Toshiba LED-LCD 55ZL1

@Bettman:
Als du den TV aufgestellt hattest, kam da ein geführtes Setup, dass dich nach Sprache, Land etc gefragt hat? Wenn nicht definitiv schon mal aufgestellt worden. Und zu dunkle Haare im Hollywoodmodus, sprich Gamma/Schwarz-Weiss-Level Korrektur? Macht er im Hollywoodmode nicht von Haus auf. War im Hollywood Bildmenu Reset ausgegraut oder anwählbar? Falls anwählbar ist er nicht in den Grundeinstellungen gewesen.

Bettman schrieb:

Diese Option hab ich bisher nicht mal gefunden. Das Problem betrifft auch TV, am Zuspieler liegt's nicht. Meine Beschreibung mit der Sonnenbrille war leicht übertrieben, aber dunkle Haare sehen definitiv aus wie aus dunkler Knete geformt. ... Jetzt hat sich die Gurke auch noch aufgehangen. Ich war im Menü zugange, und jetzt steht unten im Bild ein Cursorsymbol und "Bearbeiten", aber keine Menüoption. Das Fernsehbild läuft tapfer weiter, aber ich kann den TV nicht mehr bedienen, nicht mal abschalten. Wie ich sowas liebe! Ich weiß nicht, ob sich da eine längere Beziehung anbahnt...

Ich denke die Option ist irgendwo in den Tiefen des Menüs versteckt.

Das andere hört sich gar nicht gut an. Schick das Teil zurück.

der tag modus ist heller als der pro modus... das erkennst Du aber?? im tag modus immer noch schwarze Helme? wie sieht es auf brillant aus?? nicht dass ich diesen Modus empfehlen würde, aber nur mal so zum testen...

Hast Du LED-Backlight auf on gesetzt??
Hintergrundbeleuchtung mal nach oben geschoben?, das sollte auch was bringen, geht aber natürlich nur bis zu einem bestimmten Punkt...

Ich habe mir gestern dann mal einen neuen Zuspieler geholt. Bisher der bei mir sehr gut laufende Digit Isio S1, war schon ganz gut, auch das Bild war "teilweise" sehr gut bei nativem Zeugs, sonst auch gut... ok.. aber nicht mehr. Ich verspürte jedoch... da geht noch was...

War schon lange auf den Panasonic BST720 aufmerksam. Jetzt gabs den bei Saturn für 569,-- incl. 50,-- Cashback. Rückgabe ausgehandelt..

So der Knaller! Was bitte habe ich da vorher beim Isio immer gesehen??? Jetzt habe ich ein Bild ich könnt den TV und den Panasonic den ganzen Tag abknutschen!!! Hammer kontrast, hammer schärfe, mehr als beim Isio, ruhigeres Bild in alles Belangen. Mit Unicam HD+02 (die V13 läuft störend... ) und ACL für Sky 02 läuft das bis jetzt nach kurzem Testen wie geschmierte Butter.

Sogar permanent Timeshift läuft auf diese Art und Weise. Standbilder ausgelöst über die ZL1 FB (im Pana als Vollbild gesetzt) sind überwältigend.

So Ende des Pana Ausrittes. Will sagen, jetzt kann ich mich endlich zurück lehnen! Mehr geht einfach nicht (OLED mal ausgeklammert)

Schwarz ist sowas von sauschwarz, bei einigen Werbungen (ist es nicht sogar die Sony-Werbung) wo am Ende nur in weißer Schrift die Marke Sony aufleuchtet, der Rest des BIldes ist schwarz....: Es ist der Hammer!! Dann absolut keine Ausleuchtungsprobleme, die das 55hx825 (bei mir!!) gnadenlos hatte. Wollte dann kein Risiko eingehen und habe den schon als Ersatz bestellten 55hx855 kurz vor Auslieferung doch abbestellt und den Toshi für immerhin 2099 geschossen. Und es war die richtige Entscheidung! Mehr kann nicht mehr gehen! Diese Hautfarben habe ich bislang auch nur beim Toshi gesehen, perfekt wie die dargestellt werden.

