50 ist.

Teletext, USB Rekorder macht für mich kein Sinn da ich nur HDCP Geschützes Material Aka HD+ und oder Sky HD + Bluray schaue.

Also fällt auch hbbtv für mich flach!

Und was war nochmal SCART ?

PS ich will nur das BESTE Bild haben.. alles andere Wie Webplayer oder hbbtv interessiert mich einfach nicht!

Diese SmartViera.. total Egal.. bei mir kommt so oder so nur USB oder HDMI fertig. Alles andere ist Sinnfrei. Youtube auf VT30 Ist Pixelkrieg... Und Streamen Asynchron.. Das könnte für mich alles wegfallen.. Hautsache ich kann ihn perfekt kalibrieren.

Panel sind gleich nur unterschiedlich bezeichnet.

PAL und NTSC.... was meinste denn woher False Contour kommt? Weil Pana das EU 50Hz Ding nicht in den Griff bekommt....von daher wäre ich da vorsichtig mit Modellen die 50Hz nicht mal kennen.

wannaknow2005 schrieb:

Panel sind gleich nur unterschiedlich bezeichnet.

Die "II" bzw. "2" macht mich halt so stutzig...

In der VT50 Serie heißt es ja Infinite Black Pro ULTRA

mir ist klar, dass vieles Marketing ist aber die 24576 Graustufen gegenüber den VT20 und VT30 6144 ist schon ein Sprung in die Richtige Richtung.

Doch warum es in JP und USA 2 heißt und hier und UK nicht finde ich komisch.

wenn es ein gleiches Panel ist, warum schafft ein 65er in US locker 110cd/m² bei einem 1/4 WIndow 100 IRE und in EU ein 55er gerade einmal 62cd/m² ....
Klar, die EU Stromsparrichtlinien und Beschneidungen ... allerdings verstehe ich dann nicht warum die Maximalverbrauchsangaben in der US Anleitung identisch sind .... aus welchem Grund werden dann die EU Modelle kastriert?

BTW es muss kein US oder Japan import sein !!!

UK hat scheinbar die gleichen Modelle wie US und das trotz PAL (laut Wikipedia haben die das zumindest ^^), zumindest nach MEssungen aus FOren und Beschreibungen des Menues ...


aber nun Schluss mit OFF Topic ... will nichts schlechtreden ... der VT50E wird sicher auch gut, nur kann man halt erst was sagen wenn er unter der Lupe steht ...

black_eagle schrieb:

Zeigmal, dass die Beschreibung

Der Unterscheid zwichen Benennung und Beschreibung ist dir aber schon bekannt ?
Egal wie die Dinger genannt werden, Kontrast ist immer mit 5 000 000:1 angegeben.

black_eagle schrieb:

Pal und NTSC dürften beide können. Da es ja nur 30/60 bzw. 25/50 ist.

Nein, nur NTSC

Lunatic1848 schrieb:

wenn es ein gleiches Panel ist, warum schafft ein 65er in US locker 110cd/m² bei einem 1/4 WIndow 100 IRE und in EU ein 55er gerade einmal 62cd/m² .... .

Weil da ein 65er mit einem 55er verglichen wurde ?

UK hat die gleiche Plattform (P112) wie der Rest von Europa, die FW kann auf beide VT40 installiert werden.
Das Menü ist das gleiche wie von Rest Europa
Nur weil der Eco Modus CATS heisst, is es noch kein US Gerät.

Kommt man mit etwa mit 5000 Euro hin beim neuen VT50? Was denkt ihr? Das ist so meine Schmerzgrenze für einen neuen TV.
Bin so was von hippelig,ich brauche unbedingt ein neuen TV.

je nachdem welche Größe kannste Dir 2 davon kaufen

norbert.s schrieb:

Lunatic1848 schrieb: ...und wenn man bedenkt, dass die US Modelle der VT30er Serie spielerisch mindestens 1,5 mal so hell waren !!! (messtechnisch belegbar). Finde ich eh amüsant, da der VT30 um 30% dunkler wie der VT20 ist. :-) Servus

Richtig amüsant wird es dann, wenn man bedenkt, dass der VT30 vor erscheinen damit beworben wurde, dass sein "neuer" Phosphor 30% HELLER sein sollte als beim VT20!
Habe das gestern noch in einem alten Thread über den VT30 gelesen und suche gleich mal nach dem Link dafür.

