Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

Ja,auf jeden Fall.

Das erste Problem war ja schon:"wie,jetzt nicht mehr silber?"

Aber da muss sie jetzt mit mir gemeinsam durch.

mal n anderes thema...

hat eigentlich einer schon an der aktion "Breitbildgrinsen" teilgenommen und die rückerstattung bekommen? werde meine unterlagen morgen zu post bringen... wie lange dauert das in etwa, bis man was von panasonic erstattet bekommt?

bin gespannt!

Kuumba schrieb:

Verdammt,ich zweifle langsam an meiner Wahrnehmung.Ich glaube fast das oben Beschriebene ist mein Problem.

Ich denke, dein Problem dürfte eine Mischung aus allem sein - einerseits die beschriebene Änderung in der Panelansteuerung beim Bewegtbild, andererseits der von norbert.s genannte Punkt, dass dir die Unzulänglichkeiten von 24p aufgrund des technisch gesehen viel schärferen Bildes stärker auffallen.

Eine Bildfrequenz von 24 Bildern pro Sekunde ist, entsprechend empfindliche Augen vorausgesetzt (da gibt's von Mensch zu Mensch deutliche Unterschiede, weswegen einige diese Probleme auch überhaupt nicht wahrnehmen können), nunmal viel zu wenig für eine wirklich flüssige und scharfe Bewegtbilddarstellung ohne Doppelkanten. Einzige echte Abhilfe schafft da nur irgendeine Form der Zwischenbildberechnung, sofern man sich an den eigentümlichen Soaplook gewöhnen will. Insofern musst du dir jetzt "nur" darüber klarwerden, ob du lieber einen TV hast, der ein grundsätzlich so klares und scharfes Bild bietet, dass die entsprechenden Schwächen stärker hervortreten, oder aber einen bevorzugst, der diese, platt ausgedrückt, durch eigene technische Unzulänglichkeiten etwas kaschiert (aber auch nicht komplett verschwinden lässt).

Aber das wichtigste - egal, wofür du dich letzten Endes entscheidest, mach dich wegen einem Fernseher jetzt bitte nicht verrückt. Du bildest dir diese Phänomene nicht ein, nimmst sie aber nur deshalb so überlebensgroß war, weil du im Moment dafür ziemlich sensibilisiert bist. Ich kenne dieses "Fehlersuchproblem" nur zu gut... mach dir keine Sorgen, das verschwindet nach einer Weile wieder. Man muss sich aber eine Zeit lang bewusst dazu zwingen, über die Mängel im Bild hinwegzusehen und stattdessen die vielen ebenso vorhandenen Stärken wieder in den Fokus der Aufmerksamkeit zu rücken. Dann kann man Filme auch wieder unbeschwert genießen und sich an den Stärken des eigenen TVs erfreuen, welches Modell mit welchen (echten und/oder vermeintlichen) Macken man auch immer hat.

@mysqueedlyspoochhurts:
GT30 stellt Bewegung nicht "klar" dar, sondern um hdtvtest.co.uk zu zitieren.

Our understanding is that the TV’s video processor adds dither noise to areas of fast motion, in an attempt to conceal posterization, while keeping more sedate areas of the picture clean. The “fuzzy double images” effect occurs because the noise is only added to moving area.

Genau diese noise edges passen zu Kuumbas Problem.
Rein rechnerisch ist es auch nicht möglich 23.976 Bilder pro Sekunde in 60 Hertz perfekt darzustellen, da kein Vielfaches. Deswegen kann der VT30 auch noch 96Hz.

Die Frage ist, wieso dies für manche mehr sichtbar ist als für andere. Könnte Qualitätsstreuing beim GT30 sein, verschiedene Zuspielgeräte (HTPC mit madVR, der 60Hz ausgibt sollte hier der Goldstandard sein), oder schlicht verschiedene Sehfähgikeiten.

ifol schrieb:

Genau diese noise edges passen zu Kuumbas Problem.

Ich stimme den anderen zu.

Mal davon abgesehen ist das Noise selbst doch recht scharf und lässt das Bild eher unsauber und nicht unscharf wirken oder nicht?

