Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

Hallo,

a) das scheint ein tiefer liegendes Problem zu sein und bin mir da nicht sicher das nicht auch andere Hersteller Probleme haben. Ist aber nur eine Vermutung. Wenn es mit Software zu lösen ist, könnte es eine Lösung geben. hoffe ich!

b) eigentlich ja, aber man muss schon nerven und es muss sichtbar sein

c) die Serienstreuung liegt bei dem Nutzer und was er schaut und ob er den Soapeffekt gut leben kann.

d) bei Radio geht es automatisch, da gibt es was, das man das TV Bild abstellen kann. Habe das irgendwo gesehen, weiß nur nicht wo.

Gruß
Michael

shinyelve schrieb:

D.h. Du hast jetzt einen TV mit 2 vertikalen Streifen – und das war noch die beste Option? Das ist heftig.

Einer der zwei Streifen ist inzwischen noch (fast) verschwunden, also quasi in der Praxis nicht mehr sichtbar.
Auch der Green Blob hat sich verringert.
Siehe dazu hier:
http://www.hifi-foru...239&postID=4258#4258

Für die Gründe musst Du schon die Ingenieure in der Fertigung fragen und nicht mich. ;-)

Servus

epsigon schrieb:

c) die Serienstreuung liegt bei dem Nutzer und was er schaut und ob er den Soapeffekt gut leben kann.

Nein, nicht nur.
Panasonic haut (fast) alles raus was produziert wird. Selektion findet aus Kostengründen nur bedingt statt und wenn dann nur für den Kunden der sich traut und reklamiert und hartnäckig ist.

Ich schaue immer gleich und immer ohne IFC und immer kalibriert. Und trotzdem hat es auch mich schon beim Ausmaß der Exemplarstreuung überrascht von den Socken gehauen.
Auch wenn ich fast schon 40 Kisten (zähle nicht mehr...) kalibriert habe, so sind doch nie mehr als 10 aus einer Generation. Daher sind meine Beobachtungen sicherlich nicht repräsentativ. Aber wer kriegt sonst schon so viele Geräte unter sein Messgerät...

Servus

bowieh schrieb:

struppi9 schrieb: wenn ich dann wieder auf bsp. den kanal vom receiver zurück will springt der onkyo immer wieder auf tv/cd warum? kannst du mir das bitte ausdeutschen. HMDI 1 ist schlecht. Am HDMI 1 hat der GT30 Hot Plug, damit erkennt der TV auch nicht CEC fähige Geräte und schaltet um. Die PS3 schaltet andere Geräte nur ein, aber nicht aus. Die PS3 lässt sich aber von anderen Geräten ausschalten. Kannst du über die Viera Link Taste den Coolstream erreichen ?

das mit tv/cd hat sich erledigt hab ich falsch beschrieben.

ja erreiche über viera link den recorder also mein sat receiver und den player also meine ps3.

an welchen hdmi anschluss soll ich dann gehen? und was ist dann anders??wie sollte ich dann die ps3 ein und ausschalten?weil das geht gar nicht zu händeln....gruß

HDMI1 sollte nur für Geräte ohne CEC verwendet werden.
Am HDMI2 hast du ARC.
Am HDMI3 und 4 hast du "normale" HDMI Anschlüsse.

Wenn der AVR mit ARC nicht richtig funktioniert, dann halt HDMI 3 oder 4 mit SPDIF Kabel verwenden.

Die PS3 schaltet sich automatisch ein, wenn der HDMI Eingang auf dem sie hängt gewählt wird.
Die PS3 schaltet sich automatisch aus, wenn du den TV auf Standby schaltest.
Wenn du die PS3 aus/ein schalten willst, dann rufst du die Gerätesteuerung mit der Viera Link Taste auf der TV FB auf und schaltest so die PS3 ein/aus.

ColeTrickle schrieb:

Seitdem du den GT30 hast bis du unzufrieden, ich habe dir von Anfang an gesagt, kontaktiere den Service oder gib ihn zurück. Du kannst aber nicht ohne Beweise sagen, das jedes Gerät die von dir als schlimm empfundenen Bugs hat und wir nur zu blind sind sie zu sehen, ich habe etliche Testbilder durchlaufen lassen, bin generell sehr empfindlich und merke nix, nicht mal der 50 Hz Bus ist wirklich vorhanden bei mir. Also anstatt die ganze Serie schlecht zu reden, sollte man mal lieber eine differenzierte Betrachtungsweise anstreben...so einfach ist das, du wirst hoffentlich endlich mal das andere Gerät des Users testen und bestätigen das es nicht bei jedem Gerät solche Fehler gibt. Sowas ist nun mal die Serienstreuung, das diese evtl. zu groß ist, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.