Unter diesem Hintergrund "könnte" es den Helligkeitsgewinn, den der VT50 gegenüber dem VT30 bieten soll, zumindest in Europa, gewaltig relativieren.

MfG Phoenix

Edit sagt:

Hier:

http://www.hifi-foru...=9520&postID=383#383

ist der Link

sehmer dann in rund 2 Monaten, ob es diesmal wieder falsch versprochen war.

Im Moment ist alles nur Spekulation was von den Versprechungen sich bewahrheiten wird

Bei der ganzen EU-Energiespar-Hysterie, fürchte ich, kann man lange auf eine Leuchtkraft wie bei G10 oder älter warten. Und das, obwohl man gerade bei Tageslicht oder 3D mehr davon dringend gebrauchen könnte. Dieses Energielabel-Diktat ist eben nicht immer sinnvoll.

Finde das auch daneben das z.b der Tv der drüben in den usa für 4000$ zu haben ist besser oder privilegierter ist als "derselbe" hier,für den man denn 4500€ oder so bezahlt.

Ständig sind die drüben besser obwohl 2000$ oder so günstiger.

phoenix0870 schrieb:

norbert.s schrieb: Lunatic1848 schrieb: ...und wenn man bedenkt, dass die US Modelle der VT30er Serie spielerisch mindestens 1,5 mal so hell waren !!! (messtechnisch belegbar). Finde ich eh amüsant, da der VT30 um 30% dunkler wie der VT20 ist. :-) Richtig amüsant wird es dann, wenn man bedenkt, dass der VT30 vor erscheinen damit beworben wurde, dass sein "neuer" Phosphor 30% HELLER sein sollte als beim VT20! Unter diesem Hintergrund "könnte" es den Helligkeitsgewinn, den der VT50 gegenüber dem VT30 bieten soll, zumindest in Europa, gewaltig relativieren.

Hier der Link zu dem Thread mit den Messwerten vom 50VT30. Meiner hatte ca. 25% weniger Leuchtdichte als der VT20. Andere sogar 33% weniger Leuchtdichte.
http://www.hifi-foru...ead=10937&postID=8#8

Servus

@bowvieh

den 65er US habe ich mit dem 55er EU verglichen, da ich bei meinem 55er halt die Daten habe .... die 65er sind aber normal sogar dunkler !!! demnach macht der Vergleich schon sinn ... ich könnte nun auch sagen der 65er US gegen nen 65er EU (Werte gibts ja im C6 cAlman thread nun auch) und dann sieht die Spanne noch ein wenig größer aus!

Was jemand wann in der Regel das EU-Line-Up veröffentlicht wird?

Ich meine, dass in den letzten Jahren auf der CES auch 46" und 42" vorgestellt worden ist, was dieses Jahr leider nicht der Fall war.

Ich bin schwer der Meinung, dass es den VT50 nur in den vorgestellten Größen geben wird.

Ihr dürft nicht vergessen, dass die 1.5 x Helligkeit der 50er und dies steht direkt auf der Seite für 20% APL gilt.

APL kann man denke ich zumindest grob als eine Angabe von Durchschnittlicher Helligkeit im (Quell-)Bild betrachten. Und 20% sind keine hellen Billder. Ich meine erst letztens gelesen zu haben, dass Sport zB. wohl eher durchschnittlich bei 30-40% liegt? War im Panasonic Insider Thread im HDJ gepostet worden, meine ich?

Diese Aussage wird also schon stark von der Seite selbst relativiert. Das gleiche galt vermutlich auch für den VT30

edit: Hier das Bild zu APL Messungen. Und hab die Werte oben mal was korrigiert, lag natürlich voll daneben

M4L0iK schrieb:

Ich meine, dass in den letzten Jahren auf der CES auch 46" und 42" vorgestellt worden ist, was dieses Jahr leider nicht der Fall war.