Gibt es auch Kritik? Ja, ein wenig, manchmal meine ich ein leichtes Ruckeln bei Kameraschwenks zu entdecken. Das ist aber nur manchmal und warum weiß ich auch nicht. Das war beim Sony nicht so. Woran das liegt, weiß ich nicht. Gestern nochmal HD Fußball gesehen, alles perfekt. Kommt wie gesagt selten vor immer so eine Szene in einer Sendung, dann ist es mit der nächsten Szene weg, mal sehen, wie es mit dem Pana läuft, vielleicht ist es ja weg....

Motion steht auf standard. bei sanft das gleiche, sehe da auch nicht wirklich so einen Unterschied.

Ach ja, SD Programme sind mit dem Pana viel viel besser als mit dem Isio. Das war wohl ein kleiner weiterer Schwachpunkt des Toshi, zumindest wenn ich per Isio zugespielt habe, egal ob als 576i/p oder höher. Jetzt mit dem Pana alles gut!

Fazit:

ALLES RICHTIG GEMACHT!

Ich find es echt krass, daß amazon nach der cyber aktion immer noch 9 stück an lager hat!
bin mal gespannt, wie es da weiter geht ...

Jo

bereue es nicht das Teil gekauft zu haben. War ja schon immer so am gucken/suchen/vergleichen. Der ZL1 war natürlich immer wieder im Kopf aber vor einiger Zeit so für € 3000 einfach zu teuer... Jetzt aber für € 2099 ein Geschenk Gottes! Im Zusammenspiel mit einem Panasonic BST720 = € 519 ein hammermäßiges Gesamtpaket!

Habe meinen auch bei der CyberMonday Aktion von Amazon bestellt. Ich hatte bei der Bestellung extra ausgewählt das die Spedition (Hermes) anrufen soll um einen Termin für die Lieferung zu vereinbaren. Gestern dann überraschenderweise einen Zettel von Hermes gefunden das die da waren um den TV zu liefern aber niemanden angetroffen haben. Natürlich kein Anruf oder ne Mail von Hermes im Vorfeld gekommen Also angerufen und nun heißt es frühestens Ende der Woche, genaueres konnte man mir aber noch nicht sagen Hermes ....

@Garfunkel

Wieso nutzt Du nicht den internen Receiver. Taugt der nichts?

Der taugt insofern nix, als externe Receiver i.d.R. ein bissel mehr können als die Eingebauten.

Also, ich brauchte zwei ZL1 (einen für meinen Papa) - habe einen bei unserem Händler zum gleichen Preis (1999€) bekommen, der hatte aber auch nur noch einen, habe dann den zweiten bei der AMAZON-Aktion bestellt.

Lieferung sollte heute sein, das wurde auch direkt nach Bestellung auf der amazon-Seite angezeigt, nur bei Änderung des Liefertermins hätte ich selber aktiv werden müssen. ABER: Heute morgen ruft Hermes an, der TV ist von amazon noch nicht angeliefert worden. Daraufhin habe ich bei amazon angerufen - die haben ihn aber Freitag schon rausgeschickt...Der TV - Originalzitat der freundlichen amazon- Mitarbeiterin: Dann ist der TV wohl auf dem Transportweg ins Nirvana verschwunden, einen neuen darf amazon erst in einer Woche nach Verlust losschicken...
Dann wünsche ich dem Transport-Mitarbeiter viel Spaß mit seinem neuen TV....Habe über meinen "zweiten" Händler jetzt den zweiten ZL für 100 Euro mehr bekommen, auch noch ok.

Da ich meinen schon seit Freitag habe, kleiner Vegrleich für alle KURO (5090H) Besitzer:

Ich bereue es nicht, der Schwarzwert ist nach meinem Empfinden sogar besser, die Farben sind identisch natürlich und von der Klarheit, Schärfe und Plastizität liegt der ZL1 klar vorn.
Nutze die Hollywood-Bildmodi mit leichten Veränderungen, Zuspieler ist der Isio von Technisat (wenn der Panasonic-Sat-Receiver wirklich nochmal einen oben drauf setzt, werde ich mir den mal anschauen). Das Bedienkonzept vom Pioneer bei Sat-Empfang war eh eine Katastrophe, insofern schneidet soger hier der Toshiba viel besser ab. Stromverbrauch kann ich nicht messen, dürfte aber trotzdem geringer ausfallen. Panelausleuchtung super, keine Pixelfehler und auch null Betriebsgeräusche.

