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Panasonic 2011 G14 VT30 und Einbrennen

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PoLyAmId
Inventar
#853 erstellt: 25. Jul 2012, 08:01
Waren dem Eigentümer die Logospuren bewusst oder hat er da gar nichts von gemerkt?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#854 erstellt: 25. Jul 2012, 08:18
Er war sich dessen bewusst.
Aufgefallen im praktischen Betrieb ist ihm irgendwann zuerst nur Sixx. Als er dann genauer nachgeschaut hat, war auch der Rest zu finden.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 25. Jul 2012, 08:20 bearbeitet]
Mr.Nigma
Stammgast
#855 erstellt: 25. Jul 2012, 08:39
also noch geht alles weg bei mir...nur leutets immer länger nach.

dann warte ich jetzt wohl nochmal 100 - 200 stunden ab und wenns dann nicht besser wird oder ich gar nen einbrenner hab meld ich mich mal bei pana...echt ärgerlich (schon zum zweiten mal nach vt20 )
ChevChelios81
Ist häufiger hier
#856 erstellt: 26. Jul 2012, 21:09
Also ich verstehe die ganze Diskussion über das sogenannte Einbrennen überhaupt nicht.

Seit 200 Stunden nun besitze ich den 55VT30 und habe während dieser Zeit nicht besonders darauf geachtet die Senderlogos herauszuzoomen.

Ich betreibe also den TV ganz normal, nutze Ihn intensiv auch mit der PlayStation. Und auch hier kein Nachkeuchten oder ähnliches festzustellen.

Also hab ich entweder verdammt viel Glück gehabt oder das Thema wird überbewertet.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#857 erstellt: 26. Jul 2012, 21:34
Die Probleme treten - wenn denn dann - erst nach > 500 Stunden auf.
Mein 50VT30 hat sich auch in den ersten 500 bis 600 Stunden äußerst robust verhalten.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 26. Jul 2012, 21:46 bearbeitet]
il_mercenario
Stammgast
#858 erstellt: 27. Jul 2012, 12:23
Ein Urteil nach gerade mal 200h? Das ist jetzt nicht ernst gemeint?
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#859 erstellt: 27. Jul 2012, 14:10
Die 30iger Serie neigt ab 1500h mehr zum Nachleuchten als am Anfang. Das kann ich mit meinem ST33 auch bestätigen. Natürlich verschwindet das alles wieder, aber bei keinem anderen Panasonic Modell hatte ich so ein Nachleuchten. Dafür ist der Plasma auch leuchtstärker als am Anfang. Der Schwarzwert ist perfekt wie am Anfang. Was ja auch schon mal eine gute Nachricht ist.

Und jetzt bei den olympischen Spielen werden sich die Meldungen über nachleuchtende Eurosport HD Logos schon bald häufen.

ChevChelios81
Ist häufiger hier
#860 erstellt: 27. Jul 2012, 15:41
Also ich werde den TV weiterhin ganz normal verwenden und keine besondere Vorgehensweise beim Einfahren nutzen.
Mr.Nigma
Stammgast
#861 erstellt: 06. Aug 2012, 10:26
gibts eigentlich so ne art faustformel wie lang etwas nachleuchten "darf" für eine bestimmte zeit von statischen inhalten ohne das ein richtiger defekt vorliegt den pana austauschen würde?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#862 erstellt: 06. Aug 2012, 11:31
Nicht wirklich.
Jeder nutzt sein Gerät anders mit anderen Einstellungen.

Ich habe kürzlich Servus TV HD ca. 4 Stunden geschaut. Danach war das Logo als Positiv-Abbild relativ deutlich zu sehen.
Nach einer Stunde anderes Programm war es fast weg, nach 2 Stunden konnte ich es nur noch auf Testbildern (Grünbild) sehen, nach 4 Stunden war es jenseits der Nachweisbarkeit.
Alles im Prof Mode bei ca. 75 cd/m2.

Servus
Mr.Nigma
Stammgast
#863 erstellt: 06. Aug 2012, 11:38

norbert.s schrieb:
Nicht wirklich.
Jeder nutzt sein Gerät anders mit anderen Einstellungen.

Ich habe kürzlich Servus TV HD ca. 4 Stunden geschaut. Danach war das Logo als Positiv-Abbild relativ deutlich zu sehen.
Nach einer Stunde anderes Programm war es fast weg, nach 2 Stunden konnte ich es nur noch auf Testbildern (Grünbild) sehen, nach 4 Stunden war es jenseits der Nachweisbarkeit.
Alles im Prof Mode bei ca. 75 cd/m2.