Und ich habe dir schonmal gesagt, dass ich logischerweise den Service kontaktiere, aber momentan eben weder Zeit noch Nerven dafür habe (Endphase Studium). Außerdem mag es überspitzt klingen, das Gerät ist logischerweise nicht unbrauchbar. Ich diskutiere aber nur vorhandene Fehler (des 50" Modells wohlgemerkt), weil sie nun mal da sind und auch immer und immer wieder von anderen angemerkt werden, aber es immer schlichtweg heißt "hab ich nicht, dein Gerät muss kaputt sein". Außerdem sind die genannten Probleme eben generelle Probleme (beim 50" evtl stärker ausgeprägt).

Genug Argumente und Beweise habe ich und andere schon geliefert bzw gibt es genug fundierte Berichte, die diese Problematik ebenfalls aufzeigten. Und selbst wenn ich den Service hier hatte und die dann sagen "ist normal", was machste dann? Gab ja nun schon genug Berichte davon, dass es genau so war und eben auch zuviele, die genau die gleiche Problematik hatten (sogar bei 6 Geräten mit unterschiedlichsten Seriennummern nebeneinander). Trotzdem wird immer wieder behauptet, dass die Fehler doch eigentlich nur höchst selten sind.

Gestern Nacht hab ich noch "Faster" auf Sky Cinema HD gesehen und die Bild-Qualität war auf jeden Fall auf sehr hohem Niveau. Es gibt also auch Beispiele, wo man nur wenig zu meckern hat.

Die 3D Problematik (extrem violetter Farbstich mit Brille) bleibt aber noch zu klären. Eine eMail hatte ich schon geschrieben, mir wurde darauf aber nur geantwortet, dass ich mich doch bei der (natürlich kostenpflichtigen) Hotline melden soll...

Am nächsten Donnerstag sehe (und kalibriere vermutlich) ich den 46GT30 und kann dort auch den 3D Modus mit dem gleichen Material und meinen Universal-Brillen testen.

Ich spiele ja sehr viel XBOX 360 mit dem GT30. Welche Einstellungen habt ihr da?

Ich habe mich jetzt mal für den Modus: Spiel entschieden und die Schärfe auf 10 gestellt.

Das sieht extremst gut aus

Bei Schärfe 0 wäre das Spiel komplett verwaschen, bei 10, super scharf und da wirkt dann selbst ein 720p Spiel wie 1080p.

epsigon schrieb:

Hallo, @shinyelve ich kaufe fast nur noch über das Internet, hier hat man das Rückgaberecht. Dann muss man abschätzen kann man mit den Übeln leben. Das geht mir mit vielen Produkten so, aber ich muss mich auch an die eigene Nase packen und von meinen etwas überzogen Vorstellungen runter kommen. (war so bei einer Superzoom für die Westentasche so) Ich werde auch keinen Pioneer Kuro bekommen für 1700,- bekommen. Natürlich ist es nicht schön das Du so unzufrieden bist und 1700,- ist nicht wenig für einen TV, da kann man auch eine Erwartungshaltung haben. Ich würde Panasonic mehr in Deine Problem einbinden und nerven, da gibt es eine Lösung, wenn Du eben dann einen GT50 bekommst. Ich persönlich bin von den Bild sehr beeindruckt, aber die Fehler finde ich auch nicht prickelnd, aber ich habe nur ab und zu die groben Farbübergänge und das 50Hz Problem, was ich mit dem HTPC mit 60Hz umgehe. Sonst habe ich keine Fehler, die mir oder einen in der Familie auffallen. Ich hatte früher im Wohnzimmer ein PV60 und der Gt30 übertrifft diesen deutlich und hat noch weniger Macken. Gruß Michael

Also der UVP zum Release lag bei € 1.799,- ! Entsprechend hoch war der Preis dann trotzdem noch, auch im Internet und mit Händlerrabatt!
Ich erwarte keinen Kuro für € 1.800,-, aber einen TV, der keine Macken aufweist, die bei Vorgänger Modellen bereits beseitigt, oder besser minimiert waren (Line Bleeding, Color Banding)!

Ich kaufe auch viel im Internet, den TV hab ich allerdings beim Händler gekauft, also keine 14 Tage Rückgaberecht.
Hatte ich die ersten 14 Tage eh wenig Zeit zum Schauen.
Floating Brightness ist mir jedoch recht schnell aufgefallen.
Da hat sich auch gleich gezeigt, wie kulant Panasonic ist.
Die haben das nämlich auf Teufel komm raus als Feature verkauft, also weder Rückgabegrund beim Händler noch Service Beanstandung.
Das Line Bleeding ist mir erst mit der Zeit aufgefallen, meinen vertikalen Helligkeitsstreifen hab ich erst nach über 200 Betriebsstunden erhalten!
Da hilft dann auch kein 14-Tage-Rückgaberecht.