Nur vor einer Sache muss ich dringend warnen: Der Blickwinkel des ZL1 ist erschreckend, wenn ich nicht genau vor dem TV sitze, dann wird das Bild ganz schnell drastisch schlechter. Wer also irgendwie gezwungen ist, schräg auf das Panel zu schauen, dem kann ich vom Toshiba nur entschieden abraten. Also dann Möbel umstellen oder anderen TV wählen (Na gut, die Fernbedienung ist auch eine Fehlkonstruktion, aber die nutze ich eh nicht).

Hoffe, dem ein oder anderem (Kuro-Besitzer) hilft das ein wenig.

ZL1 Tuner auch nur Single...

stimmt, Blickwinkel ist für Familien mit 14 Kindern schlecht....

Betriebsgeräusch ist echt = 0, die Lüfterdiskussion hatte mich hier immer abgeschreckt...., absolut zu vernachlässigen....

Drücke ich auf der ZL1-FB auf Programm +, springt der Panasonic ein Programm höher. Auch lustig. ARD HD hat mein ZL1 gar nicht gefunden, aber ist wurscht...

Der Pana ist richtig eingestellt dem Isio deutlich überlegen, teste mal...

Sehr interessant der 720p Modus: Im 720p Modus werden alle 720p-Bilder in 720p ausgegeben, alles andere in 1080i. Habe ich so auch noch nichr gesehen. Habe aber fest auf 1080p eingestellt.

Goldstar TV sieht allerdings grausam aus, egal welche Quelle, welche Zuspielung... das ist wohl ein Programm für 32-Zoll-Geräte...

So und jetzt gucke ich mal ne Runde Snookerrrrr, die einzelnen Kugeln kann ich jetzt farblich sofort !! unterscheiden.....

foul and a miss

Na das freut mich aber jetzt,das FAST alle zufrieden sind......ich habe es ja vorher geschrieben ihr werdet es nicht bereuen.....
Aber mal eine Frage zum Receiver, dem Panasonic , ist der wirklich so gut ?
Ich habe nun seit 2 Monaten den neuen Sky mit ext. Festplatte , kann die jemand vergleichen?
....................
Ach sorry.....habe es gerade gelesen,das ist ja ein BR .......

Stromverbrauch im lfd. Betrieb bei Eurosport HD Snooker: durchschnittlich 105 Watt, bei Werbung, wenn 1/4 des Bildes schwarz ist, kurzeitig dann 70 Watt... jetzt Skispringen viel weiß... max. 117 Watt
Hollywood pro

bei Dynamisch (absolut nicht zu empfehlen, viel zu hell usw) = 214 Watt lfd. im Durchschnitt

Ich habe damals mein Bild nach meinen persönlichem Geschmack eingestellt.
Danach hatte ich auch dieses Kalibrier System hier,von Toshiba,aber MEIN Bild gefiel mir wesentlich besser.
Meine Einstellungen :
Bild - Standard
Panellhelligkeit 65
Kontrast 90
Helligkeit -2
Farbe 0
Farbton. 0
Schärfe 1
colour master - Aus
Farbtemperatur 8
Spitzenhelligk. - Aus
schwarz weiß Level 4
Gamma - 4
Active M800 - Standard
LED Backlight - Ein
Mpeg - Aus
DNR - Aus
Resolution - Automatisch
Stufe 3

Bin mit diesen Einstellungen sehr zufrieden.
Für Tips und Ratschläge,die der Verbesserung dienen,bin ich natürlich sehr dankbar....

An die neuen Besitzer:

Habt ihr eigentlich mal ein Update der Firmware gemacht.
Aktuell dürfte 61.7 oder so sein.
Das könnte auch noch ein paar Probleme lösen.

Grüße Micha

update direkt gezogen, bevor ich auch nur eine (ausser Internet) Einstellung mache, danke...

Filou6901: hab das vorher schonmal gesehen, und jetzt dann doch mal eingespielt: Ist direkt heller als bei mir, sieht man sofort... Strom durchschnitt 170W als Bestätigung zu meinen knapp 110W.

boah, das weiß haut mich um, lol

also eben (bei meinen Einstellungen) bei CSI Miami RTL HD ... also da habe ich echte Probleme in der Bewegungsdarstellung. Wenn da die Kamera an einer Häuserfront vorbeifährt, das geht gar nicht. Alles am wackeln wie sau.... Ich muss das nochmal ein bißchen im Auge behalten....