Servus


ok..ich glaub dann bewege ich mich schon fast auf dünnem eis :o

hab jetzt auch den prof modus zum tv schauen..alles auf grundeinstellung, pixelorbiter an und kontrast hab ich auf 30 runtergedreht...5 min kabel eins zieht mindestens auch 5 minuten nachleuchten vom logo hinterher
norbert.s
Hat sich gelöscht
#864 erstellt: 06. Aug 2012, 11:41
Sichtbar vom Sitzplatz oder mit der Nase vor dem Gerät?
Wie viele Betriebsstunden hat Deine Kiste auf dem Buckel?

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Aug 2012, 11:42 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#865 erstellt: 06. Aug 2012, 11:46

5 min kabel eins zieht mindestens auch 5 minuten nachleuchten vom logo hinterher


Musst aber Fairerweise sagen, dass auch eine Stunde Kabel 1 nur 5 Minuten nachleuchtet.
F1r3
Ist häufiger hier
#866 erstellt: 06. Aug 2012, 11:46
Geht mir ähnlich.. gestern Olympia Mix-Doppel im Tennis max. 10 Min geschaut, die Spielstandanzeige war mind. 5 Minuten auf anderen Sendern deutlichst zu erkennen.

Ich glaube mein Panel ist nur totaler Mist Leuchtet nach, hat Banding.. mein letzter Pana, definitiv.
Mr.Nigma
Stammgast
#867 erstellt: 06. Aug 2012, 11:51
ne leuchtet deutlich sichtbar vom platz aus nach...ne stunde kabel 1 ist nicht denkbar..da seh ich das schon noch ein weilchen länger als 5 minuten..betriebsstunden sind immer noch bei ca 1400-1500...ich versuch mich ja über diese verflixte spannungserhöhung rüber zu retten..aber momentan schränkt mich das schon ganz schön ein
norbert.s
Hat sich gelöscht
#868 erstellt: 06. Aug 2012, 12:38
Wenn es wirklich so extrem ist, dann sollte es ein Fall für den Service sein.

So wie von Dir beschrieben hatte ich es nie auf meinem 50VT30.
5 Minuten ein Sender - egal welcher - bedeutet bei mir kein am Sitzplatz (2 Meter) sichtbares Positiv-Abbild.

Servus
Mr.Nigma
Stammgast
#869 erstellt: 06. Aug 2012, 12:44

norbert.s schrieb:
Wenn es wirklich so extrem ist, dann sollte es ein Fall für den Service sein.

So wie von Dir beschrieben hatte ich es nie auf meinem 50VT30.
5 Minuten ein Sender - egal welcher - bedeutet bei mir kein am Sitzplatz (2 Meter) sichtbares Positiv-Abbild.

Servus


noch bekomm ichs immer weg...komisch ist nur das z.b. das kabel 1 logo so lang nachleuchtet bei nem sd sender.

spiele ich mit den selben eistellungen ps3 in hd schlag den raab wo die anzeige der namen eigenlicht für 2 stunden immer am selben fleck ist war es nicht so schlimm
eGnition
Stammgast
#870 erstellt: 06. Aug 2012, 14:56
@ norbert.s

Wie viele Betriebstunden hat dein Panel jetzt aktuell runter? Du hast doch sicher mittlerweile die 2000 Stunde Marke geknackt oder? Ich frage deshalb weil ich es komisch finde das bei dir der VT so lange Nachleuchtet wenn du mal mehrere Stunden ein bestimmten Sender hast laufen lassen.....

Ich habe aber auch mal ein kleines Update von meinem VT30:

Ich habe jetzt mit meinem Austausch Panel 1172 Betriebstunden runter, und Knallhart alles an Statischen Inhalten im SD und HD TV Betrieb rausgezoomt. Habe mich übrigens Spontan dazu entschlossen das Zoomen bis zur 1600 Stunde bei Statischen Inhalten fort zu führen ;-)

Blu Ray´s habe ich ab 500 Stunden ganz normal mit meinen Einstellungen im Prof Mode geguckt.

Das AT Panel verhält sich bis jetzt absolut unproblematisch. Etwas anderes hatte ich aber auch nicht erwartet.

Viele Grüße

eGnition
norbert.s
Hat sich gelöscht
#871 erstellt: 06. Aug 2012, 16:13
Ich habe ca. 2550 Stunden auf der Kiste.
Mein Gerät verhält sich durchaus typisch, wenn ich mit den anderen von mir kalibrierten VT30 vergleiche.