Und ja, ich geb ja zu, der GT30 hat eine tolle Bewegtbildschärfe und im Grunde ein tolles Bild.
Aber was nützt, wenn mich die Fehler ständig anspringen?
Wenn ich nen tollen Sportwagen fahre, der in 10 Sekunden auf 200 km/h beschleunigt, aber bei 190 komische Geräusche macht,
dann kann ich mich freuen, das mein Auto so schnell ist, aber wirklich toll finden würd ichs nicht.

K1lgoreTr0ut schrieb:

Fragen über Fragen Vielleicht warten wir dann alle einfach noch zwei Monate und versuchen die verbliebenen Probleme dann mit dem Service zu klären. Ich könnte mir vorstellen, dass aufgrund der internen Fortschritte so mancher Fehler dann anerkannt und behoben wird. Was meint ihr? Für die Rückabwicklung ist es - bei mir - jedenfalls zu spät oder zeigt sich Panasonic da etwa auch kulant? Dass es beim 50 Hz Bug eine Serienstreuung gibt, wundert mich allerdings. Woran kann das liegen? Musikwiedergabe: Gibt es eine Möglichkeit den Bildschirm abzuschalten während man über den Media Server Musik wiedergibt? Programmsortierung: Kann man ein gerade laufendes Programm einem bestimmten Platz in den Favoriten zu ordnen, ohne erst ins Menu zu gehen? Programmsortierung: Was ist eure bevorzugte Methode Programme zu sortieren?

a) Du bist zu optimistisch. Panasonic macht gar nichts.
Den Floating Brightness Fehler haben sie bis heute nicht eingestanden und nur nach massiven, weltweiten Protesten und entsprechenden Bewertungen in Online Portalen in Form eines FW Updates korrigiert.
Jetzt wo die Next-Generation ansteht und der Abverkauf begonnen hat kannst du froh sein, wenns noch FW Updates gibt!

b) Bei mir auch und Panasonic ist nicht nur nicht kulant, sondern auch arrogant.
könnte hier diverse Schriftwechsel posten, aber das würde den Rahmen sprengen.

c) Weil die Panasonic Fertigungskontrolle schlampig arbeitet. Siehe den Link von Norbert.S ins VT30 Forum

d) Ja, Bildschirmanzeige auf aus stellen. Die Plasmazellen werden immernoch angesteuert, was im dunklen Raum auffällt, aber denke/ hoffe der Stromverbauch sinkt!

Kurushix schrieb:

Außer ein Ruckeln bei Horizontalschwenks bei manchen Filmen . denke aber da ist TV unschuldig. woran liegt das ?

Wenn nicht gerade ein Fehler vorliegt an der geringen framte (Bilder pro Sekunde) der Quelle. Das gleiche Video würde mit doppelter framerate vermutlich wesentlich schwächer ruckeln.
Dein Auge sieht wohl einfach den Sprung zwischen 2 Bildern, weshalb du vermutlich förmlich beide siehst (vor allen Kanten von Objekten doppelt) oder?

Was soll ich sagen ?! .. hab mir halt Baraka als Bluray gekauft.. und bei dem Streifen gibts halt nicht den geringsten Bildfehler .. nicht mal den Ansatz eines Kantenflimmerns .. einfach gar nichts . Und ich glaube der Streifen gilt als Bildreferenz .. wenn ich mich nicht irre

Kein Kantenflimmern kann nur mindestens eines von folgendem bedeuten:
- Du bist unempfindlich gegen 24p ruckeln
- Der Film hat nur extrem langsame bewegungen
- Der Film hat nur verschwommene Bewegungen (Motion Blur)

Kantenflimmern entsteht gerade dann, wenn der TV über eine scharfe Bewegungsdarstellung verfügt und das Quellmaterial für Bewegungen kaum geeignet ist. Wie 24p bzw also alles mit zu geringer Bildrate (fps).

und ich meinte auch die hier beschriebenen Farbübergänge .. Fachbegriff weiß ich nimmer. Fehlanzeige . Diese Abstufungen bei Farbverläufen sehe ich halt nur bei Logos vor dem Film

Aber wenn du es doch schon beim Logo vor dem eigentlich Film siehst, weißt du doch, dass da noch mehr geht. Andere sehen vielleicht einfach mehr

Witzbold .. aber während des Films .. Himmel .. wolken .. usw .. das sind keine abgestuften Farbverläufe ..

nur in einigen Firmenvorspännen

Ich guck meine Filmliste mal durch .. und poste die Farbverläufe

Mein Argument bleibt unberührt

glaub bei einem Film .. sollte man mehr sehen .. oder ? .. und ich weiß nicht ob du Baraka kennst ?

Ich kenne das Logo nicht. Aber Logos können schon mal ein Härtetest für Farbübergänge darstellen, wenn der designer auf den Gedanken gekommen ist, einen Übergang zwischen 2 sehr ähnlichen Farben über einen möglichst großen Raum darzustellen, (vor allen wenn dann nicht mal ordentlich dithering angebracht wird - wobei es dann auf die Quelle zu schieben ist?). Im Film wird sowas eventuell durch Rauschen oder zu komplexe Strukturen unauffälliger.