Und mit der scharfen Bewegungsdarstellung haben wir was ganz anderes gemeint. Nämlich die Abwesenheit vom Hold-Type-Effekt. Sprich das aufeinander folgende Bilder scharf voneinander getrennt sind und einzelnen Bilder nicht lange angezeigt werden, was aber eben bei manchen zu fiesen sichtbaren Doppelkonturen führen kann.
Das ist für mich so als würde ich 2 leicht zueiander versetzte Bilder gleichzeitig sehen, was natürlich unscharf erscheint.

Jo, wir meinen schon das gleiche.

Hätte "klar" anstatt "scharf" sagen sollen, dann ist es verständlicher.
Noise ist in meinen Augen künstliche Schärfe und daher keine.

ifol schrieb:

@mysqueedlyspoochhurts: GT30 stellt Bewegung nicht scharf dar, sondern um hdtvtest.co.uk zu zitieren.

Dieses Phänomen habe ich ja bereits angesprochen und in meinem letzten Post vermutet, dass Kuumbas Problem wahrscheinlich eine Mischung aus diesem Effekt und der verbesserten Gesamtbewegtbildschärfe (da keine Hold-Type-Unschärfe wie bei LCD und gegenüber anderen Plasmas extrem reduzierter Phosphor-Lag) ist.

Aber der Unterschied ist ja, dass bei anderen Plasmas in Bewegung der gesamte Bildschirm von diesem "Dither Noise" überzogen wird - der GT30 ist also keineswegs unschärfer (bzw. unsauberer) als andere Plasmas, aber da immer nur die tatsächlich bewegten Bildanteile davon betroffen sind, sticht das in Kontrast zum sauberen Hintergrund natürlich stärker hervor. Ich denke, dieser ungewohnte Unterschied zwischen bewegten und unbewegten Bildanteilen hat (in Kombination mit dem reduzierten Phosphor-Lag) Kuumba leider auch für das von Nui und norbert.s beschriebene "24p-Doppelkantenproblem" sensibilisiert.

Rein rechnerisch ist es auch nicht möglich 23.976 Bilder pro Sekunde in 60 Hertz perfekt darzustellen, da kein Vielfaches. Deswegen kann der VT30 auch noch 96Hz.

Die 60Hz-Thematik hat nichts mit der momentan diskutierten Bewegtbilddarstellung zu tun - wenn der GT30 nicht ebenfalls nativ eine Panelfrequenz von einem Vielfachen von 24Hz fahren könnte, käme noch ein äußerst fieses Pulldownruckeln dazu, das von allen anderen Problemen klar unterscheidbar ist und in den entsprechenden Reviews aufgefallen wäre (HDTVtest schreibt zur "1080p/24 capability" aber unmissverständlich "no judder in 2D or 3D"). Insofern gehe ich davon aus, dass er genau wie der (technisch ja weitgehend identische) VT30 24Hz ebenfalls mit 96Hz darstellt.

Nui schrieb:

Und mit der scharfen Bewegungsdarstellung haben wir was ganz anderes gemeint. Nämlich die Abwesenheit vom Hold-Type-Effekt.

Exakt, Hold-Type-Effekt, Phosphor-Lag, Smearing... alles technische Unzulänglichkeiten, die die 24p-Doppelkanten etwas kaschieren können.

Wenn man genau hinsieht, erkennt man aber, dass sie nach wie vor vorhanden sind (es sei denn natürlich, der TV schliert dermaßen stark, dass man nur noch Matsch sieht... dann ist aber eh alles egal :L) - ich kann z.B. auf meinem Sony 40W4000 trotz Hold-Type-Unschärfe die entsprechenden Doppelkanten immer noch klar erkennen, wenn ich darauf achte. Sehe darüber aber mittlerweile hinweg, um mir nicht den Spaß an meinen Blu-rays verderben zu lassen.

