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Neues Modell 32C3000P bestellt. Liefertermin in ca. 1 Woche

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MFauli
Stammgast
#2001 erstellt: 16. Jun 2007, 12:28
So, da ich keine Ahnung hab, wie ich es mache, hier Frage:

WIE kann ich testen, ob in dunklen Szenen Details verschluckt weerden, oder ob das vom Film so gewollt ist?
Mir kommts häufig so vor, als würden dunkle Szenen einfach zu einer durchgehenden schwarzen Fläche verschmelzen. Alllerdings sage ich bewusst "kommt mir so vor", weil ich ja keine Testmöglichkeiten bisher hatte :-)

Ist das normal bzw. kann mans irgenwie testen?
cubeikon
Ist häufiger hier
#2002 erstellt: 16. Jun 2007, 14:50
@kurtzen: Du hast doch ne 360. Zufällig auch noch 'en PC am Toshi hängen?

Auch an alle anderen...mich würde interessieren, wie ihr das gelöst habt. Einfach die Konsole @YUV lassen hört sich in meinen Ohren schlecht ab...minimaler overscan, und auch das aliasing soll sich wie ich gehört habe verstärkt bemerkbar machen. DVD upscaling fällt auch weg.

360 @VGA wäre das alles gelöst, aber wohin nu mit dem PC. Per Adapter @HDMI...bräuchte ich erst Erfahrungswerte.

Ajo, wieso hat die scheiß Kiste nich einfach en zweiten VGA Anschluß, hehe..
Papierkorb
Inventar
#2003 erstellt: 16. Jun 2007, 14:50

cubeikon schrieb:

Papierkorb schrieb:
Nur der subwoofer ausgang regelt sich logischerweise nach der lautstärke des toshis


..bitte was? Logischerweise? Bitte um Erklärung...wenn man ne externe Anlage dranhängt, wird der subwoofer ja wohl nich von den TV Einstellungen beeinflusst.


1.An den subwoofer ausgang schliesst man keine externe anlage an, sondern ein subwoofer.

2. Ist ein subwoofer für die bässe da, also muss der bass mit der lautstärke des toshis gleich sein.

Und das macht der toshi (subwoofer ausgang), als auch ein passenden receiver (ebenfalls über ein subwoofer ausgang).
cubeikon
Ist häufiger hier
#2004 erstellt: 16. Jun 2007, 15:10
Alles klar, danke dir. Hab ich wohl was vonwegen Subwoofer Ausgang überlesen. Danke fürs Aufklären.
Dualis
Inventar
#2005 erstellt: 16. Jun 2007, 15:50
Hallo an alle sorry fürs doppelthread/post muß hier nun auch mal reinposten brauche umbedingt mal hilfe weiss nicht ob mein TV ne macke hat .

Ich habe an meinen C3000p eine Xbox360 über das Komponentenkabel angeschlossen. Hatte die 360 immer auf 720p gestellt. Nun dachte ich mir mal das ich einfach mal 1080p auswähle und schaue was dann passiert. Es hat funktioniert ! In der Anzeige der 360 stand dann das die Konsole auf 1080p laufen würde.

Wie kann das möglich sein? Erstens der TV hat doch keine richtige 1080p.

Zweitens soweit ich weiss ist es doch gar nicht möglich 1080p über Komponentenkabel auszuführen.



Kann es das zwar 1080p angezeigt werden es aber nicht wirklich in 1080p läuft? Wenn ja wie sicher kann ich denn dann sein das der Fernseher wirklich in 720p läuft wenn ich diese auch auswähle?

Hat jemand ne 360 über Kompoenent an diesen TV und kann mal bitte nachschauen ob 1080p funktioniert?

Danke
kurtzen
Stammgast
#2006 erstellt: 16. Jun 2007, 17:51

Dualis schrieb:
Hallo an alle sorry fürs doppelthread/post muß hier nun auch mal reinposten brauche umbedingt mal hilfe weiss nicht ob mein TV ne macke hat .

Ich habe an meinen C3000p eine Xbox360 über das Komponentenkabel angeschlossen. Hatte die 360 immer auf 720p gestellt. Nun dachte ich mir mal das ich einfach mal 1080p auswähle und schaue was dann passiert. Es hat funktioniert ! In der Anzeige der 360 stand dann das die Konsole auf 1080p laufen würde.

Wie kann das möglich sein? Erstens der TV hat doch keine richtige 1080p.

Zweitens soweit ich weiss ist es doch gar nicht möglich 1080p über Komponentenkabel auszuführen.



Kann es das zwar 1080p angezeigt werden es aber nicht wirklich in 1080p läuft? Wenn ja wie sicher kann ich denn dann sein das der Fernseher wirklich in 720p läuft wenn ich diese auch auswähle?

Hat jemand ne 360 über Kompoenent an diesen TV und kann mal bitte nachschauen ob 1080p funktioniert?

Danke


Ja das funktioniert, ist normal und bringt gar nix! Nimm 720p, denn bei 1080p haben manche Spiele sogar starkes Tearing!

Wurde alles schon in diesem Thread erwähnt!

Gruß,
Max
deepmac
Inventar
#2007 erstellt: 16. Jun 2007, 17:52

MFauli schrieb:
So, da ich keine Ahnung hab, wie ich es mache, hier Frage:

WIE kann ich testen, ob in dunklen Szenen Details verschluckt weerden, oder ob das vom Film so gewollt ist?
Mir kommts häufig so vor, als würden dunkle Szenen einfach zu einer durchgehenden schwarzen Fläche verschmelzen. Alllerdings sage ich bewusst "kommt mir so vor", weil ich ja keine Testmöglichkeiten bisher hatte :-)

Ist das normal bzw. kann mans irgenwie testen?


heul
genau das befürchte ich auch
ist beim lg beim kollegen auch so, macht dann wohl doch der 37er pana plasma das rennen bei mir, oder lohnt sich das testen des toshis? such eigentlich auch eine gute pc-kompatibilität aber schwarzwert muss auch gut sein.was sagen die anderen besitzer zum detäilgrad von dunklen szenen bei dvd ,hauptsächlich abends/nachts ?
deepmac
Inventar
#2008 erstellt: 16. Jun 2007, 18:53

crawltochina schrieb:
Mir (als Jurist ;-) ) ist das schon klar, deshalb war ich ja so sprachlos. Der hat mich nicht ein einziges Mal ausreden lassen.



das sagen die halt um die leute bissl abzuschrecken
MFauli
Stammgast
#2009 erstellt: 16. Jun 2007, 21:57

deepmac schrieb:

heul
genau das befürchte ich auch
ist beim lg beim kollegen auch so, macht dann wohl doch der 37er pana plasma das rennen bei mir, oder lohnt sich das testen des toshis? such eigentlich auch eine gute pc-kompatibilität aber schwarzwert muss auch gut sein.was sagen die anderen besitzer zum detäilgrad von dunklen szenen bei dvd ,hauptsächlich abends/nachts ? :.