Du musst meine Aussage auch von meiner kritischen Betrachtungsweise sehen.
Danach war das Logo als Positiv-Abbild relativ deutlich zu sehen bedeutet: Ich kann von meinem Sitzplatz noch irgendetwas vom Logo bei homogenen Hintergründen erkennen.
Nach 2 Stunden konnte ich es nur noch auf Testbildern (Grünbild) sehen bedeutet: Es ist von Sitzplatz nichts mehr zusehen.
Nach 4 Stunden war es jenseits der Nachweisbarkeit bedeutet: Es es selbst bei Testbildern völlig verschwunden.

Da ich nicht mit der Stoppuhr vor der Kiste sitze, können meine Zeitangaben durchaus auch eine Stunde kürzer ausfallen.

Ich hoffe, Du schaust wenig TV und viel Blu-ray/DVD. Weil totales Zoomen bis 1600 Stunden ist absolute Selbstkasteiung. Es ist auch wirklich nicht nötig.
Meine Vorgehensweise ist Dir vermutlich aus dem Forum bekannt?

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#872 erstellt: 06. Aug 2012, 16:21
Heute Abend schaue ich am Stück von 20:15 bis 22:10 Uhr Pro7 HD.
Danach kann ich ja einmal die Stoppuhr auspacken. ;-)

Ist aber nicht vergleichbar, weil Servus TV HD sehr kurze Werbepausen und der Schriftzug ein helleres Weiß hat.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Aug 2012, 16:23 bearbeitet]
eGnition
Stammgast
#873 erstellt: 06. Aug 2012, 19:45
norbert, ich habe mit Nachleuchten bei meinem VT bis jetzt noch nichts am Hut gehabt, deshalb habe ja auch gefragt. Das dieses Phänomen durchaus typisch ist, wusste ich auch nicht (hatte da irgendwie mal was gelesen von maximal ein Paar Minuten Nachleuchten). Ich verlange auch sicher nicht von dir das du dich mit ner Stoppuhr vor deinen VT setzt um die dauer des Nachleuchtens zu messen. Das wäre mehr als albern

Das mein permanentes raus Zoomen eigentlich nicht nötig ist weiß ich selber. Deine Vorgehensweise beim Einfahren sind mir ebenfalls bekannt.

Ich Zoome eigentlich nur aus einem einzigen Grund alles raus, ich will nach Möglichkeit keinen Panasonic - Techniker mehr wegen meinem Panel im Wohnzimmer stehen haben. Falls es dann trotzdem passieren sollte, weiß ich aber wenigstens das ich alles versucht habe. Den der vergangene Panel tausch war einfach nur ein einziger Alptraum für solch ein teures Gerät. Ich denke dir sind meine Berichte ja eh bekannt, den so groß ist dieser Thread hier ja nicht. Wenn du dich in meine Lage versetzt, kannst du es ja vielleicht ein bisschen verstehen bzw. nachvollziehen. Und wenn nicht, dann ist es doch auch egal.

Ich glaube ich bin der einzige hier im Thread der überhaupt 4 Mängelberichte vom PSC wegen einem Panel tausch vorweisen kann. Und das waren grobe Mängel und sicher keine Pingelei. Darüber hinaus sind bis Heute noch nicht alle Mängel abgestellt. Das ist mir aber auch mittlerweile egal weil ich keine Lust mehr auf diese Leute habe.

Und trotz allem bin ich immer noch Stolzer Besitzer eines eines VT30, weil er ein tolles Bild produziert, und ansonsten von seinen Funktionen her sehr angenehm zu bedienen ist. Wenn das mal nicht verrückt ist oder?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#874 erstellt: 06. Aug 2012, 20:01

eGnition schrieb:
...Den der vergangene Panel tausch war einfach nur ein einziger Alptraum für solch ein teures Gerät...

Sorry, hatte Deine Situation nicht mehr im Kopf.
Das erklärt natürlich Deine Vorgehensweise.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#875 erstellt: 06. Aug 2012, 20:27

norbert.s schrieb:
Heute Abend schaue ich am Stück von 20:15 bis 22:10 Uhr Pro7 HD.
Danach kann ich ja einmal die Stoppuhr auspacken. ;-)
Ist aber nicht vergleichbar, weil Servus TV HD sehr kurze Werbepausen und der Schriftzug ein helleres Weiß hat.

Ohne Stoppuhr geschätzt:
Das Logo von Pro7 HD war bei normalen Sitzabstand schwach für ca. 30 Sekunden auf homogenen Flächen zu sehen.
Nach 5 Minuten bewegter Inhalte war es bereits auf einem Testbild (Grünbild) nicht mehr zu sehen. Ob es vorher schon verschwunden war kann ich nicht sagen, da ich nach 5 Minuten erstmals nachgeschaut habe.