@mysqueedlyspoochhurts zu 60Hz und 24p:

CNET schreibt zum GT30:

Refresh rate(s) 60Hz, 48Hz Unlike the step-up VT30, the GT lacks a 96Hz refresh rate, but in our test it delivered proper film cadence, on 1080p/24 sources, anyway. New for 2011 Panasonic has added dejudder process [...] As we mentioned above, we were surprised that the TC-PGT30 passed our 1080p/24 test in its "60Hz" setting. It delivered a much smoother cadence with the proper look of film than did the GT25 from 2010, and was basically indistinguishable from the C8000 (in Cinema Smooth mode), the Pioneer, and the other sets with proper 1080p/24. The ST30 handled 1080p/24 the same way in 60Hz mode, so we assume Panasonic made a processing tweak this year. As usual we found the 48Hz mode flickered too much to be watchable. [Update June 9] On the other hand we did notice some artifacts from 1080p/24 sources in 60Hz mode. On the "Digital Video Essentials" test Blu-ray we noticed shifting lines and minor instability in the downtown Philadelphia buildings during an upward-facing pan. We didn't see any similar issues during other program material, but assume they might crop up.

CNET schreibt zum TC-PGT30.....

Willkommen in Europa, wir haben den TX-PGT30.

pocketcoffee2009 schrieb:

mal n anderes thema... hat eigentlich einer schon an der aktion "Breitbildgrinsen" teilgenommen und die rückerstattung bekommen? werde meine unterlagen morgen zu post bringen... wie lange dauert das in etwa, bis man was von panasonic erstattet bekommt? bin gespannt!

wurde bei mir direkt beim händler vom verkaufspreis abgezogen

bowieh schrieb:

CNET schreibt zum TC-PGT30..... Willkommen in Europa, wir haben den TX-PGT30.

Deren Unterschiede liegen aber woanders. Smooth 24p, sprich 48Hz, ist gleich schlecht.

ifol schrieb:

Deren Unterschiede liegen aber woanders. Smooth 24p, sprich 48Hz, ist gleich schlecht.

Afaik ist es doch genau andersrum, d.h. mit Smooth 24p (was ja im Prinzip das gleiche wie IFC ist) rechnet er auf 60Hz hoch (mit Interpolation auf Sub-Field-Frame-Ebene nebst Soap-Look und gelegentlichen Artefakten), ohne Smooth 24p bleibt es dagegen bei originalbelassenen Bildern, die mit einem vielfachen von 24p wiedergegeben werden.

Aber wenn die Aussage von CNET tatsächlich auch für den europäischen GT30 zutrifft und er ohne Zwischenbildberechnung keine 96Hz, sondern nur 48Hz macht, hätte das zwar keine Auswirkungen auf das Bewegtbild, wäre aber sehr hart an (bzw. für den einen oder anderen sogar schmerzlich unter) der Flimmergrenze...

ifol schrieb:

bowieh schrieb: CNET schreibt zum TC-PGT30..... Willkommen in Europa, wir haben den TX-PGT30. Deren Unterschiede liegen aber woanders. Smooth 24p, sprich 48Hz, ist gleich schlecht.

Klar ist 48Hz gleich schlecht wie 48 Hz.

24p Smooth Film wird im Ami und im EU Modell mit 60 Hz Zwischenbildberechnung gemacht

Cnet schreibt aber nur von der "normalen" 24p Wiedergabe

Die Amis lösen da das Flimmerproblem mit 3:2 Pulldown auf 60Hz, die sind das Ruckeln gewöhnt.
Für Europa wurde 96Hz genommen.

Die Amis können zwischen 48, 60 und (nur beim VT30) 96Hz wählen.

Gibt es für Panasonic TVs eig. auch nen Screensaver ? Dass z.b. anstatt der autoabschaltung (2 std, 4 std.) dann ein Screensaver angeht ?

Wäre nice, dann würde ich einfach mal meinen HD Wallpaper Folder übers Netzwerk einbinden. Sowas wie eine Diashow wäre dann recht nice...

@24p Smooth Film:

Scheinen in der Tat widersprüchliche Theorien im Umlauf zu sein.

A)
Wenn man auf die offizielle Pana Seite zu "24p Smooth Film" geht, so erwähnen sie dort "96Hz".
http://www.panasonic...m/2257090/index.html

B)
24p Smooth Film ist das Equivalent zu IFC, da bei 24p Input dieses anstatt IFC eingeblendet wird.
"Aus": Keine Interpolation. Bildwiederwiederholrate vielfaches der FPS: Also 100Hz bei normalen europäischen TV und 48Hz(?) bei 24p Input.
"Mittel": Interpolation wenn als notwendig angesehen, ohne die vorherige Wiederholrate anzutasten.
"Hoch": Interpolation auf 60Hz.