Wie gesagt, ich bin totaler Nicht-Profi in Sachen Fernsehern, und vielleicht bild ichs mir auch ein. Hier haben ja viele andere den 32 C30001P und 3000P, die offenbar zufrieden sind. Und das hört sich bei mir oben auch negativer an als es für mich jetzt ist.
Will halt nur wissen, obs irgendwelche optimalen Einstellungen fürn Schwarzwert gibt bzw. ob das an irgendwas bestimmtem liegen könnte.
Wenn das allgemein bei LCD-HDTVs so ist kanns mir nämlich komplett egal sein :-)

Für PC ist der Toshiba aber wirklich perfekt. Bin die letzten 3 Tage nur über den online ^^
MFauli
Stammgast
#2010 erstellt: 16. Jun 2007, 22:50
So, ich hab ne idee, wie man das mitm shcwarzwert testen kann.
Dazu brauch ich aber die Hilfe von wenigstens einem C3000P-Besitzer, der sich mit Schwarzwerten etwas auskennt:

Derjenige sucht bitte einen herunterladbaren Schnipsel HD-Filmmaterial, einen Traielr oder so, der viele dunkle Szenen hat. Dann guckt derjenige den Trailer, sagt, ob es soweit ok ist, und schreibt hier rein, an welchen Stellen bestimmte Details noch schön zu sehen sind.
Anschließend lad ich denselben Trailer runter, guck ihn an, und kann dann einfach prüfen, ob da im kollektiven Schwarz was verschlöuckt wird, oder ob das wenn überhaupt nur bei aufgeblähtem PAL-Material der Fall ist.

Also wäre nett, wenn das mal kurz wer tun könnte ^^
kiryu02
Stammgast
#2011 erstellt: 17. Jun 2007, 13:12
Zum Schwarzwert: Habe den 37C3000P. Das Problem ist nicht, das der bei dunklen Szenen Details verschluckt, sondern dass das Schwarz nicht richtig Schwarz ist (was aber nicht am TV sondern an der LCD-Technologie liegt).
Details sind sogar gut sichtbar (man sollte unbedingt die autom. Schwarzwertanpassung ausstellen, die schluckt Details).
MFauli
Stammgast
#2012 erstellt: 17. Jun 2007, 14:13

kiryu02 schrieb:
Zum Schwarzwert: Habe den 37C3000P. Das Problem ist nicht, das der bei dunklen Szenen Details verschluckt, sondern dass das Schwarz nicht richtig Schwarz ist (was aber nicht am TV sondern an der LCD-Technologie liegt).
Details sind sogar gut sichtbar (man sollte unbedingt die autom. Schwarzwertanpassung ausstellen, die schluckt Details).



Wenn das LCD-typisch ist ist alles ok.
Wenn sich vielleicht noch andere 32er Besitzer dazu äußern könnten?

Mein C3001P wäre nämlich sonst wirklich perfekt (kein Brummen, Pixelfehler, Schatten im Bild, usw) und wenn dann andere LCDs ebenso eine Schwarzdarstellung haben würd ich mir mit nem Umtausch nur selbst ins Knie schießen ;-)
FreshPrince2k5
Stammgast
#2013 erstellt: 17. Jun 2007, 14:53

MFauli schrieb:

kiryu02 schrieb:
Zum Schwarzwert: Habe den 37C3000P. Das Problem ist nicht, das der bei dunklen Szenen Details verschluckt, sondern dass das Schwarz nicht richtig Schwarz ist (was aber nicht am TV sondern an der LCD-Technologie liegt).
Details sind sogar gut sichtbar (man sollte unbedingt die autom. Schwarzwertanpassung ausstellen, die schluckt Details).



Wenn das LCD-typisch ist ist alles ok.
Wenn sich vielleicht noch andere 32er Besitzer dazu äußern könnten?

Mein C3001P wäre nämlich sonst wirklich perfekt (kein Brummen, Pixelfehler, Schatten im Bild, usw) und wenn dann andere LCDs ebenso eine Schwarzdarstellung haben würd ich mir mit nem Umtausch nur selbst ins Knie schießen ;-)


Also dir gehts jetzt darum, dass die Details im Schwarz absaufen, hab ich das richtig verstanden? Ist denn alles dann "richtig" schwarz oder eine dunkelgraue Einheitsmasse? ^^
Ich glaube nicht dass das ein Defekt ist. Das ist einfach Einstellungssache. Am besten du schnappst dir eine Test-DVD zum Einstellen und nimmst die nötigen Konfigurationen vor.
Oder pausiere den Film in einer "kritischen" Szene und dreh ein bisschen an der Helligkeit.
MFauli
Stammgast
#2014 erstellt: 17. Jun 2007, 15:32
Eben hab ich ne Folge vom Anime "Moonlight Mile" geguckt und da im Opening pausiert.
Hab dann die Helligkeit vom TV höher gestellt, und zuvor nicht sichtbare Details wurden sichtbar. Ist so deutlich besser. Hatte zuvor von jemandem ausm Forum hier die Einstellungen übernommen, scheinbar mag derjenige keine Details ^^

Werd mal weitzer drauf achten, obs jetzt passt.
kurtzen
Stammgast
#2015 erstellt: 17. Jun 2007, 16:14

MFauli schrieb:
Eben hab ich ne Folge vom Anime "Moonlight Mile" geguckt und da im Opening pausiert.
Hab dann die Helligkeit vom TV höher gestellt, und zuvor nicht sichtbare Details wurden sichtbar. Ist so deutlich besser. Hatte zuvor von jemandem ausm Forum hier die Einstellungen übernommen, scheinbar mag derjenige keine Details ^^

Werd mal weitzer drauf achten, obs jetzt passt.