Wenn das mal nicht verrückt ist oder?

Servus
Jurgen2002
Stammgast
#876 erstellt: 06. Aug 2012, 20:48
Hi,
Ich nutze meinen panasonic plasma tv als monitor und glaub mir der muss viel durchmachen.
zur vorsorge habe ich einfach mein hintergrundbild zum schlichten schwarz geändert, keine desktop icons mehr und die taskleiste blendet sich automatisch aus.
außerdem kommt nach 60sek nichts tun mein ebendfalls schwarzer bildschirmschoner.

einmal hatte ich bereits eine einbrennung vom feinsten. hab mit meinen kumpel ca. 6 stunden am stück gauntlet dark legacy gespielt. ich sah 3tage nachher noch unsere charakternamen unten eingebrannt.
aber die sind inzwischen wieder weg ohne irgendwas hinterlassen zuhaben.


wenn ich mir aber wieder ein fernseher kaufen müsste würde ich mir kein plasma mehr holen als monitor.
PoLyAmId
Inventar
#877 erstellt: 07. Aug 2012, 08:52
Ist doch fein, dass selbst bei solchen Extrembelastungen der Fernseher noch ganz gut wegkommt. Stimmt mich optimistisch, dass ich von solchen Problemen auch weitgehend verschont bleibe.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#878 erstellt: 07. Aug 2012, 14:04
Mann, wenn ich die ganzen Nachleucht- und Einbrenngeschichten hier bei Panasonic wieder lese, möchte ich wirklich dem einen oder anderen nochmal das das 60E6500-Review von HDTtest.co.uk ans Herz legen.

Das Gerät hat andere Stärken (kein FC, weniger Flimmern, weniger Line Bleeding, kein 50Hz-Bug), aber auch andere Schwächen (etwas schlechterer Schwarzwert, subtile Floating Blacks ab 50% Gesamtbildhelligkeit aufwärts, unrunder arbeitender ABL, kein IFC) als Panas 50er Modelle. Aber das Killerargument ist, dass dieses Gerät extrem widerstandsfähig gegen Nachleuchten ist, anscheinend der derzeit robusteste Plasma überhaupt:

We simply couldn’t get the PS60E6500 to show any obvious retention. Even after hours of displaying the BBC News channel – which features a permanent logo featuring a frankly irresponsible mix of white on solid red – the E6500 didn’t show a trace of retention, not even after we displayed low-brightness flat test screens and scrutinised every inch of the panel in a darkened room.

Das zusammen mit den nur 16ms Input Lag machen das Gerät zu DEM Plasma für Zocker, die sich über Einbrenner keine Gedanken machen wollen...

Das oben geschriebene gilt aber explizit nur für den 60E6500 - der 51"er hat nicht nur einen schlechteren Schwarzwert (0,05 statt 0,02cd/m²), sondern neigt auch stärker zum Nachleuchten (wenn auch anscheinend nicht ganz so stark wie Panas 50er).
eGnition
Stammgast
#879 erstellt: 07. Aug 2012, 18:48
@mysqueedlyspoochhurts

Als ich deinen Post gelesen habe ging mir irgendwie folgendes durch den Kopf:

Oh cool!, der Sammy 60E6500 Brennt nicht ein und hat auch kein Nachleuchten, dann werd ich direkt mal meinen VT30 "Für 'n Appel und 'n Ei" verkaufen und viel Verlust machen, und dann noch oben drauf legen damit ich nen neuen 60E6500 mit anderen Schwächen bzw. Macken zu Hause stehen habe.

Für Leute die vor einem Kauf stehen ist der 60E6500 vielleicht eine Option. Das tut hier in diesem Thread aber leider nichts zur Sache. Für die, die eine VT30 oder gar eine VT50 zu Hause stehen haben ist das wohl eher keine oder eine nur sehr verlustreiche Alternative.......

Versteh mich bitte nicht falsch, das soll kein Angriff oder sonst was sein, aber ich glaube kaum das sich die meisten hier, die mit Negativ Abbildern oder Nachleuchten am VT zu kämpfen haben, jedes Jahr einen neuen TV zulegen. Sicher gibt es hier den ein oder anderen der dies tut weil er Spaß daran hat und es sein Hobby ist. Aber die Masse tut das sicher nicht. Ich bin auf jeden Fall nicht so Schmerzfrei das ich jedes Jahr losrenne um mir ne neue Glotze zu kaufen, nur weil die vielleicht einen Tick besser ist.