Quelle für was IFC genau macht:
http://www.hdtvtest....t30-201106061171.htm

P.S.
Reviews zum europäischen VT30 merken ausdrücklich die 96Hz an, was sie beim GT30 und ST30 nicht tun. Daher haben die nur 48Hz?
http://www.hdtvtest....t30-201104231092.htm

ifol schrieb:

Reviews zum europäischen VT30 merken ausdrücklich die 96Hz an, was sie beim GT30 und ST30 nicht tun. Daher haben die nur 48Hz?

Sollte der GT30 bei 24p wirklich nur eine halb so hohe Bildrefreshrate haben wie der VT30, müsste das vermehrte Flimmern zumindest im direkten Vergleich deutlich sichtbar sein. 48Hz wären wirklich verdammt wenig, v.a. wenn man bedenkt, dass 50Hz-Material zwecks Flimmervermeidung mit 100Hz angezeigt wird.

Bei den Theorien bin ich mir übrigens sehr sicher, dass Variante B die zutreffende ist. Andernfalls wäre ja auch der hier immer wieder bestätigte Soap-Look bei 24p Smooth Film nicht zu erklären.

Kuumba schrieb:

Jetzt muss ich mir nur noch schnellstens überlegen, ob ich es wage und den GT30 doch noch behalte. Wenn eine gewisse Gewöhnung beimST33 abgeschlossen ist,dann ärgere ich mich hinterher,dass ich nicht das bessere Gerät behalten habe.

Ich dachte, die Rückgabefrist des ST33 sei bereits abgelaufen? Wenn du also den GT30 behältst, hast du dann zwei Plasmas an der Backe, oder wie?

@fraster
Ja,so ist es. Evtl.nehmen den meine Schwiegereltern oder er wird zu unserem neuen Zweitfernseher oder ich verkaufe ihn wieder.Muss ich mir noch überlegen.



So,ich habe mir noch ein paar Filme auf dem GT30 angeschaut.
Es ist schon Wahnsinn,wie die eigene Wahrnehmung einen verrückt machen kann.
Jetzt wo ich weiss,dass viele Unschärfen auf meinem alten TV auch da waren,man sie nur nicht so sehen konnte wegen der gesamten Unschärfe,stören sie mich auf einmal nicht mehr so.

Man achtet nicht mehr so darauf und nimmt auf einmal auch nicht mehr so viele Unschärfen wahr,oder man nimmt sie auch anders wahr.
Ich bin mir ziemlich sicher,dass ich jetzt den GT30 behalte.
Ich habe hier ja einen ganz schönen Wind bezüglich starker,unerträglicher Unschärfen gemacht.Ich muss mich da echt bei vielen hier bedanken,die mir mit ihren Postings klar gemacht haben und gut erklärt haben,was ich da sehe und wie es dazu kommt.
Wenn man nicht mehr nach Fehlern sucht,dann sind auf einmal auch nicht mehr so viele da.Es ist echt schon verrückt,wie man sich da selbst "verarschen" kann.

Vielleicht sollte man einen eigenen Thread eröffnen,wo diese Thematik erklärt wird.Ich bin hier schliesslich nicht der Einzige gewesen,der Probleme mit diesen Unschärfen hat und glaubt sein alter TV hatte das nicht.

Was nutzt ihr eigentlich für Settings im 3D Modus?

Nutzt ihr da auch z.B. flatpanelshd oder kalibriert ihr hier neu?

ColeTrickle schrieb:

Was nutzt ihr eigentlich für Settings im 3D Modus? Nutzt ihr da auch z.B. flatpanelshd oder kalibriert ihr hier neu?