Nimm ein Testbild, z.B. von www.burosch.de, lies dir die Anleitung dazu durch und stell danach deinen TV ein.

So erhältst Du das optimale Ergebnis für deinen TV und dein Empfinden!

Gruß,
Max

PS: Es gibt extra Testbilder für Kontrast und Schwarzwert, nach meiner Erfahrung schafft der C3001P es nicht die zwei dunkelsten Stufen sauber zu trennen. Im hellen Bereich hat er null Probleme.


[Beitrag von kurtzen am 17. Jun 2007, 16:14 bearbeitet]
Orgblut
Stammgast
#2016 erstellt: 17. Jun 2007, 16:58
Grüße,

hat jemand noch nen alten DVD Player an seinem Toshiba hängen,
also ohne HDMI. Ohne hochrechnen.... usw.

Wie ist da das Bild?

Thanx
MFauli
Stammgast
#2017 erstellt: 17. Jun 2007, 18:30

Orgblut schrieb:
Grüße,

hat jemand noch nen alten DVD Player an seinem Toshiba hängen,
also ohne HDMI. Ohne hochrechnen.... usw.

Wie ist da das Bild?

Thanx :prost


Hab gestern Pitch Black geguckt, und, hm, ich würd sagen wies Kabel Analog-Fernsehbild. Hab DVD-Player halt über Scart, ohne RGB, dranhängen.
MFauli
Stammgast
#2018 erstellt: 17. Jun 2007, 18:32

kurtzen schrieb:
PS: Es gibt extra Testbilder für Kontrast und Schwarzwert, nach meiner Erfahrung schafft der C3001P es nicht die zwei dunkelsten Stufen sauber zu trennen. Im hellen Bereich hat er null Probleme.


Aber du hattest noch nie Probleme beim Spielen mit Wii oder X360 oder beim, ka, ob du hast, HD-dVD/BluRay-Gucken, oder? Das is jetzt noch meine einzige sorge, dass da schöne Details verloren gehen könnten
MilchPlus
Schaut ab und zu mal vorbei
#2019 erstellt: 17. Jun 2007, 19:49

Orgblut schrieb:
Grüße,

hat jemand noch nen alten DVD Player an seinem Toshiba hängen,
also ohne HDMI. Ohne hochrechnen.... usw.

Wie ist da das Bild?

Thanx :prost


Ich hab einen 2-3 Jahre alten Thomson (ohne hochrechnungskram und so) über Scart-RGB angeschlossen. Hatte mir im Vorfeld keine grossen Erwartungen gemacht, aber die Bildqualität hat mich total überrascht! Eine deutliche Verbesserung gegenüber meiner alten Röhre!
Ich schaue sonst Digital-Sat und bin mit dem Bild sehr zufrieden, aber das Bild der DVD ist nochmal um einiges besser. Ich denke viele Sat-Sender senden mit einer mittelmäßigen Datenrate...


[Beitrag von MilchPlus am 17. Jun 2007, 19:52 bearbeitet]
kurtzen
Stammgast
#2020 erstellt: 17. Jun 2007, 20:04
@MFauli: Mach dir nicht ins Hemd! Der Toshiba ist ein Topgerät für den Preis! Fehlende Details in schwarzen Bereichen würdest du nur bemerken wenn ein deutlich besserer LCD direkt neben deinem steht!

Das wichtigste ist eine perfekte Einstellung, also Testbild laden, in die Materie einlesen und loslegen!

Wenn Du dann meinst das Du zu wenig Details hast musst du dir ein Gerät fürs doppelte oder dreifache Geld zulegen.

Ich bin 100% zufrieden, egal was (DVD, PS3, BD, Xbox 360, Wii, PS2, GC, analog-TV, PC) aufs Panel kommt!

Gruß,
Max
MFauli
Stammgast
#2021 erstellt: 17. Jun 2007, 22:17
Na ok ^^

Achja, hab mir von burosch das runtergeladen...das muss ich auf dvd brennen und dann am dvd-player abspielen oder wie?
Big-N
Ist häufiger hier
#2022 erstellt: 17. Jun 2007, 22:24
Ich habe es getan und mir nun den Toshi 3000 gekauft
Habe lang genug herumgelesen und ich bin mir sicher das er besser ist als mein jetziger LG 26LC2R und hoffe auch das er besser ist als der LG 32LE2R den ich auch im Auge hatte... (wovon ich aber ausgehe wenn ich mir die vielen Tests und die Vergleiche der tech. Details anschaue...).
Ich lass mich überraschen.
Er müßte in den nächsten Tagen bei mir ankommen...

Danke euch allen für eure Hilfe!

MfG
kurtzen
Stammgast
#2023 erstellt: 18. Jun 2007, 00:41

MFauli schrieb:
Na ok ^^

Achja, hab mir von burosch das runtergeladen...das muss ich auf dvd brennen und dann am dvd-player abspielen oder wie?


Zum Beispiel! Oder du schließt deinen PC an den TV an, irgendwie muss eben das Testbild aufs Panel.

Gruß,
Max
Uley
Neuling
#2024 erstellt: 18. Jun 2007, 10:46

Grüße,

hat jemand noch nen alten DVD Player an seinem Toshiba hängen,
also ohne HDMI. Ohne hochrechnen.... usw.

Wie ist da das Bild?

Thanx


Habe den Toshi 32C3000P seit ca. 3 Wochen und bin sehr zufrieden, gerade mit der Bildqualität (analoges Kabel). Habe nen Kinosystem und den "einfachen" DVD Player über "normales" Scart angeschlossen. Bin begeistert von der Qualität des Bildes bei Wiedergabe, echt ein Erlebnis!!