Aber Farbübergänge gehören zu den Themen, bei dem die Quelle eine Rolle spielt. Das stimmt natürlich.

zum Beispiel ... hab grad mal geguckt
Bei den Transporter Filmen .. Transporter 1 und 3 .. bei den Digital Factory Einblendungen am Anfang .. hab ich leichte Farbabstufungen.

Aber wie gesagt, manche sind auch einfach weniger empfindlicher als andere.

Sitzabstand spielt besitmmt auch eine ordentliche Rolle.

Ich saß vor unserem GW10 und der Kerl neben mir war gerade vom BIld begeistert, was ich hervorgezaubert hatte um ihm die total schlechten Farbübergänge zu zeigen. Ich hatte den etwas verwundert angeschaut

eben .. und ist halt nur bei den vorspännen ..

Und diese "Farbverwischungen" (Fachausdruck weiß ich auch nimmer ) hab ich auch nur bei TV -Sendungen über Sat .. und halt nur bei schnellen schwenks . Aber bei keinem Film über Bluray .. oder gestreamt

Kurushix schrieb:

eben .. und ist halt nur bei den vorspännen .. Und diese "Farbverwischungen" (Fachausdruck weiß ich auch nimmer ) hab ich auch nur bei TV -Sendungen über Sat .. und halt nur bei schnellen schwenks . Aber bei keinem Film über Bluray .. oder gestreamt

Das liegt daran, dass die Vorspänne und TV in einem anderen Format /einer anderen Qualität erstellt wurden. TV Material ist hier zu Lande in der Regel 50 Hz und interlaced. Da kommt dann auch der sogenannte 50 Hz Bug zum Tragen.

Bei Filmmaterial wie es im Hauptfilm einer Blueray vorkommt hat man in der Regel 1080p/24 also Vollbilder (im Gegensatz zu Halbbildern wie bei 1080i [i=interlaced])mit einer vertikalen Auflösung von 1080 Zeilen mit 23,946 Bildern pro Sekunde. Dieses Format scheint der Pana gut zu beherrschen.

Insgesammt wäre es schön, wenn sich jeder, der hier postet, wenigstens die Mühe machen würde die wichtigsten Grundlagen anzueignen. Als Startpunkt kann hier nur entsprechenden Seiten von Hifi-Regler.de empfehlen. 15 Minuten dort ersparen dem Schreiber und dem Leser hier Stunden.

Hallo,

leider muss ich mich revidieren, das mit dem 50Hz Bug ist doch schlimm, habe gestern einen Spielfilm gesehen in Ersten (ARD) in HD720 das war nur ärgerlich, hatte schon IFC auf hoch. In den Gesichtern, Hautpartien, hellen Kleidungsstücken und Wänden einfach nur Mist. Auf dem Zweiten (ZDF) HD720 war es ähnlich nur nicht so offensichtlich. Dann hatte ich gestern eine Soap eine Szene im Treppenhaus, mit eine zügig bewegenden Kamera, da war alles hin, Gesichter, Wände die Kamera hat sich ständig bewegt wie auch die Schauspieler.

So geht das nicht, ich habe einen TV gekauft und nicht einen Monitor der mit 60Hz läuft. Die Sache wird von Panasonic geregelt oder er geht wieder zurück.

Ich muss mich hier auch Entschuldigen, das ich das so einfach abgetan habe. (bin eben nicht der TV Schauer)
Der 50Hz Bug macht den Panasonic zu einer echten Zumutung für Menschen die ihn als TV nutzen wollen.

Gruß
Michael

Hallo zusammen,

nutzt Ihr zum Fernsehen (50Hz Bug) den internen Tuner oder auch externe Receiver? Ich habe gestern mit meinem externen Receiver getestet (kann 50 oder 60 Hz). Mit beiden Einstellungen konnte ich den Effekt nicht erkennen.


Gruß Michael

Sowohl als auch und spielt dafür eigentlich keine Rolle.

Hab sowohl ein Modul als auch einen externen Receiver (Coolstream Zee). Letzteres benutze ich normalerweise. Das Modul war nur zum Testen des internen Receivers.

Zugespielt wird logischerweise mit 50Hz beim externen Receiver. 60Hz wurde nur zu Rucklern führen, da die Bildwiederholfrequenz kein vielfaches der Bildrate ist und hierzulande für das Fernsehsignal daher absolut ungeeignet ist.

michael1976 schrieb:

Hallo zusammen, nutzt Ihr zum Fernsehen (50Hz Bug) den internen Tuner oder auch externe Receiver? Ich habe gestern mit meinem externen Receiver getestet (kann 50 oder 60 Hz). Mit beiden Einstellungen konnte ich den Effekt nicht erkennen. Gruß Michael

Hallo,

den Effekt habe ich auch anfänglich nicht gesehen, dann mal kurz, also eigentlich wie eine Fliege es summt schaut man hin ist schon weg. Aber die Fliege ist eine Mücke und jetzt hat sie zugestochen. Es ist einfach nur Müll. Wie schon geschrieben, wenn die Kamera zügig schwenkt oder eine Person sich schnell bewegt, kann an auf den Hautpartien, hellen Kleidungen und hellen Gegenständen (auch Wänden) grüne,rote und auch andere Farben sehen.