Nur den US ST30 gibt es auch in 42" und 46"
Den US GT/VT30 gibt es erst ab 50"
Der US UT50 wurde auch als 42" vorgestellt.

Letztes Jahr wurden auf der CES auch nur die US-Größen vorgestellt. Das hatte nichts mit den " Größen zu tun. Die EU-Modelle kamen erst später.

Mehr Fotos bitte.
Danke.

So, bin zurück von der CES. Mann, der Pana Termin war echt cool.
Pana hat ein riesiges TV-Aufgebot am Start, auch LED-TVs mit IPS-Panel(!). Und die neu GT/VT50-Serie. Hab den GT50 im Dirketvergleich mit dem GT30 gesehen, krass...

Hier mal ein paar Bilder:

Nu enthalte uns doch nicht weitere Details

Raus mit der Sprache und schildere uns deine Eindrücke. Was vermag der VT50 zu leisten?

Ich glaube wir sind alle Super Gespannt auf deine Eindrücke.

Schwarzwert, Gradationen Helligkeit Bewegungsschärfe etc.

Nette Bilder aber wie die anderen schon sagten.
Schilder doch bitte mal deine Eindrücke vom VT50

die Frauen haben sicherlich einen bleibenden Eindruck hinterlassen

Und was ist mit den TVs?

Moe78 schrieb:

Hab den GT50 im Dirketvergleich mit dem GT30 gesehen, krass...

Dieser Satz benötigt eindeutig noch eine ausführliche Erklärung, bin sehr gespannt.

NooXy schrieb:

die Frauen haben sicherlich einen bleibenden Eindruck hinterlassen

naja gibt hübschere

Zu dem einen Bild mit den Vergleich:

das 2011er Modell sieht vom Bildvergleich her besser als das '12er Modell aus ^^

theblade schrieb:

Zu dem einen Bild mit den Vergleich: das 2011er Modell sieht vom Bildvergleich her besser als das '12er Modell aus ^^

glaube das liegt daran, dass die Helligkeit wohl wirklich erhöht werden konnte und auf dem Bild die Farben nur deswegen untersättigt sind, weil die Kamera durch die hohe Helligkeit an der Stelle überbelichtet hat. Je dunkler das Bild, desto kräftiger sind auch die Farben.

So ist es, die Mistkamera gibt das nicht ansatzweise wieder...
Der Unterschied ist wirklich krass, wobei der GT30 nicht schlecht wirkt, nur im direkten Vergleich sieht der neue einfach besser aus, heller, schwärzer, schärfere Konturen...

Was für den VT50 in gleichem Maße gilt. Das Bild ist einfach nur toll. Ähnlich begeistern konnte mich auf der Messe nur der Samsung OLED. Den LG hab ich nicht gesehn. Toshiba hatte unter anderen ein paar 4k-Modelle da, aber nur mit STandbildern. Dafür hab ich nu den 3D-TV ohne Brille erstmals gesehen - ich fands nicht schlecht.

Übrigens ist die neue 3D-Brille für Panas wirklich super. Leicht und angenehm zu tragen. Neue Projektoren gabs auch.

das hört sich wirklich gut an

konntest du einen größeren Unterschied beim Bild zwischen dem VT50 und GT50 erkennen im Hinblick auf Helligkeit, Schwarz, Reflexionen durch den Filter etc.?

Für leute die Kalibrieren ist ja die neue 3D Brille ein Segen, denn die läuft ja mit Bluetooth und das dürfte dann keine Signalabrüche geben wie bei den Infrarot Brillen. Oh man ich will den vt50...

Ich hoffe die kommen bald in Deutschland raus.Ich muss mich bald entscheiden,70er Sharp,65er Sony oder mein Favorit der neue 65er VT. Nur ich brauche dringend einen neuen.
März-April wäre meine Schmerzgrenze.

NooXy schrieb:

die Frauen haben sicherlich einen bleibenden Eindruck hinterlassen :D

Wollte ich gerade schreiben, dass die Tusen noch am interessantesten waren...

@ theblade: Aber recht haste, hübscher geht immer!