Noch was: da das ja öfter hier schon angesprochen wurde: mein Gerät zeigt bisher kein Brummen bei niedriger Panelhelligkeit.
Nick68
Stammgast
#2025 erstellt: 18. Jun 2007, 10:57
Ich habe am Wochenende bei eBay den 32C3000P für 506,- Euro (+ 49,- Euro Versand) ersteigert. Da ich mir den gesamten Thread nie ganz durchgelesen habe, weiß ich erst jetzt per Zufall, dass die Toshi C-Reihe keine individuellen Bildeinstellungen je Eingang getrennt unterstützt.

Ich muss sagen, ich bin entsetzt! Ich hatte schon einen Funai LCD 3216 und einen Medion-LCD, die konnten das beide.
Aus dieser Erfahrung weiß ich, dass je nach Bildquelle (z.B. Receiver, DVD-Player, Konsole etc.) und Eingang (also z.B. Scart, HDMI usw.) unterschiedliche Einstellungen absolut notwendig sind.

Ich verstehe nicht, wieso ihr das alle nicht kritisiert und das Teil dennoch wie "verrückt" kauft. Wie geht ihr denn mit dem Problem um?

Ich werde den Händler jedenfalls fragen, ob ich vom Kauf zurücktreten kann. Auch wenn es ein Schnäppchen für mich ist.

Ich habe jetzt den LG 32 LC 42 im Auge. Den bekommt man bei ebay unter 600,- Euro + Versand. Leider habe ich aber noch keine Erfahrungsberichte oder Tests gefunden. Da muß ich noch abwarten.
FreshPrince2k5
Stammgast
#2026 erstellt: 18. Jun 2007, 11:56

Nick68 schrieb:

Ich muss sagen, ich bin entsetzt! Ich hatte schon einen Funai LCD 3216 und einen Medion-LCD, die konnten das beide.
Aus dieser Erfahrung weiß ich, dass je nach Bildquelle (z.B. Receiver, DVD-Player, Konsole etc.) und Eingang (also z.B. Scart, HDMI usw.) unterschiedliche Einstellungen absolut notwendig sind.

Ich verstehe nicht, wieso ihr das alle nicht kritisiert und das Teil dennoch wie "verrückt" kauft. Wie geht ihr denn mit dem Problem um?


Da hast du wohl recht, dass ist ein großes Manko! Wurde in dem Thread hier aber auch bereits haarklein diskutiert...;) Anscheinend haben die Besitzer aber damit kein Problem.

Ist der von dir genannte LG denn mit dem Toshi vergleichbar? (Auch was 24p angeht)

Grüße, Fresh
ch!no
Stammgast
#2027 erstellt: 18. Jun 2007, 12:07
Hallo.

Nach dem ich mich, trotz der immernoch ungeklärten 24p-Frage, dazu entschlossen hatte,
mir den 32C3001P selbst zum Geburtstag zu bestellen, konnte ich ihn mittlerweile gut
eine Woche lang testen. Das Wichtigste zu erst - ich werde ihn behalten!

Ich war etwas überrascht, dass der Fernseher von DHL und nicht von einer Spedition
geliefert wurde, aber letztlich war der Karton und auch der Fernseher unversehrt und
ich zufrieden.
Vom Äusserlichen her ist der Toshiba ein Volltreffer, er ist schlicht aber schick, wirkt
nicht aufdringlich aber trotzdem modern und "technisch" und mit seinem dunkelgrauen
Gehäuse paßt er super in das Gesamtbild meines Wohnzimmers. Die Verarbeitung ist gut
und trotz vieler gegenteiliger Meinungen kann ich nichts Schlechtes über die Fernbedienung
sagen: sie liegt gut in der Hand, reagiert recht schnell und ist gut verarbeitet.

Zum Bild des Toshibas muss ich vielleicht vorwegnehmen, dass die beiden Fernseher, die ich
bis jetzt besessen habe wirkliche "Billig"-Geräte waren - zwei 60cm 4:3 Röhren mit 50Hz
und gerade einmal Videotext.

Das Kabel-PAL-Bild des Toshibas ist gut. Ich wußte um die Schwächen der LCDs mit SD-Signalen
und bin deshalb nicht großartig enttäuscht, kann aber auch nicht bestätigen, dass der
Toshiba PAL besonders gut darstellen würde. Um den Overscan zu testen, habe ich die frei
herunterladbare Burosch-DVD benutzt und über Scart-RGB abgespielt - es wird hier erheblich
was vom Bild abgeschnitten, die grünen Pfeile waren komplett verschwunden...
Man muss aber sagen, dass gerade die öffentlich-rechtlichen Programme bei 2m Sitzabstand
wirklich ordentlich aussehen. RTL2 hingegen ist ein Grauß, aber das ist zu verschmerzen.
Einzig das Phänomen, das der Hintergrund recht stark verschwimmt und unscharf wird ist
noch etwas gewöhnungsbedürftig.

Die Wiedergabe von DVD über einen Pioneer DVD-5.1-Receiver über Scart-RGB hat mich dann
doch schon etwas beeindruckt. Zuerst habe ich die Highway-Verfolgung aus Matrix Reloaded
durchlaufen lassen und war schon etwas "geflasht", als ich mir dann aber auch noch am
gleichen Abend Deja Vu angeschaut habe, war ich wirklich positiv überrascht. Ich weiß
noch gar nicht genau, ober der Player nun Voll- oder Halbbilder ausgibt, was der Fernseher
daraus macht ist aber schon sehr schick.

Meine XBOX360 habe ich über das mitgelieferte YUV-Kabel angeschlossen und momentan auf 1080i
gestellt. Von Problemen mit 1080p habe ich nichts mitbekommen, da FORZA2, welches ich zur
Zeit spiele aber eh nur bis 1080i geht erwarte ich auch keinen qualitativen Unterschied.
(wenn doch berichtigt mich bitte)
Ich kann schlecht einschätzen, ob die Bildqualität nun besonders gut ist, denn FORZA2
gilt nicht als grafisches Wunderwerk, aber es sieht schon wirklich gut aus. Ich konnte auch
bisher keine Nachzieheffekte oder andere Beeinträchtigungen entdecken. Wirklich gut haben
mir die Demos zu LostPlanet und CollinMcRae: Dirt gefallen, die allerdings (so glaube ich)
nur 720p unterstützen. Ein HD-Trailer von FLuch der Karibik 2 sah aber definitiv sehr schick
aus. Ich werde mir die Tage aber nochmal GoW ausleichen und abermals durchzocken, beim
letzten Mal konnte ich ja nur die halbe Pracht des Spiels geniessen.