Es tritt nicht immer auf, es hängt von der Quelle ab. Es ist bei 50Hz SD wie HD und weniger bei DVD zusehen. Bei 60Hz und 24p habe ich es nicht gesehen. Ich nutze DVB-C digital wie analog.

Habe bei Panasonic angerufen, der wollte das Problem nicht kennen, aber meinte ich sollte den TV zurückgeben, denn es wird keine Lösung geben (das hat er zwischen den Zeilen zum Ausdruck gebracht)

Gruß
MIchael

Der FalseContour Effekt sollte den eigentlich gut bekannt sein. Aber immerhin stimmt es, dass es von Panasonic diesbezüglich keine Besserung geben wird.

Bei 24 und 60Hz existiert das Problem übrigens nicht. Ist deshalb ja auch der "50Hz Bug".

Kann als Alternative nur die Samsung Plasma-Geräte empfehlen. Unser 59D7000 macht in allen Belangen eine sehr gute Figur. Leider haben die 51" Modelle keinen ganz so guten Schwarzwert, weshalb ich mich auch für den 50GT30 entschieden habe.

Hallo,



Dann eine Frage an die Fachleute hier zum 50hz Bug, würde es was bringen einen Techniker vorbei kommen zulassen? Habe auch schon abgeklärt das ich den TV zurückgeben kann bis zum 31. 1. 2012.

Aber was dann kaufen?

was für Macken hat der Samsung Plasma TV?
Was für einen LCD hat einen sehr guten Betrachtungswinkel?

Habe jetzt noch alle Optionen, der Tv sollte schon 6 Jahre genutzt werden, nutze eigentlich hauptsächlich den HTPC aber hier ist die Umsetzung von 50Hz nach 60hz auch nicht ganz einfach. Als Monitor ist der gt30 schon wirklich klasse und es fällt mir schwer. Aber für PC und CI+ ist auch so ein Problem, da sollte der TV eine Lösung sein.

ein nachdenklicher
Michael

epsigon schrieb:

Hallo, Dann eine Frage an die Fachleute hier zum 50hz Bug, würde es was bringen einen Techniker vorbei kommen zulassen?

Laut norbert.s gibt es selbst bei diesem Fehler eine Serienstreuung. Unglaublich aber wahr. Demnach könnte auch eine Reperatur etwas bringen. Wenn du mehr weiß bitte, bitte Feedback!

epsigon schrieb:

was für Macken hat der Samsung Plasma TV? Was für einen LCD hat einen sehr guten Betrachtungswinkel?

Ich weiß nicht genau wie es mit der D80xx Serie aussieht aber D7000 und D6900 können keine echten 1080p/24 sondern nur

1. Konvertierung auf 60 Hz mittels 3:2 Pulldown => z.B. Ruckler bei Schwenks
   
2. Konvertierung auf Vielfache mit Zwischenbildberechnung und den entsprechenden Nebeneffekten (Videocameraeffekt, ...)

Das war für mich letztendlich ausschlaggebend den Panasonic zu kaufen. Tja, Teufel oder Belzebub?

K1lgoreTr0ut schrieb:

Gute Nachrichten für Leute mit Grünem Blob / Grünen Flecken / Farbstich Es gibt ein Update, dass hier Besserung verspricht. Die Kröte im Pudding ist, dass dieses Update nicht über die Firmware und damit nicht über das Internet zu machen ist. Es bleibt also nur der Weg über den Panasonic Plasma Service. Ich hatte heute einen Techniker hier, der mir das Update auch gleich aufgespielt hätte. Leider hatte man ihm aber die falsche Modellbezeichnung kommuniziert, weswegen er nur das Update für den VT30 dabei hatte. Somit kann ich leider auch nichts über die Wirksamkeit des Updates sagen. Trotzdem gute Nachrichten wie ich finde. Grüße, K1

Was ist daraus eigentlich geworden ?
Hab zwar bis jetzt alle Posts gelesen aber nicht gesehn ob es Besserung gebracht hat oder nicht ?

Was wurde eigentlich aus dem Gerät von SonyBoyHD ?

@mrceld
Ich warte noch auf die Speicherkarte ...

hallo leute, ich habe mir vor ein paar tagen ebenfalls den vt30 zugelegt. super teil bin echt zufrieden damit. was mich am meisten stört ist einfach das FB. vor allem bei Star Wars (Teil 4) in der einen szene auf dem wüstenplanet kam mir der himmel so flackernd vor. wobei es wirklich nur selten auftritt. wenn man mit der hellichkeit rumspielt kann man das FB noch etwas minimieren ist aber dennoch immer noch sichtbar.

weiss einer ob dafür noch ein neues firmware update kommt??