Sorry für OT

Die Brille sieht auf jeden Fall gleich aus wie die 3Generation der Infarot Brillen.

...erste "Live"-Bilder (aber ohne ladies ) sind auf
youtube.de zu finden: einfach CES 2012 Panasonic eingeben...

Lebenslang grün-weiss

Na ja,

wenn einem die Brillen nicht gefallen, dann kann man ja jetzt zur Not auch auf andere Herstellen umsteigen. Real 3D bringt 2 Modelle raus einmal mit IR oder Funk. Die sehen gar nicht mal so schlecht aus, wie ich finde. Die original Panasonic 3D Brillen gefallen mir auch in der aktuellen Version überhaupt nicht, da könnte Panasonic sich mal bei Samsung was abschauen.

Gespannt bin ich über die Preise, die bestimmt erst einmal die großer Ernüchterung bringen wird.

Tolle Bilder

Ist das Panel dunkler als beim vt30? Ich meine genau so schwarz wie der Rahmen? Das stört mich beim Plasma immer, dass das Panel nie richtig schwarz ist wie bei LCD.

ne also dieses mal fall ich nicht wieder auf panasonic herein.




oder doch

Beim Fußball fält er eh wieder bei Dir durch.

na wir warten mal ab

http://www.bluray-di...-noch-stromsparender

Kein_Handy schrieb:

Ich hoffe die kommen bald in Deutschland raus.Ich muss mich bald entscheiden,70er Sharp,65er Sony oder mein Favorit der neue 65er VT. Nur ich brauche dringend einen neuen. März-April wäre meine Schmerzgrenze.

Also wenn es kleiner Modele (42" oder 50") direkt zum start geben wird kommen die zu erst-also mit viel glück märz/april...
55" april/mai
der 65" kam nie vor Mai/Juni...

ich will auch den p65vt50 oder vielleicht doch noch den vt30
kommt auf den preis des vt50 an und die test ...aber ob ich noch so lange warten kann???

hier noch ein paar Fotos!

Wow, ist der VT-50 schick!
http://www.theverge....ma-ces-booth#2836006

http://reviews.plasm...sonic-tcp65vt50.html

wenn der Preis stimmt wird der 65er Bestellt und meine 42-TH PV71F kann endlich in Rente!

2500 Hz "focused" Field Drive??

Statt 600 Hz wie jetzt...

Also die neue Plasma von Panasonic zündet bis zu 2500-mal pro Sekunde.

Das kann in Wirklichkeit vieles verbessern. Kürzere Zündungsphasen garantieren auch deutlich weniger Restlicht.

Also... alles Kuro!

Joshy

Ich glaube das 2500 "Focused" Field Drive bedeutet nicht, dass sie 2500 mal in der Sekunde feuern. Ich müsste mich aber noch mal einlesen, hab leider direkt wieder ein paar Dinge vergessen.

Ich glaube es ist in etwa so: Wenn eine Zelle leuchten soll, benötigt es eine gewisse Zeit bis man dieses dazu bringen kann. Und ich meine diese Zeit wurde verbessert. Diese Zeit ist wohl übrigens variabel und war der Grund wofür man floating blacks und floating brightness eingeführt hatte, da man die Zeit durch diese "features" veringern konnte.
Wenn diese Zeit nicht ausreicht, würden Phasen übrigens einfach ausfallen und Pixel teilweise aufhören zu feuern

Das heißt für mich, dass dieses neue Field Drive hoffentlich ohne krücken auskommt!

Aber die "einfachen" 600Hz wurden meine ich auch überholt.

JoshHB schrieb:

Kürzere Zündungsphasen garantieren auch deutlich weniger Restlich.

Eigentlich nicht, da ein Plasma bei Schwarz garnicht "zündet". Bei Schwarz leuchten die konstant durch die Grundspannung und das erzeugt maßgeblich den Schwarzwert. Aber kürzere Zündungsphase sind wohl unerlässlich um bei tiefem Schwarz feine Abstufungen nahe Schwarz zu haben.


disclaimer: ich habe die weißheit nicht mit löffeln gefressen, betrachtet diese infos bitte nicht als aboslut in stein gemeißeltes