Wie sieht es bei Dir mit der Bewegtdarstellung aus?? Ich glaube, da hinkt es ein wenig.... Standbilder und ruhige Szenen bombastisch, aber Bewegung???? was da los??

glaube, die Satschüssel steht nicht mehr 100% richtig, der Pana zeigt nur 53% Qualität und 100% Stärke an, allerdings wird das kaum für die schlechte Bewegtdarstellung verantwortlich sein. wobei ich mir gerade die Frage stelle, was ist Qualität und was ist Stärke? Wenn ich die Schüssel leicht drehe, ändert sich die Quali oder die Stärke? Die Stärke doch, oder? Dann kann ich ja nix verbessern. Die Quali ist dann allerdings verdammt schlecht??? komisch...

Teste das mal mit Deinen Einstellungen. Hast Du den Helligkeitssensor aus oder an??

Gruß

ok hab grad nachgelesen, die Quali ist zu niedrig, da muss ich wohl mal raus, lol

Das wackeln kann durch die Bild Einstellungen nicht kommen.

Welchen Sat Receiver nutzt du und welche HDMI Einstellung , Nativ , 1080p oder.......?
Wie sieht es mit deinem HDMI Kabel aus? ...... überprüfen!
Habe ab und an auch leichte "Ruckler" , das kommt allerdings vom neuen Receiver,der ganz neue von Sky mit ex. Festplatte,denn vorher hatte ich das nicht.
Aber das kommt an einem Abend 1-2 mal vor,nur kurz für 2-3 Sekunden,ich kanns verkraften.....
Da du ein digitales Signal bekommst : Empfangstärke alles über 65 ist gut , dann haste immer 100% Qualität .
Aber das hat NORMAAAL auch nichts mit der Bewegungsdarstellung zu tun.
Ich habe den Helligkeits-Sensor - AUS

Zuspieler waren/sind einmal natürlich direkt über den ZL1 Tuner, dann Digit Isio S1 und Atemio 510 sowie Humax mini und jetzt als neueste Anschaffung der Panasonic BR BST720 mit Twin Sat Tuner , 500GB und 2xCI+.

So habe mal mit Timeshift eine Szene aus CSI Miami getestet, da war wieder eine Aufnahme von oben auf den Strand und die Kamera schwenkte von oben seitlich über mehrere Häuser, ca. 10 Etagen hoch. Ein Haus mit vielen vielen Fenstern alle nahe zusammenliegend, ... da flackerten diese Fenster wie sau, echt nicht schön. Habe alle Modi mal durchgetestet, inkl. Deinen Einstellungen: Bei Deinen und meinen (Holly pro) flackern. dann Schärfe rausgenommen (bei Dir hatte +10 zugegeben) gleiche Ergebnis, dann Holly Nacht oder Tag, weiß nicht mehr, plötzlich war das flackern weg. Was ist das? Die einzelnen Einstellungen gegeneinander geprüft und das Ergebnis liegt vor! : Bei unseren Einstellungen Active Vision 800 auf standard flackerts wie sau, egal welche Schärffe da eingestellt ist, dann auf sanft gestellt und schwupps, flackerte die gleiche Szene nahezu gar nicht mehr. Ein minimales Restflackern ist zwar da, aber kaum wahrnehmbar. Unterschied jedoch heftig. Also werde ich jetzt mal weiter mit sanft probieren... Mal gucken.

Zuspielen lasse ich per 1080p vom Panasonic 720, hatte ich auch schon alles andere probiert. Aber da ja auch der interne ZL1 Tuner flackerte waren alle Satreceiver ja schon draussen bei der Fehlersuche.

So jetzt teste ich weiter... lol.