Also, ich habe den GT30 in 50" jetzt seit Ende August und kann kaum negatives berichten. Klar, der 50Hz Bug tritt gelegentlich auf, aber wirklich kaum und ich bin davon nicht genervt. Sonst hätte ich schon was unternommen. Andere Helligkeitsanpassungen oder Line-Bleeding oder was sonst so häufig kritisiert wird ist mir bis jetzt nicht aufgefallen. Auch keine Green-Blobs seit der ersten Stunde. Es mag sein, dass ich in dieser Hinsicht unempfindlich bin. Wenn es so ist - gut so!

Einzig die Lüfter nerven mich doch ein wenig. Die Pümpel-Lösung kommt für mich nicht in Betracht, somit werde ich Kontakt mit Panasonic aufnehmen und mal gucken, was sich da machen lässt.

Auch hatte sich bei mir ein Logo "eingebrannt". Dieses ist aber mittlerweile, nachdem meine Tochter die Serie in Zoom guckt, auch wieder fast vollständig verschwunden.

Ach, und die EPG ist wirklich für die Tonne!

Ich habe mir jetzt sogar noch einen GT30 in 46" fürs Schlafzimmer geholt. Nach dem ersten Probelaufen auch hier keine Green Blobs sichtbar. HIer kann ich dann auch mal ausprobieren, wie sich das aufnehmen auf externer HD macht!

epsigon schrieb:

Dann eine Frage an die Fachleute hier zum 50hz Bug (...). Aber was dann kaufen?

Hi, Micha,

das Gerücht geht um, dass die neue VT/GT50-Serie den 50Hz-Bug nicht mehr haben soll.

Wie kann beim youtube im viera connect vor und zurueck spulen ? Muss doch irgendwie gehnn ... Waaaaaaaahh ich finds nicht !

fraster schrieb:

epsigon schrieb: Dann eine Frage an die Fachleute hier zum 50hz Bug (...). Aber was dann kaufen? Hi, Micha, das Gerücht geht um, dass die neue VT/GT50-Serie den 50Hz-Bug nicht mehr haben soll. :angel

Hallo,

ja das Prinzip Hoffnung, aber dann kommen andere Fehler, aber der 50Hz Bug ist ja schon älter ein Nachbar hat den GW20 (jetzt im Keller) hier ist es ähnlich und es wird deutlicher. Ich mag ja vielleicht etwas hypersensibel sein, aber mich beschleicht das Gefühl, das die Bild Qualität abnimmt und auch gewisse Fehler deutlicher werden, aber das Bild von BD ist immer noch sehr gut. Warum habe ich das gleich am Anfang nicht gesehen, habe doch über Weihnachten auch TV gesehen.

Ich stecke etwas in der Zwickmühle, bei Zuspielung über den HTPC oder BD und DVD 60hz hat wirklich ein sehr gutes Bild und bin zufrieden. Aber alles was mit 50hz zusammenhängt ist ärgerlich, die DVD Abspielung mit 50hz ist noch so ok, aber was über den Tuner kommt ist Müll bzw macht keinen Spaß, wenn sich was bewegt. Habe Gestern die Antennenkabel und Stecker optimiert das ich bei der Signalqualität auch 98% bis 100% habe, hat nichts ausgemacht.

Was ist die Alternative der Samsung Plasma, oder doch der Umstieg ins LCD Lager und einen Sony nehmen, aber der Betrachtungswinkel ist da mein Problem. (Familie sitzt um das Herdfeuer TV und da ich meistens zu spät komme bekomme ich den Außenplatz :-)

Habe eben noch mal mit meiner Frau telefoniert die meint auch das es schlimmer geworden ist und die Bildqualität insgesamt bescheidener (die tolle Durchzeichnung in den dunkelen Bereichen ist nicht mehr so brillant) Aber beweisen kann ich es nicht, und vielleicht nur Einbildung.

Ich meine der 50Hz Bug ist deutlich schlimmer geworden auch die FalsKontur, ich kaufe ja einen Plasma wegen den Bewegungsabläufen, Gesichtsfarbe. Also bin ich im Moment sehr dicht dran den TV zurück zuschicken!

Ganz ehrlich den GT50 würde ich mir erst wieder zu Weihnachten (die Verkaufen den im Mai für 1800,- und zu Weihnachten geht er dann runter also ist das kein 1800,- TV) kaufen und wenn dann hier wieder die Fehler auflaufen, Finger weg.