An den VGA-Eingang habe ich mit großer Genugtuung das Sony Vaio meiner Freundin gehängt.
Glücklicher Weise konnte ich die 1360er Auflösung schon standardmäßig im Grafikkartentreiber
einstellen. Bis jetzt dachte ich immer, das Display des Vaios sei das Optimum - der Toshiba
hat das widerlegt! Es macht echt Spaß auf dem LCD zu surfen. Mit ein paar Testbildern
habe ich auch den Pixelfehlertest gemacht und konnte nur !einen Subpixelfehler! ausmachen.
Zusätzlich habe ich mir noch eine Reihe von WMVHD-Trailern heruntergeladen, die leider nicht
gerade durch hohe Bitraten überzeugen, war aber schon sehr angetan.
Zumindest bei der 1:1 Zuspielung durch den PC kann ich sagen, dass 1080p-Videos doch nochmal
merklich besser aussahen, als 720p-Videos.

Meine aktuellen Einstellungen sind noch nicht das Optimum, ich tue mich aber auch etwas schwer
damit eine geeignete Methodik zum Einstellen zu finden. Um ehrlich zu sein überfordert mich
das Colormanagement auch etwas... Daher mag ich auch noch keine Einschätzung zum Schwarzwert
oder der Darstellung dunkler Szenen geben. Das folgt sicher aber später noch einmal.
Den Ton habe ich intern abgeschalten, da ich auch TV über die 5.1 Anlage höre, ich fand den
Sound am LCD aber durchaus gelungen, wenn auch nicht vergleichbar mit einer wirklichen Anlage.
Ansonsten erfreu ich mich an den kleinen Dingen des Lebens, wie Standbild, "zum letzten Sender
wechseln" und Videotextseitenspeicher, die ich bisher nicht kannte...

Vielleicht werde ich auch noch ein paar Bilder hochladen, kann aber leider nur zu einer
Handycam greifen. Das Rätsel um die 24p-Fähigkeit ist zwar immernoch nicht geklärt - in anbetracht
der Tatsache, dass ich aber auch in absehbarer Zeit keine 24p-fähige Quelle besitzen werde
und ansonsten doch total zufrieden bin mit dem Gerät streiche ich das Thema erstmal aus meinen
Überlegungen. Für knapp 600,- inkl. Versand bin ich schließlich fast wunschlos glücklich!


PS: Ich kann bei kompletter Stille im Raum ein helles Brummen ausmachen sobald ich unter 89
mit der Panelhelligkeit gehe und ich kann es auch noch schwach in 2m Abstand wahrnehmen, es geht
aber im normalen und auch im Nachtgebrauch komplett zwischen allen anderen Geräuschen unter.
Für mich (und ich denke mal auch für alle anderen Benutzer) ist das Brummen !meines! LCDs kein
Punkt für Kritik.


[Beitrag von ch!no am 18. Jun 2007, 12:08 bearbeitet]
FreshPrince2k5
Stammgast
#2028 erstellt: 18. Jun 2007, 12:34
Klasse Bericht! Vielen Dank. Dann fahr ich doch gleich mal zum hiesigen MM und schau ob die den noch für 666€ anbieten.

Grüße, Fresh
kiryu02
Stammgast
#2029 erstellt: 18. Jun 2007, 12:48

ch!no schrieb:
Hallo.
Meine aktuellen Einstellungen sind noch nicht das Optimum, ich tue mich aber auch etwas schwer
damit eine geeignete Methodik zum Einstellen zu finden. Um ehrlich zu sein überfordert mich
das Colormanagement auch etwas... Daher mag ich auch noch keine Einschätzung zum Schwarzwert
oder der Darstellung dunkler Szenen geben.


Schade, dass du nichts zu dem für mich EINZIGEN und daher Hauptkritikpunkt "Schwarzwert" sagst...habe selber den Toshiba (37 Zoll), bin auch sonst mit allem zufrieden BIS auf dieses &%$'* "Möchtegern-Schwarz"...
Nick68
Stammgast
#2030 erstellt: 18. Jun 2007, 12:50

FreshPrince2k5 schrieb:

Nick68 schrieb:

Ich muss sagen, ich bin entsetzt! Ich hatte schon einen Funai LCD 3216 und einen Medion-LCD, die konnten das beide.
Aus dieser Erfahrung weiß ich, dass je nach Bildquelle (z.B. Receiver, DVD-Player, Konsole etc.) und Eingang (also z.B. Scart, HDMI usw.) unterschiedliche Einstellungen absolut notwendig sind.

Ich verstehe nicht, wieso ihr das alle nicht kritisiert und das Teil dennoch wie "verrückt" kauft. Wie geht ihr denn mit dem Problem um?


Da hast du wohl recht, dass ist ein großes Manko! Wurde in dem Thread hier aber auch bereits haarklein diskutiert...;) Anscheinend haben die Besitzer aber damit kein Problem.

Ist der von dir genannte LG denn mit dem Toshi vergleichbar? (Auch was 24p angeht)

Grüße, Fresh


ich bin mir gerade nicht sicher, ob man so einfach zu einer ebay-Auktion verlinken darf, deshalb gebe ich dir mal einfach die Auktionnummer: 200119770051 (einfach in die ebay-Suche eingeben). LG-Homepage: http://de.lge.com/pr...32LC42&model=NOTHING
Auf jeden Fall soll er 1080p mit 24, 50, 60 fps können.
ch!no
Stammgast
#2031 erstellt: 18. Jun 2007, 12:59
@kiryu02:

Also grundsätzlich ist der Schwarzwert bei allen LCDs nicht wirklich optimal und so ist es auch beim Toshiba. Ich habe keine Vergleiche und bin mit dem Schwarz selbst eigentlich zufrieden, allerdings habe ich auch momentan noch die ActiveBacklightControl an. Ich muss aber schon bei den aktuellen Einstellungen bemängeln, dass Details in dunklen Szenen verloren gehen. Da ich aber, meiner Meinung nach, noch lange keine perfekten Einstellungen gefunden habe möchte ich keine generelle Aussage treffen.