Gibt nen eigengen Kalibrierungs Thread dazu:
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10261

pocketcoffee2009 schrieb:

mal n anderes thema... hat eigentlich einer schon an der aktion "Breitbildgrinsen" teilgenommen und die rückerstattung bekommen? werde meine unterlagen morgen zu post bringen... wie lange dauert das in etwa, bis man was von panasonic erstattet bekommt? bin gespannt!

bei mir hats vom Abschicken der Unterlagen bis zum Überweisen auf mein Konto, alles in allem, ca. 2 Wochen gedauert.
Es gibt aber welche bei denen es 1 Monat und länger gedauert hat. Ich denke derzeit ist ein extremer Ansturm und die kommen dementsprechend nicht mehr nach, alle CB Aktionen schnell zu bearbeiten.

Wenn ich von oben auf den Plasma schaue, erkenne ich eine dunklere Linie in der Mitte. Sollte das nicht gleichmäßig verlaufen?

Hier mal ein Bild, auf dem man es ein wenig erkennen kann. Gemeint ist der oberste dunkle Stelle, nach der es kurz wieder hell wird. Bis dann alles gleichmäßig dunkler wird, wie ich es von der Perspektive erwarten würde.
http://i.imgur.com/DGt1n.jpg

Ich habe am 1. Dezember die Bestätigung und meine Rechnung von Panasonic erhalten, seit 2 Wochen werde ich vertröstet, das Panasonic zur Zeit Probleme hat mit den Überweisungen.

heute wurde mir wieder gesagt, dass ich das Geld spätestens bis Weihnachten erhalte, mal schauen. Finde es aber lächerlich. Das hat auch nichts mit Anstrum zu tun, sowas íst schnell zu erledigen. Habe nicht zum ersten mal an so einer Cashback Aktion teilgenommen.

Bei einer gekauften Tassimo hat es vom Brief absenden bis zum Geldeingang exakt 7 Tage gedauert. bei Panasonic warte ich nun schon seit ca. 20.11.2011, also knapp einen Monat.

da bin ich froh, dass ich den cb gleich beim kauf vom händler bekommen habe!

Hsllo

Leider muss mein GT30 zu reparatur ich habe im 3D Modus unten über das ganze Panell eine 5cm dicken Streifen und extremes Crosstake im 3D.
Im 2D ist komischer weisse alles ok.
Der Panasonic Techniker meinde das bei meine GT30 das Mainboard defeckt ist bzw. der Chip der für 3D zustänig ist.
Nächste Woche wird er abgeholt und dann heist es warten.

MFG
Andy

Hat jemand mal einen direkten Vergleich der Schwarzwerte von GT30/S20/Ut30 gemacht ? Als ich mir alle drei Fernseher beim Mediamarkt angeschaut habe , ( ich weiß es ist nicht die optimale beleuchtung und die Einstellungen kriegt man auf die Stelle auch nicht hin ) kam mir nur der GT30 tatsächlich schwarz vor . Der S20 zb wirkte als hätte man eine Geldmilchige Folie drüber gelegt , obwoh bei Hdtv.co.uk fast identische Schwarzwerte der verschidenen Modelle gemessen wurde .
Kann man sich eigentlich den Fernseher ausgeschaltet anschauen um eine Vorstellung von der maximal möglichen schwärze bekommen oder muss ein Teil des Bildes etwas darstellen?

Die Beleuchtung macht es unmöglich den eigentlich Schwarzwert zu sehen. Was du im Laden siehst ist in diesem Falle ausschließlich wie gut der Lichtfilter gegen Licht ankommt und darin ist der GT30 am besten.

Spätestens für dunkle Räume sprechen Messwerte die Wahrheit

Fernseher ausschalten hilft dir nicht, dafür leuchten die aktuellen Plasma zu sehr. Damit kannst du aber testen, ob gerade der Schwarzwert oder der Lichtfilter den größeren Einfluss hat. (TV aus gleich hell wie an = Lichtfilter relevanter)

Zu den U(T) Modellen kann ich leider nichts sagen.

Man darf aber auch nie vergessen, das einschlägig bekannte Testmagazine sicherlich nicht die Tv Geräte kaufen müssen und von Panasonic und allen anderen Herstellern direkt beliefert werden. Sie bekommen also immer Vorzeigegeräte die sicherlich keine Bugs durch Serienstreuung haben.

Ps: Schön das es den Kalbirierungsthread gibt, nur was nutzt der mit, wenn ich dort nie eine Antwort erhalte bzw. dort einfach nichts los ist.