Gruß
Michael

Hi,

hab vor mir einen 50GT30 zu kaufen - Preis momentan so um die 1100,- meint ihr das geht noch nach unten demnächst wenn neue Modelle rauskommen oder sollte ich zuschlagen?

lg

Meine japanische Glaskugel (mit Infinite Black Filter) sagt, dass mit einer Wahrscheinlichkeit von ca. 26,67% der Preis innerhalb der nächsten 3 Monate noch um 5,342% fallen wird, wobei es aber um 29,94% schwieriger wird, den TV noch neu aus seriösen Quellen zu bekommen.

Hallo,

wenn Du den internen oder einen externen 50hz TVTuner hauptsächlich nutzen willst würde ich es mir genau überlegen.

Hier noch mal einen Zitat das das Problem schön beschreibt:
Generell kann man wohl den "50Hz-Bug" so beschreiben:

"Der 50 Hz-Bug führt dazu dass bei zugespieltem 50 Hz-Material an scharf umrissenen Kanten Doppelkonturen entstehen.
Das Problem für UNS ist jetzt dass bei miesem Quellmaterial in 50 Hz - z.B. Fernsehmaterial - Banding aufgrund von Videokompression vorliegt. Und an diesen Bandingkanten kann es zu dem Bug kommen.
Das hängt im Alltag hauptsächlich damit zusammen ob das Quellmaterial dafür anfällig ist und z.T. differiert auch die Qualität des Encodes, so dass bei ähnlicher Bitrate auf Sendern wie zdfHD etc. doch große Unterschiede in der Bandinghäufigkeit auftreten können. " (Quelle: Hifi-Forum|TenDance)

Daraus resultiert wenn man DVB-T nutzt! höchste Vorsicht, bei DVB-C aufpassen bei DVB-S kann es erträglich sein. Ist den DVB-C häufiger (bzw. allgemein) schlechter wie DVB-S. Bei analog ist es druchwachsen grenzwertig.

Ich habe ihn hier stehen, und bin unschlüssig, denn er kann wirklich tolle Bilder erzeugen und Filme mit guter Qualität erstklassige wieder geben. Das Problem ist auch die Quelle, den LCD machen hier auch Müll, aber diese Regenbogenfarben sind eben deutlich sichtbar. Mein Eizo lässt die Problem in Schlieren unter gehen sehr vornehm, der LCD vom Nachbar macht dann ein richtiges schlechtes Bild aber unterlässt die Markierung in Regenbogenfarben (hier ist das encoden daneben gegangen ;-)).

Wenn man gegen diesen Effekt mit IFC gegensteuert, entsteht ein Effekt der aussieht wie mit einer Videokamera gedreht, das wirkt bei Spielfilmen meistens befremdlich, bei Dukos, Nachrichten, manchen Soaps eigentlich nicht schlecht.

Der neue gt50 wird mehr kosten, dafür könnte alte Fehler weg sein, aber bestimmt wieder andere da. Das war ja beim Wechsel von 20 zur 30er Serie auch so.

Andere TV ruckeln bei Bewegungen (ist minimal aber wirklich nervig wenn man es war nimmt) und das dann immer.

Ich bin auch der Meinung das bei uns an der Kopfstation gewerkelt wird, alle analogen Sendung sind seit dem neuen Jahr sichtbar schlechter.

Der gt30 ist im Moment günstig, der Neu (GT50) wird erst mal teurer werden, wenn er wirklich weniger Fehler haben sollte würde sich warten schon lohnen. Wenn der gt50 auch im Großen und Ganzen nicht anders kann wie der GT30 ist das Schnäppchen weg, aber der GT50 wird dann zum nächsten Jahr auch wieder billiger werden. Natürlich wird der GT60 dann .... ;-)

Gruß
Michael

epsigon schrieb:

Natürlich wird der GT60 dann ....

... in fehlerloser OLED-Fernseher

Als zuspieler würde ein externer dvn-s receiver (dreambox) dienen.
Ich möchte auch nicht einen evtl. neueren gt50 bei erscheinen kaufen. hab nur von sehr vielen leuten gehört der gt30 soll allererste sahne sein. auch der test auf areadvd klingt spitze.
hab im moment einen 42s20 - der wird aber in den keller verbannt. der gt30 wird ja wohl nicht gerade schlechter sein. meine gedanken waren halt ob ich jetzt bei 1100 zuschlagen sollte oder ob sich da nach unten eben noch was tut wenn die gt50er kommen

panzi schrieb:

auch der test auf areadvd klingt spitze.

Bei denen klingt alles spitze. Das macht die Seite ziemlich sinnlos. AreaDVD wird hier verwendet um hübsche Bildchen zu bekommen

Gibts einen pana-plasma der das gleiche panel wie der gt30 hat aber die ganzen tuner nicht hat - auch das viera-internetz-zeugs brauch ich nicht?!!?

Ich glaube die antwort auf deine Frage lautet 'Ja', aber ersparnisse fährst du dir damit nicht ein.

Die sind aus der Profi-sparte und zwar meine ich die PF30 Modelle, denke ich. Geräten von diesem Typ findest du hier.