Letztendlich geht es doch eh nur darum, ob Du mit dem Schwarzwert leben kannst. Ich könnte es, aber das hilft Dir ja nicht weiter, wenn Du unzufrieden bist...

Man kann aber festhalten, dass in allen bisherigen Tests, die ich zu dem Tv gelesen habe der Schwarzwert als eher durchschnittlich gwertet wurde. Es wird also Modelle von anderen Herstellern geben, die das besser hinbekommen - allerdings auch meist zu deutlich anderen Preisen...
MFauli
Stammgast
#2032 erstellt: 18. Jun 2007, 13:02

ch!no schrieb:
Es wird also Modelle von anderen Herstellern geben, die das besser hinbekommen - allerdings auch meist zu deutlich anderen Preisen...


Na, die Frage ist halt:
Wo kriegt man für 600 Euro einen HDTV mit denselben Anschlussmöglichkeiten, denselben positiven Eigenschaften, und einen besseren Schwarzwert?

Mir fällt jetzt grad keiner einer ^^

@kurtzen: Womit öffne ich denn die heruntergeladene Burosch-Datei? Unbekanntes Dateiformat :-/
kiryu02
Stammgast
#2033 erstellt: 18. Jun 2007, 13:26
Ich denke, ich bin generell mit dem Schwarz bei LCDs nicht zufrieden...Active Backlight Control habe ich auch an, aber das kommt praktisch kaum zum Einsatz (auch bei dunklen Filmen wie Aliens).

An diejenigen, denen bei dunklen Szenen Details flöten - stellt mal die Schwarzwertanp. aus, die verschluckt einige Details in der Dunkelheit...
ch!no
Stammgast
#2034 erstellt: 18. Jun 2007, 13:26
Zumal ich der Meinung bin, dass LCDs momentan immer zu Kompromissen auffordern. Es gibt keinen perfekten LCD, der keine Schwächen hat, schon allein von der Technik her ist es einfach nicht möglich...

Da spielt der Preis auch keine Rolle. Aber gerade für Leute die auch nach dem Preis kucken ist der Toshiba echt eine Empfehlung wert.


[Beitrag von ch!no am 18. Jun 2007, 13:29 bearbeitet]
abt
Inventar
#2035 erstellt: 18. Jun 2007, 15:44
hallo

ein freund von mir hat heute seinen Toshiba bekommen und ein Problem:

"ich kann nicht gleichzeitig ein component kabel und eine rot-gelb-weiß kabel angeschlossen haben.also es gibt den yuv anschluss und an der seite rot-gelb-weiß
beide belegen anscheinend einen "kanal".
aber sobald ich das gelbe in die seite stecke, krieg ich kein yuv mehr, egal ob das gerät an oder aus ist."


da ich mich mit dem gerät noch nie beschäftigt habe (bzw. nicht lange) weiß ich leider keine antwort. ich hoffe auf die besitzer

dbrepairman
Inventar
#2036 erstellt: 18. Jun 2007, 16:14
@abt
Dein Freund hat alles korrekt erkannt: der seitliche Video-Anschluss (gelb-weiß-rot) und der hintere YUV-Eingang bilden einen gemeinsamen Eingang (EXT3). Dabei hat der seitliche Anschluß Vorrang vor dem hinteren YUV-Eingang. Wenn seitlich etwas angeschlossen ist, kann der YUV-Eingang nicht mehr genutzt werden. Das ist genau so im Handbuch beschrieben und offensichtlich Absicht von Toshiba (ob es sinnvoll ist, sei mal dahingestellt).

Gruß
dbrepairman
abt
Inventar
#2037 erstellt: 18. Jun 2007, 16:23
ok, danke

was er davon hält, schreibe ich jez besser nicht

aber ansonsten ist er mit dem TV zufrieden...



[Beitrag von abt am 18. Jun 2007, 16:24 bearbeitet]
Orgblut
Stammgast
#2038 erstellt: 18. Jun 2007, 20:48

Uley schrieb:

Grüße,

hat jemand noch nen alten DVD Player an seinem Toshiba hängen,
also ohne HDMI. Ohne hochrechnen.... usw.

Wie ist da das Bild?

Thanx


Habe den Toshi 32C3000P seit ca. 3 Wochen und bin sehr zufrieden, gerade mit der Bildqualität (analoges Kabel). Habe nen Kinosystem und den "einfachen" DVD Player über "normales" Scart angeschlossen. Bin begeistert von der Qualität des Bildes bei Wiedergabe, echt ein Erlebnis!!

Noch was: da das ja öfter hier schon angesprochen wurde: mein Gerät zeigt bisher kein Brummen bei niedriger Panelhelligkeit. :)



Thanx,

hoffe ja das mein LCD bald mal kommt. Hört sich ja nicht so schlecht an, werd meinen DVD Player über YUV laufen lassen.

Big-N
Ist häufiger hier
#2039 erstellt: 18. Jun 2007, 22:00
Also, nochmal zum Thema Schwarzwert und LG 32 LC42 als Alternative.
Ich besitze ja schon einen etwas älteren LG LCD und weiß daher das LCD eben kein pures Schwarz darstellt, aber das merke ich kaum bzw. es stört mich nicht.

Den LG 32 LC42 konnte ich direkt in einem Laden mit dem 32 C3000 von Toshi vergleichen und obwohl ich schon einen LG besitze habe ich mich für den Toshi entschieden da bei diesem bei gleicher Bildquelle (SAT Digtial über Composite) das Bild meiner Meinung nach einfach besser aussah. Vielleicht ist die XD Tech. 2007 einfach nicht so gut wie die Bildverbesserungstechnik des Toshis, wär weiß?