Da das der GT30 Thread ist, kann man auch hier mal fragen ob User die gleichen Settings für 2D und 3D verwenden.

Heute ist der USB-Dongel gekommen und ich habe gleich mal Viera-Connect ausprobiert. Kann mir jemand sagen ob man bei YT irgendwie die Auflösung ändern kann? Habe einige HD Videos ausprobiert. Das Bild war sehr verschwommen und um einiges schlechter als beim Samsung B650

abso schrieb:

Kann mir jemand sagen ob man bei YT irgendwie die Auflösung ändern kann?

Googlge lässt HD Videos nur für PC, GoogleTV und einige Sony Fernseher zu.

abso schrieb:

um einiges schlechter als beim Samsung B650

Halte ich für Zufall

ColeTrickle schrieb:

Man darf aber auch nie vergessen, das einschlägig bekannte Testmagazine sicherlich nicht die Tv Geräte kaufen müssen und von Panasonic und allen anderen Herstellern direkt beliefert werden. Sie bekommen also immer Vorzeigegeräte die sicherlich keine Bugs durch Serienstreuung haben. Ps: Schön das es den Kalbirierungsthread gibt, nur was nutzt der mit, wenn ich dort nie eine Antwort erhalte bzw. dort einfach nichts los ist. Da das der GT30 Thread ist, kann man auch hier mal fragen ob User die gleichen Settings für 2D und 3D verwenden.

Meistens ja, nur bei hdtv test uk , laut Aussage des Testers! angeblich im Laden direkt gekaufte Modelle

Glaube ich denen eher als einer Hifitest etc.

Meine Eltern haben sich nun den GT30 gekauft. Soweit scheint alles ok zu sein, allerdings sorgt anscheinend der linke Lüfter in irgendeiner Weise für Vibrationen die in einem nervigem Störgeräusch resultieren (was meine Eltern anscheinend aber kaum noch hören - mir aber auf den Keks geht, da sobald in einem Film mal kein Ton oder Musik ertönt man dieses Geräusch hat)...

Sind jemandem ähnliche Probleme bekannt? Ich werde mir das Ganze morgen nochmal genauer ansehen, aber ich gehe derzeit davon aus, dass der Lüfter irgendetwas in Schwingung versetzt, was für dieses hohe, monotone Geräusch sorgt (und das ich in ähnlicher Weise vom PC-Sektor kenne wenn da irgendwas mitvibriert). Darf man eigentlich das Gehäuse öffnen ohne die Garantie zu verlieren? Sollten die Lüfter nämlich mit der Plastikabdeckung verschraubt sein so wäre ich geneigt hier Gummientkoppler wie man sie für PC-Lüfter kennt einzusetzen, anstatt Schrauben zu verwenden. Aber mal sehen - vielleicht lässt sich das Geräusch auch durch Druck auf eine Stelle am Gehäuse verhindern, wo ich dann was Beschwerendes draufkleben kann. Werde morgen erstmal versuchen den genauen Übeltäter zu ermitteln...

Pimp your Panasonic Plasma

Vielleicht lässt sich dein Problem ja so lösen.

Hehe, die Idee ist nicht schlecht - danke für den Tipp!
Werde ich vielleicht tatsächlich mal ausprobieren, aber ich bezweifle, dass das hilft, da mein Problem kein Lüfterrauschen ist, was zwar auch "hörbar" ist, aber so unbedeutend leise, dass es nicht stört...

Wenn's an einer Schwingung der Abdeckung liegt könnte das Gewicht der Pümpel aber durchaus helfen. Ich werde mich mal wieder melden wenn ich mir das morgen genauer angesehen bzw. angehört habe...

Hm das ist ja ein kack

dann werd ich den wlan dongel wohl wieder zurück schicken

Hallo,

ist es vielleicht schon anderen aufgefallen, das der Ton nach so 40h besser wird, es klingt nicht mehr nach Blechdose. Anfänglich fand ich den Ton einfach nur Mist, jetzt finde ich nicht toll aber es geht.

Weiß jemand wo die Lautsprecher sitzen? Sind das Metallkalotten?