Nui schrieb:

panzi schrieb: auch der test auf areadvd klingt spitze. Bei denen klingt alles spitze. Das macht die Seite ziemlich sinnlos. AreaDVD wird hier verwendet um hübsche Bildchen zu bekommen ;)

@Nui,
welche Reviewseite hältst du denn für wenigstens einigermaßen zuverlässig?

Oh Gott sind die Professional Displays hässlich!!

panzi schrieb:

Hi, hab vor mir einen 50GT30 zu kaufen - Preis momentan so um die 1100,- meint ihr das geht noch nach unten demnächst wenn neue Modelle rauskommen oder sollte ich zuschlagen? lg

Also ich habe den GT30 am 29.12.2011 gekauft. Allerdings warte ich immer noch auf das Gerät!
Sämtliche Elektronikmärkte, sowie auch meine ortsansässigen Elektrofachhändler sagten mit, dass es derzeit eine Lieferzeit von 2-4 Wochen gebe.

Im Internet hätte ich warscheinlich auch nicht viel verkehrt machen können, aber da mir der nette Verkäufer die Lieferung bereits in der 1. KW versprochen hatte, plus "Breitbildgrinsen -Rabattaktion" habe ich dort zugeschlagen (Saturn Wuppertal). Hätte ich vielleicht doch nicht tun sollen... Naja, hinterher ist man immer schlauer.

Ich habe den GT30E ebenfalls auf Grund von einigen Rezensionen und Testberichten gekauft. Bin erst im nachhinein auf die glorreiche Idee gekommen, hier ins Forum zu schauen
Jeden abend liege ich nun im Bett und überlege, ob ich den Kauf rückgängig machen soll oder nicht!

Aber ich lasse es jetzt einfach mich zukommen. Als Quellen werde ich DVB-T (dann wohl eher weniger, wie ich hier lese), DVB-S, HD und mein AplleTV nutzen. Mal schauen mit welchen Fehlern ich zu kämpfen haben werde. Dank des Forums kenn ich ja jetzt so einige Fachbegriffe was die Bugs angeht!

Aber mal davon ab: Es wird immer wieder ein neueres, besseres, flacheres, ..., Modell geben. Kommt ganz drauf an, ob Du "jetzt" einen neuen Fernseher haben willst oder erst später. Ich habe mich für jetzt entschieden, da mein 7 Jahre alter Technisat mit 32" so langsam zu den Kleinen im Freundeskreis gehört und man da echt verwöhnt wird, wenn man woanders was geschaut hat.

Angeblich soll mein Pana morgen, spätestens jedoch Montag eintreffen. Wie gesagt, lasse mich jetzt einfach überraschen. Vielleicht hab ich ja auch gar nicht mehr so gute Ohren, als dass ich das Lüftergeräusch oder ein zirpen zu hören vermag... Und vielleicht brauch ich ja tatsächlich ne Brille??? Dann seh und hör ich die Bugs warscheinlich eh nicht! Oder Panasonic hat diret eine ganz neue FW aufgespielt, sodass jetzt alle Bugs behoben sind (wer's glaubt, wird selig)

Gruß,
Patrick

Ich find eigentlich nur den Fuß ziemlich hässlich, aber aufhalten würde mich das nun auch nicht Den würde ich unter meinen Lichtbedingungen eh nicht sehen.

Ich würde u.a. folgende Seiten abgrasen.
avforums
hdtvtest.co.uk
flatpanelshd

K1lgoreTr0ut schrieb:

epsigon schrieb: Natürlich wird der GT60 dann .... ... in fehlerloser OLED-Fernseher :D

Solange wie das Haltbarkeitsproblem der Farben in den einzelnen Pixeln nicht behoben ist, werde ich mir ganz sicherlich keinen OLED kaufen! Warscheinlich sind die eh unbezhalbar, wenn sie denn jetzt auf den Markt kommen...

Nach 5000-12000 Stunden haben die Pixel bereits bis zu 50% ihrer Leuchtkraft verloren! Und dazu kommt, dass die Farben unterschiedlich schnell altern! Sprich man hat irgendwann einmal ein ganz fieses Bild, da besonders blau am ehesten altert.

Aber vielleicht haben sie das ja mittlerweile auch irgendwie in den Griff bekommen?!

Hatte aber neulich auch irgendwo mal ein Video zu Holographic-TV gesehen. Steht zwar wohl noch in den Startlöchern, hört sich aber verdammt genial an. Wird dann mein nächster... so in 5-10 Jahren

Gruß,
Patrick

Eigentlich sind mir die bugs ziemlich egal - ich hab mich damit beschäftigt und mir ist klar dass das ding nicht perfekt ist. ich brauch ihn auch nicht sofort. alles was mich interessiert, ob es absehbar ist, dass in den nächsten wochen wenn neue teile erscheinen evtl billiger wird. ich brauch keine kaufberatung aber trotzdem vielen dank