Hier in diesem Thread gibt es ein paar User bei denen das Panel getauscht werden musste weil sie mehr oder weniger starke Negativ Abbilder zu beklagen hatten. Das heißt aber noch lange nicht das jeder VT davon gleichermaßen davon betroffen ist. Es gibt hier sogar User die ihren VT als Monitor Ersatz verwenden, und bis jetzt noch keine ernsten Probleme in dieser Richtung damit hatten.

Hier tauschen sich mehr oder weniger User aus die betroffen sind, das sollte man aber trotz alledem nicht überbewerten. Eins ist mal sicher, wir stellen hier nicht die breite Masse an Pana Plasma Besitzern da.


[Beitrag von eGnition am 07. Aug 2012, 18:52 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#880 erstellt: 08. Aug 2012, 07:09

norbert.s schrieb:
Ich habe kürzlich Servus TV HD ca. 4 Stunden geschaut. Danach war das Logo als Positiv-Abbild relativ deutlich zu sehen.
Nach einer Stunde anderes Programm war es fast weg, nach 2 Stunden konnte ich es nur noch auf Testbildern (Grünbild) sehen, nach 4 Stunden war es jenseits der Nachweisbarkeit.
Alles im Prof Mode bei ca. 75 cd/m2.

Ich muss meine Aussage korrigieren. Mir hat wohl eine historische Erinnerung ins Gedächtnis gespuckt. ;-)
Bei ca. 600 Betriebsstunden und (versehentlich) Orbiter auf Aus gestellt ist mir dieses Szenario passiert. Nicht aber kürzlich bei um die 2500 Stunden.

Daher habe ich es analog zu meinen Bericht von Pro7 HD erneut für 2 Stunden ausprobiert.
Das Logo von Servus TV HD war bei normalen Sitzabstand schwach für ca. 5 Minuten auf homogenen Flächen zu sehen.
Nach 60 Minuten bewegter Inhalte war es bereits auf einem Testbild (Grünbild) nicht mehr zu sehen. Ob es vorher schon verschwunden war kann ich nicht sagen, da ich nach 60 Minuten erstmals nachgeschaut habe.

Servus
M782
Inventar
#881 erstellt: 08. Aug 2012, 07:19
Mein Panel wurde vor zwei Monaten getauscht und habe bisher absolut keine Probleme mit Einbrennern oder großartigem Nachleuchten

Habe seit Beginn nur am Anfang ein paar Stunden Break-In Bilder laufen lassen und ansonsten den TV so genutzt wie man einen TV nutzen sollte, nämlich inkl. Logos und Cinema-Balken!!

Ich zoome doch nicht ewig das Bild weg nur weil der TV ein Problem damit hat.

Sollte sich wieder etwas einbrennen reklamiere ich halt wieder, hab ja noch ein Jahr Garantie.

Da ich damals aber nur zwei Einbrenner hatte (Sky Sport 1 HD live + RTL HD) vermute ich mal die stammen noch aus der Zeit des THX-Modus.

Seitdem benutze ich nur noch den Kino Modus und hatte keine weiteren Einbrenner mehr.
eGnition
Stammgast
#882 erstellt: 08. Aug 2012, 08:23
Im vergleich zu meinem Alten Panel verhält sich mein neues Panel definitiv anders. Ich bin der festen Überzeugung das mit meinem alten Panel von Anfang an etwas nicht gestimmt hat. Und deshalb glaube ich mittlerweile auch das Einbrenner beim VT30 noch lange nicht die Regel sind.


[Beitrag von eGnition am 08. Aug 2012, 08:24 bearbeitet]
M782
Inventar
#883 erstellt: 08. Aug 2012, 08:27
Finde ich bei mir auch, mein erstes Panel war ja einer der ersten VT30.
Die Panel-Ansteuerung ist bei mir noch die gleiche, der Techniker spielt mir aber ein Update auf wenn er mal wieder in der Nähe ist.
F1r3
Ist häufiger hier
#884 erstellt: 08. Aug 2012, 12:10
Ich hoffe ich bekomme auch ein neues.. aber bis jetzt hat mich keiner vom Service zurückgerufen wegen dem Termin :-( Mir geht das Banding und lange Nachleuchten jeden Tag mehr auf die Nerven, weil ich es immer mehr wahrnehme.
Mr.Nigma
Stammgast
#885 erstellt: 08. Aug 2012, 15:59