Gruß
MIchael

das kann nur daran liegen, dass sich deine ohren daran gewöhnt haben. einspielzeit von lautsprechern gibt es nicht.

Hab gerade eben mit der Hotline bezüglich breitbildgrinsen telefoniert. Laut aussage der Sachbearbeiterin, sind kistenweise noch ungeoffnete Briefe zu bearbeiten... Na dann... Herzlichen Glückwunsch! ;-)

So , ich war erneut bei MM und bin wiedereinmal verwirrter als vorher . Neben einigen offensichtlichen falschaussage erzählte mir der Verkäufer , gt30 und gw30 wären gleich , der ut30 beinahe gleich , zumindest wenn man von 3D und besonderer ausstattung absieht .
Nun meine Frage an euch : Stimmt das oder wollte mir jemand nur meine Entscheidung vereinfachen ?

Die aussage kannst echt voll in die Tonne kloppen! Da sieht man mal wieder die Fachkompetenz! Der vt30 unterscheidet sich in mehreren punkten! Etwas hochwertigere Fernbedienung, komplexere bildkalibrierungsmöglichkeiten, ein weiteres filterglas vor dem Display, mehr Zubehör usw....
Somit is die aussage mal komplett daneben!

Das war wohl die geballte Fachkompetenz eines Blöd-Marktes.

pocketcoffee2009 schrieb:

Die aussage kannst echt voll in die Tonne kloppen! Da sieht man mal wieder die Fachkompetenz! Der vt30....

Wo schreibt er was von VT30 ?

mk_stgt schrieb:

das kann nur daran liegen, dass sich deine ohren daran gewöhnt haben. einspielzeit von lautsprechern gibt es nicht.

Selbstverständlich gibt es auch bei Lautsprecherchassis Einspielzeiten. Selbstbauer können viele Lieder davon singen.

Dennoch können sich auch die Ohren an einen Eigenklang gewöhnen. Man nimmt ihn nach einer gewissen „Einhörzeit“ oft nicht mehr so stark störend wahr als zu Anfang.

bowieh schrieb:

pocketcoffee2009 schrieb: Die aussage kannst echt voll in die Tonne kloppen! Da sieht man mal wieder die Fachkompetenz! Der vt30.... Wo schreibt er was von VT30 ?

hab ich auch gleich gedacht

Gestern war das Geld nun da...abgeschickt am 20.11.2011, Bestätigung am 01.12.2011 erhalten. Überweisung erfolgte laut Kontoauszug am 05.12.2011, aber war wie gesagt erst gestern da.

SORRY, ganz großes SORRY!

Asche auf mein Haupt! Keine Ahnung, wie ich auf den VT30 gekommen bin!

humanica schrieb:

So , ich war erneut bei MM und bin wiedereinmal verwirrter als vorher . Neben einigen offensichtlichen falschaussage erzählte mir der Verkäufer , gt30 und gw30 wären gleich , der ut30 beinahe gleich , zumindest wenn man von 3D und besonderer ausstattung absieht . Nun meine Frage an euch : Stimmt das oder wollte mir jemand nur meine Entscheidung vereinfachen ?

Diese Aussage ist Absolut korrekt. Sieht man von der besonderer Ausstattung ab, sind alle gleich, denn alle können Bilder darstellen. Die einen etwas weniger gut als andere, aber das geht wieder in die Richtung besonderer Ausstattung.

Wie ist eigentlich der interne Receiver beim GT30, will meinen Kabelanschluss aufwerten, entweder ich nehme den Receiver oder das CI+ Modul, letztere Variante würde mir besser gefallen, aber nur wenn der interne Receiver was taugt.

Hallo,

wenn der externe Receiver 60HZ können würde, könntest Du den 50Hz Bug umgehen. Der interne Receiver ist in meinen Augen ordentlich. Aber es geht immer etwas besser!
Ich würde den TV erst mal bestellen, dann schauen was so alles über das Kabel reinkommt und wie es auszieht. Dann prüfen was Dein Kabelanbieter so anbietet und dann entscheiden.

Du brauchst auch noch eine USB Platte, wenn Du aufnehmen willst. Die Daten sind dann nur für deinen TV zugänglich.




Gruß
Michael