MfG
MFauli
Stammgast
#2040 erstellt: 18. Jun 2007, 22:17
Hat zufällig jemand nen Link zu nem guten HD-Schnipsel in 720p , mit dem man das schwarz testen könnte?
Das PAL-Bild passt schon, ich hab halt nur etwas Angst, dass beim HD-Bild, wenn ich mal ne X360 oder HD-DVD-Player hab, Details verloren gehen, weil die Auflösung ja viel feiner ist.

Aber ich denke doch sehr, dass ich ihn behalten werd. Das Anschließen der Geräte hat so wunderbar geklappt, ich hab kein, für mich, hörbares Brummen, keine Pixelfehler...wunderbar.

Und da sich die ganze HD-Technik derzeit eh dauernd weiterentwickelt macht es kein Sinn, da ewig zu warten oder jetzt n teures Gerät zu kaufen. In 4-5 Jahren sieht alles anders aus, bis dahin wird das Teil hier taugen.
thors
Ist häufiger hier
#2041 erstellt: 18. Jun 2007, 22:45
http://www.moviemaze.de/media/trailer/

Da bekommste alles an HDTV Trailern
Nick68
Stammgast
#2042 erstellt: 18. Jun 2007, 22:49

Big-N schrieb:

Den LG 32 LC42 konnte ich direkt in einem Laden mit dem 32 C3000 von Toshi vergleichen und obwohl ich schon einen LG besitze habe ich mich für den Toshi entschieden da bei diesem bei gleicher Bildquelle (SAT Digtial über Composite) das Bild meiner Meinung nach einfach besser aussah. Vielleicht ist die XD Tech. 2007 einfach nicht so gut wie die Bildverbesserungstechnik des Toshis, wär weiß?

MfG


kann sein, ich habe beide noch nicht "live" gesehen.
Allerdings hat der LG das schnellere Panel (5 ms) und hat 10 Bit Farbauflösung statt 8 Bit wie der Toshi. Das sollte sich eigentlich positiv auf die Bewegungsunschärfe und die Farb- und Graustufenübergänge auswirken. Letzteres ist eine typische Toshiba-Schwäche. Soweit die Theorie, was zählt ist ja die Realität...
MFauli
Stammgast
#2043 erstellt: 18. Jun 2007, 22:57

Nick68 schrieb:

Big-N schrieb:

Den LG 32 LC42 konnte ich direkt in einem Laden mit dem 32 C3000 von Toshi vergleichen und obwohl ich schon einen LG besitze habe ich mich für den Toshi entschieden da bei diesem bei gleicher Bildquelle (SAT Digtial über Composite) das Bild meiner Meinung nach einfach besser aussah. Vielleicht ist die XD Tech. 2007 einfach nicht so gut wie die Bildverbesserungstechnik des Toshis, wär weiß?

MfG


kann sein, ich habe beide noch nicht "live" gesehen.
Allerdings hat der LG das schnellere Panel (5 ms) und hat 10 Bit Farbauflösung statt 8 Bit wie der Toshi. Das sollte sich eigentlich positiv auf die Bewegungsunschärfe und die Farb- und Graustufenübergänge auswirken. Letzteres ist eine typische Toshiba-Schwäche. Soweit die Theorie, was zählt ist ja die Realität...


Zumindest in Sachen Bewegungsunschärfe konnte ich bihser GAR NICHTS bemerken. Das dürfte also relativ egal sein.
Und von Farbauflösung hör ich zum ersten mal was, obwohl ich mich ewig über HDTVs informier...schön zu wissen, lol.
Albi310
Neuling
#2044 erstellt: 18. Jun 2007, 23:27
Hi
Ich bin der Freund von abt. Hab mir wie viele hier den Toshiba 32C 3000P gekauft. Heute kam er an. Abgesehen von dem eben beschriebenen Problem mit dem Seitenanschluss, finde ich den Fernseher wirklich super.
Habe meine Nintendo Wii über das originale Komponentenkabel angeschlossen. Wirklich super Bild, mehr kann ich dazu nicht sagen.
Mein DVD Player habe ich über Scart angeschlossen. Wie kann man die Qualität hier noch verbessern, abgesehen von einem Komponentenkabel, weil der Anschluss ja schon belegt ist.
abt wird in den nächsten Tagen mit seiner Spielstation Drei vorbeikommen, mal sehen wie das so aussieht.
Werde mir bald noch einen HD Sat-Receiver kaufen. Was könnt ihr mir da so empfehlen. Sollte auf jeden Fall für Premiere geeignet sein.

Bis dann
Albi
Nick68
Stammgast
#2045 erstellt: 18. Jun 2007, 23:33

MFauli schrieb:

Nick68 schrieb:

Big-N schrieb:

Den LG 32 LC42 konnte ich direkt in einem Laden mit dem 32 C3000 von Toshi vergleichen und obwohl ich schon einen LG besitze habe ich mich für den Toshi entschieden da bei diesem bei gleicher Bildquelle (SAT Digtial über Composite) das Bild meiner Meinung nach einfach besser aussah. Vielleicht ist die XD Tech. 2007 einfach nicht so gut wie die Bildverbesserungstechnik des Toshis, wär weiß?

MfG


kann sein, ich habe beide noch nicht "live" gesehen.
Allerdings hat der LG das schnellere Panel (5 ms) und hat 10 Bit Farbauflösung statt 8 Bit wie der Toshi. Das sollte sich eigentlich positiv auf die Bewegungsunschärfe und die Farb- und Graustufenübergänge auswirken. Letzteres ist eine typische Toshiba-Schwäche. Soweit die Theorie, was zählt ist ja die Realität...


Zumindest in Sachen Bewegungsunschärfe konnte ich bihser GAR NICHTS bemerken. Das dürfte also relativ egal sein.
Und von Farbauflösung hör ich zum ersten mal was, obwohl ich mich ewig über HDTVs informier...schön zu wissen, lol.

aha, dann hast du dich aber schlecht informiert. Gib bei Google einfach "LCD 10 bit" (ohne Anführungszeichen) ein.
MFauli
Stammgast
#2046 erstellt: 19. Jun 2007, 00:26

Nick68 schrieb:

aha, dann hast du dich aber schlecht informiert. Gib bei Google einfach "LCD 10 bit" (ohne Anführungszeichen) ein.