F1r3 schrieb:
Ich hoffe ich bekomme auch ein neues.. aber bis jetzt hat mich keiner vom Service zurückgerufen wegen dem Termin :-( Mir geht das Banding und lange Nachleuchten jeden Tag mehr auf die Nerven, weil ich es immer mehr wahrnehme.


bei wieviel stunden bist du denn? also habs heut nochmal gesehen..gestern zwei stunden pro 7 geschaut und heut beim einschalten war das logo DEUTLICH über normalem tv zu sehen..ich befürchte ich muss auch den service anrufen
F1r3
Ist häufiger hier
#886 erstellt: 09. Aug 2012, 05:37
Ich müsste mal im Service-Menü schauen - aber viel kann es nicht sein. Habe das Gerät ja gebraucht erworben, dummerweise aber das Banding aus der Sitzposition/Entfernung und den Lichtverhältnissen bei Kauf nicht gesehen, direkt vor dem Gerät von leicht oben schauend sieht man auch nichts.. Naja, ein absoluter Fehlkauf bis jetzt, durch Selbstverschulden

Hoffe der Service macht was, ansonsten muss das Ding asap weg...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#887 erstellt: 09. Aug 2012, 18:00

eGnition schrieb:
Für Leute die vor einem Kauf stehen ist der 60E6500 vielleicht eine Option. Das tut hier in diesem Thread aber leider nichts zur Sache. Für die, die eine VT30 oder gar eine VT50 zu Hause stehen haben ist das wohl eher keine oder eine nur sehr verlustreiche Alternative.......


Nicht, wenn sie online bestellt haben und sich noch innerhalb von 14 Tagen befinden. Oder z.B. nach 3 Nachbesserungsversuchen das Geld vom VT30/50 wiederhaben.

Mein Post war in keiner Weise hämisch gedacht, sondern soll nur aufzeigen, dass es noch eine andere Alternative als LCDs gibt, falls die Nachleuchtneigung der aktuellen Panasonics für das eigene Nutzungsverhalten etwas zu heftig sein sollte. Ob und wann man sie ausprobieren will (bzw kann), muss jeder selbst entscheiden.
eGnition
Stammgast
#888 erstellt: 09. Aug 2012, 20:33
@mysqueedlyspoochhurts

Ich kann da nur von mir sprechen, in den ersten 14 Tagen ist mein VT30 viel gelaufen weil ich total begeistert war von dem Gerät. Und ich bin das auch Heute noch. Am Anfang hat sich bei mir überhaupt nichts Eingebrannt, und es fand auch in keinster weise ein Nachleuchten statt. Ich bin auch der Überzeugung das es den anderen mit einem AT Panel im VT30 hier nicht viel anders gegangen ist. Mein VT hat sich in den ersten 500 Stunden absolut robust verhalten und null Anzeichen gezeigt. Danach kam dann der Schlag ins Gesicht in Form von negativ Abbildern die sich Wöchentlich vermehrt haben. Die Nummer mit dem Rückgaberecht von 14 Tagen ist meiner Meinung nach also recht unrealistisch, wenn es um den VT30 geht


Zum Thema Nachleuchten sagte man mir seitens Panasonic ganz klar, das es eine Plasma Typische Eigenschaft ist und nach kurzer Zeit wieder verschinden soll. Ist das nicht der Fall, liegt (je nach Einzelfall) eventuell ein Garantiefall vor. Panasonic hat sich in seiner BD sowie in den Garantie Bestimmungen ziemlich gut abgesichert. Und das verkennen hier einige ganz klar. Wäre damals mein VT30 beim ersten negativ Abbild älter als 6 Monate gewesen, hätten die bei mir Garnichts getauscht! Dann wäre ich nämlich in der Beweispflicht gewesen. Der Panel tausch von Panasonic war reine Kulanz. Das war übrigens die Aussage von einem Service Mitarbeiter sowie einem Werkstattleiter. In meinem Fall rede ich hier jetzt auch nicht von einem Einbrenner auf nem Grünbild. Meine Abbilder konnte man im normalen TV Betrieb sauber auf Sitzabstand (55 Zoll auf 2,70m) erkennen!

Jetzt mal ganz ehrlich, hier und auch bei anderen Herstellern wird der Kunde als Beta Tester verwendet. Der Markt ist total überschwemmt von Geräten die unausgereift Released werden, weil man nicht genug Zeit hat, da man ja im nächsten Jahr unbedingt sowie gezwungenermaßen eine weiteres Modell auf den Markt schmeißen muss. Die Geräte sind vollgepumpt mit Features die keine Sau braucht, aber in den Dingen wo es drauf ankommt reihen sich die Fehler an einander. Und falls der Kunde/Endverbraucher sich das nicht gefallen lässt, passt man einfach diverse Bestimmungen an. Natürlich kann man dagegen Juristisch vorgehen, ob du dann aber recht bekommst hängt dann vom Einzelfall und von einigen anderen Faktoren ab.

Ich schweife mal wieder zu weit ab sorry!

Meiner Meinung nach sind weit weniger VT30 Modelle von negativ Abbildern betroffen wie hier einige glauben. Und zweitens ist Nachleuchten eine Angelegenheit die in der Regel nach ein paar Minuten wieder zur Vergangenheit wird. Falls es nicht so ist, würde ich mal ernsthaft Richtung Service nachdenken, und hoffen das die schalten und was machen.

Vielleicht ist der 60E6500 ein alternative sobald man sein Geld zurückbekommen hat. Ich muss mich dafür aber dann mit anderen Fehlern herumschlagen. Aber du hast schon recht. das muss wirklich jeder selbst entscheiden.


[Beitrag von eGnition am 09. Aug 2012, 20:38 bearbeitet]
Lunatic1848
Stammgast
#889 erstellt: 13. Aug 2012, 09:23
Hab mein Austauschpanel ja bei ca. 1250h bekommen ...
Mit dem neuen bin ich dann jetzt bei 1150h (2400 laut Servicemenue)
und bin auhc der Meinung, dass sich das Panel besser macht als das alte. Habe eigentlich alles gleich gemacht ... break in, dann bis 500 aufzoomen und von da ab immer bisl versetzt schauen mit Overscan und hin und wieder Zoom.
Beim alten hab ich mir so das Pro7HD logo als Negativbild nach über 1000h eingefangen (und zwar deutlich aus 2m sichtbar)
Mit dem neuen Panel siehts bisher gut aus (nichts zu erkenen auf grünem Testbild)

@norbert
Wollte nun eigentlich meine nach 1000h Kalibrierung machen ... hab in letzter Zeit nicht so viel hier gelesen ... hast du nun eine deutliche Veränderung (Spannungserhöhung) nach 1500h mitgemacht? weil sonst sollte ich vl. erst darauf warten und dann kalibrieren.

MFg
norbert.s
Hat sich gelöscht
#890 erstellt: 13. Aug 2012, 16:02
Bei mir glänzt die Spannungserhöhung durch absolute Nichtnachweisbarkeit. Oder eben durch Abwesenheit. Beides ist bei mir nicht unterscheidbar.
http://www.hifi-foru...255&postID=1750#1750
Nicht einmal die Ergebnisse von Langzeittest der CNET kann ich bestätigen. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 13. Aug 2012, 18:59 bearbeitet]
Berni24
Stammgast
#891 erstellt: 14. Aug 2012, 15:32

norbert.s schrieb:
Es altert durchaus nach. Aber wie soll das geschehen, wenn Du fast nur Blu-ray schaust? Der selten benutze Bereich (Cinemascope-Balken) wird also so nie "aufholen".
Das Problem der ungleichmäßigen Alterung besteht grundsätzlich auch, wenn man vorsichtig konservativ mit dem Panel umgeht. Nur schwach und langsam, aber es besteht. Siehe dazu hier:
http://www.hifi-foru...read=8584&postID=1#1

Du hast nur drei Möglichkeiten.
1. Ab sofort nicht nur Filme schauen sondern auch anteilig viel 16:9 Vollformat.


In welchem Verhältnis sollte man dies machen, also Prozentmäßig? Würde es genügen pro Woche 80 % Cinemascope zu schauen, und 20 % 16:9?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#892 erstellt: 14. Aug 2012, 16:49
Falscher Thread.
Ich habe Dir schon im richtigen Thread geantwortet.

Servus
Amok4All
Inventar
#893 erstellt: 14. Aug 2012, 17:06
bei meinem vt30 hat sich das kabel 1 logo verewigt oder zumindest fast. meine frau kuckt seit der vt30 in der küche hängt fast nur kabel eins und behandelt den plasma wie einen lcd

heute mal break ins laufen lassen aber sinn der sache sollte das nicht sein. würde aber auch sagen das mein vt30 am anfang nicht so empfindlich war. oder war ich da vorsichtiger?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#894 erstellt: 14. Aug 2012, 17:24
Wenn man anfangs vorsichtig ist (quasi Einfahren), dann kann das den Eindruck verfälschen. Man denkt er ist empfindlicher, wenn man die Vorsicht "auslaufen" lässt.