Da ich und scheinbar so gut wie jeder mit dem C3000P zufrieden ist, kann das kaum so wichtig sein.
Und ich hab dazu wirklich noch nie was gelesen, weder im Samsung, noch im Panansonic, noch hier im Toshiba-Forum. Interessiert mich aber auch nicht, denn nen TV wie den Toshiba wirds zu dem Preis kein Zweites mal geben^^

Btw., wo der Toshiba wirklich genial funzt ist im PC-Betrieb. Guck eben nen Anime, 640x480, und sieht so geil aus am TV.

Frage btw.: Sehen DVDs evtl. besser aus, wenn ich sie übern PC laufen lass? Nutze momentan DVD-Player über Scart, aber zum einen ist VGA hochwertiger, zum anderen hat der PC wohl ne bessere Scale-Funktion. Ausprobieren werd ichs so oder so bald, aber weiss vielleicht jemand konkretes?
NooN
Stammgast
#2047 erstellt: 19. Jun 2007, 07:58

MFauli schrieb:
Frage btw.: Sehen DVDs evtl. besser aus, wenn ich sie übern PC laufen lass? Nutze momentan DVD-Player über Scart, aber zum einen ist VGA hochwertiger, zum anderen hat der PC wohl ne bessere Scale-Funktion. Ausprobieren werd ichs so oder so bald, aber weiss vielleicht jemand konkretes?
Der PC hat gar keine Scale-Funktion, sondern nur das Playerprogramm. Daher hängts auch von diesem Programm ab, wie die Qualität ist. Gegenüber nem Billigplayer könnte ein gutes DVD-Programm wirklich besser sein. Nachteil ist aber, dass man dann den Sound nicht digital in den AVR einspeisen kann.
Zappes
Inventar
#2048 erstellt: 19. Jun 2007, 11:38
@Mfauli

Naja, zu der Problematik mit dem Banding in den Farbverläufen habe ich hier schon öfter etwas gelesen und sehe die Probleme auch durchaus bei entsprechendem Material - die sanften Farbverläufe eines blauen Himmels sehen auf dem C3000P durchaus nicht ganz so aus, wie man sie haben will. Ich persönlich habe damit aber kein echtes Problem, weil man solche Stellen in der Realität sehr selten im Videomaterial hat und der Effekt eigentlicha uch nur bei einem Standbild so richtig sichtbar ist - sobald sich die Dinge bewegen, fällt es zumindest mir nicht mehr auf.

Ziemlich interessant ist, dass der Toshiba scheinbar intern einiges an Berechnungen macht, die das Gesamtbild betreffen und sich auf die Farbbänder auswirken... Ich habe auf meiner PS3 Ubuntu Linux installiert, und der Standardhintergrund ist ein Bild, bei dem man das Banding wirklich sehr deutlich sieht. Lustigerweise verschieben sich die Farbbänder deutlich, wenn sich irgendwo im Bild etwas tut, z.B. wenn man ein Fenster verschiebt. Ich vermute mal, dass genau diese Eigenschaft dafür verantwortlich ist, dass das Problem bei bewegten Bilder halb so schlimm wirkt.
kurtzen
Stammgast
#2049 erstellt: 19. Jun 2007, 14:06
Ja, Banding in Farbverläufen hat der Toshiba durchaus, fällt aber eigentlich nur in Videospielen (blauer Himmel Motorstorm, XMB-Hintergrund PS3) oder Animationsfilmen (Ice Age 2 -> blauer Himmel) richtig auf. In normalen Filmen und TV hab ich es vielleicht ein oder zweimal entdeckt und das auch nur weil ich darauf geachtet habe.

Denke in der Preisklasse muss man damit leben, denn selbst teure LCDs haben meist damit zu kämpfen, zwar weniger aber es ist vorhanden.

Gruß,
Max
Nick68
Stammgast
#2050 erstellt: 19. Jun 2007, 15:59

kurtzen schrieb:
Ja, Banding in Farbverläufen hat der Toshiba durchaus, fällt aber eigentlich nur in Videospielen (blauer Himmel Motorstorm, XMB-Hintergrund PS3) oder Animationsfilmen (Ice Age 2 -> blauer Himmel) richtig auf. In normalen Filmen und TV hab ich es vielleicht ein oder zweimal entdeckt und das auch nur weil ich darauf geachtet habe.

Denke in der Preisklasse muss man damit leben, denn selbst teure LCDs haben meist damit zu kämpfen, zwar weniger aber es ist vorhanden.

Gruß,
Max


bei meinem Funai war es damals umgekehrt: Bei Computergrafik keine Probleme, bei Filmen machte der mich wahnsinnig:


Mein Medion (von SEG/Vestel) hatte das nicht so schlimm, dafür liefen ständig Wellenlinien bei Scart RGB durchs Bild. Irgendwie hat jeder LCD eine Macke.
FreshPrince2k5
Stammgast
#2051 erstellt: 19. Jun 2007, 16:03

NooN schrieb:

MFauli schrieb:
Frage btw.: Sehen DVDs evtl. besser aus, wenn ich sie übern PC laufen lass? Nutze momentan DVD-Player über Scart, aber zum einen ist VGA hochwertiger, zum anderen hat der PC wohl ne bessere Scale-Funktion. Ausprobieren werd ichs so oder so bald, aber weiss vielleicht jemand konkretes?
Der PC hat gar keine Scale-Funktion, sondern nur das Playerprogramm. Daher hängts auch von diesem Programm ab, wie die Qualität ist. Gegenüber nem Billigplayer könnte ein gutes DVD-Programm wirklich besser sein. Nachteil ist aber, dass man dann den Sound nicht digital in den AVR einspeisen kann.


Klar kann man das...Man braucht natürlich einen digitalen Koax oder optischen Ausgang, aber den hat sogar meine 08/15 onboard Soundkarte.
Dann gibt sogar der MediaPlayer Dolby Digital aus.

Grüße, Fresh
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