Wie wäre es, der Frau heimlich regelmäßig den Overscan umzuschalten? :-)
Das reduziert die Logo-Belastung um zumindest 50%.

Servus
Mr.Nigma
Stammgast
#895 erstellt: 14. Aug 2012, 18:18
also kabel 1 logo ist aber auch echt mies

aber mal zu meiner erfahrung...hab ja vor kurzem hier erst gepostet das mein vt30 extrem nachleuchtet.
hab ihm jetzt mal bissal zeit gegeben und balken laufen lassen und avatar mehrmals so nebenbei auf dynamisch volle power laufen lassen um alles wieder weg zu bekommen...

bin immer noch im bereich von ca 1500 - 1600 betriebsstunden...und ich glaube jetzt wieder das gröbste überstanden zu haben...die einstellungen die ich vor dem extremnachleuchten hatte sind noch nicht wieder möglich..zumindest im thx modus aber im spielemodus auf standart(!) einstellung habe ich beim zocken kein problem

kann es wirklich sein das sich sowas von allein regelt und ich den service (den ich eh ungern gerufen hätte) garnicht brauche oder bilde ich mir das ganze nur ein weil es wunschdenken ist
olewed
Gesperrt
#896 erstellt: 14. Aug 2012, 18:48
@Amok4All
Du nutzt jede Gelegenheit aus hier oder im Samsung thread kräftig über den Pana abzurotzen.
Sei doch froh das er dir Futter gibt
olewed
Gesperrt
#897 erstellt: 14. Aug 2012, 19:02
@Mr.Nigma
Bei einem Kumpel hatte sich auch ein Logo verewigt.
Es hat ca 1200 st gedauert bis selbst auf den Farbbildern nichts mehr zu sehen war.
Ich meine schon das es auch irgendwann bei dir wieder ganz verschwindet,dauert halt nur ein bisschen.
MFG olewed
Amok4All
Inventar
#898 erstellt: 14. Aug 2012, 19:41

norbert.s schrieb:
Wenn man anfangs vorsichtig ist (quasi Einfahren), dann kann das den Eindruck verfälschen. Man denkt er ist empfindlicher, wenn man die Vorsicht "auslaufen" lässt.

Wie wäre es, der Frau heimlich regelmäßig den Overscan umzuschalten? :-)
Das reduziert die Logo-Belastung um zumindest 50%.

Servus



na das und der pixel orbiter sind ja schon aktiv
Amok4All
Inventar
#899 erstellt: 14. Aug 2012, 19:44

olewed schrieb:
@Amok4All
Du nutzt jede Gelegenheit aus hier oder im Samsung thread kräftig über den Pana abzurotzen.
Sei doch froh das er dir Futter gibt ;)



das mach ich nicht nur mit dem pana

auch der samsung LCD hat sein fett wegbekommen. und der samsung B859 oder wie auch immer hat damals auch ganz schön federn lassen müssen.

@ALL
also nicht gleich sauer werden wenns die geliebte marke mal trifft


evtl. wird der vt60 ja wieder näher ins auge gefasst wenn ein paar sachen behoben wurden
norbert.s
Hat sich gelöscht
#900 erstellt: 14. Aug 2012, 20:19

Amok4All schrieb:
...na das und der pixel orbiter sind ja schon aktiv ;)

Du machst schon beide Optionen? Orbiter und Overscan-Methode?
Und trotzdem die Probleme?
Verflucht sei Kabel Eins und mögen seine Zuschauer irgendwann die Erlösung finden. ;-)

Servus
Dr.Dirt
Inventar
#901 erstellt: 14. Aug 2012, 21:49
Wer sich Kabel 1 antut, der sollte auch mit Einbrennern bestraft werden.
Amok4All
Inventar
#902 erstellt: 15. Aug 2012, 05:16

norbert.s schrieb:

Amok4All schrieb:
...na das und der pixel orbiter sind ja schon aktiv ;)

Du machst schon beide Optionen? Orbiter und Overscan-Methode?
Und trotzdem die Probleme?
Verflucht sei Kabel Eins und mögen seine Zuschauer irgendwann die Erlösung finden. ;-)

Servus



overscan wird ca. jeden 2 - 3 tag gewechselt .

orbiter ist immer an aber ist der auch immer an? ist der auch aktiv wenn overscan auf aus steht?
Amok4All
Inventar
#903 erstellt: 15. Aug 2012, 05:16

Dr.Dirt schrieb:
Wer sich Kabel 1 antut, der sollte auch mit Einbrennern bestraft werden. ;)



sag das meiner frau
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