Bei mir ruckelt Active Vision 800 auf Standard schon immer unerträglich, Zuspieler ist ein HTPC über HDMI. Habe von Anfang an auf sanft gestellt. Das Ergebnis ist der angepeilten Preisklasse und der angeblich verbauten Rechenpower trotzdem nicht würdig.

ich werde doch nicht einen 55zl1 zurückgeben müssen....

das er sich (bis jetzt) nicht automatisch abschaltet, wenn der Satrec. sich automatisch nach 2 Std. nichtbenutzung abschaltet (und den sony 55hx825/40hx705 und den Onkyo 509) mit ausmacht... damit könnte ich ja leben, auch macht er bei perfektem hd material auch allerbestes draus, der Schwarzwert, der Weißwert, die Farben .... alles perfekt,

aber die Bewegungsdarstellung fängt an mich zu nerven. Auf Standard ist nahezu nicht möglich zu gucken, eben auch mal hbbtv probiert, also da in allen modi, unfassbar schlechte Darstellung, ruckelt alles wie sau... sony 40hx705 (gut, ist ne andere Größe... aber trotzdem) sind beides 2010-2011-er Geräte, nix mit ruckeln oder so.

man o man. auch auf sanft.... ähm also wesentlich besser als standard, aber trotzdem..... da kann ein Sony ja nur drüber lachen!

katzenberger werbung ist echtes hd, alles gut, prima, danach low hd, und schon ruckelt und wackelt alles. (Medizinfläschen steht, kann man den Aufkleber gut drauf lesen, Flasche wird angefasst und nach vorne Richtung Kamera getragen. Die Buchstaben des Aufklebers wackel wie sau und sind nicht mehr lesbar.

das ganze wurde aufgenommen mehrmals abgespielt, dann von sanft auf standard gesetzt und das wackeln war bei Abbspielen weg !! Also ich verstehe es nicht. bei csi miami muss ich sanft einstellen, bei werbung standard. weiter: kabel1 hd geht gar nicht, shopping queen in ordnung, ist echtes hd.... jetzt werbung, skaliertes hd, man , das läuft echt nicht flüssig.... mal ja mal nein.... Der Kasten fängt an, das sehr gute, was er teilweise zeigt, mit einem grausamen Ruckeln in nicht wirklich nachvollziehbaren Szenen kaputt zu machen.....

Fazit: ich komme ins Grübeln....

Was ist denn wenn Du Active Vision komplett ausschaltest?

kann da fast keinen Unterschied feststellen, auf die schnelle.... furchtbares gewackel, unruhig, solang bis wieder ein echtes hd teil kommt, bei werbung am besten zu sehen... dann ist alles sehr gut, aber etwas schlechtere quali und der toshi kommt damit nicht zurecht, und zwar gar nicht!

also es wechselt sich immer ab zwischen boahhhhhhhhhh krass - und buuuuuuuhhhhhhhhh omg

so jetzt erstmals ne BR eingeschmissen, tja, da ziehts dir natürlich die Schuhe aus, das ist Perfektion!

Tja... die perfekte Fernsehfindung bleibt weiter spannend. Würden die Sender mal nur sauberes Zeugs senden, wer alles gut, leider ist das nicht so....

Aber eines ganz klar. Mit schlechtem Zeug kommen andere preisgünstigere Geräte wesentlich ! besser klar! Und ich schaue nun mal viel TV sprich Sat-TV, weniger BR....

Ich schließe mich meinen Vorredner mal an.
Das Problem mit der Bewegtdarstellung gerade bei CSI Miami ist sehr schlecht.
Mit dem User Support habe ich darüber schon PMs ausgetauscht.
Nach seiner Aussage wird es dazu kein Update geben.

Da der ZL1 im 3D Bereich die per Werbung sehr hoch gesteckten Ziele verfehlt, kann ich aufgrund das
3D zu dem Zeitpunkt immer noch nicht richtig ausgereift war verstehen.
Allerdings kann ich nicht verstehen, das der Tv im 2D Betrieb solche Problemehat mit der Bewegungsschärfe.
Sehr gut sieht man das Problem in der Telekom Werbung am Ende, wenn die lila Klötzchen einfliegen.

Vielleicht bewegt sich ja doch noch etwas wenn mehrere anfragen.

Grüße Micha

Wie bitte kann das Teil mal 4999€ gekostet haben mit dieser absurden Schwäche.

Wenn Toshi so ein TV baut, der nur für BR oder natives HD ist, hätte man das mal sagen wollen, dann wäre es ok gewesen, (BR ist echt der Hammer) aber Achtung, dieser Satz sagt jeder über sein TV, also irgendwie tun die sich da nicht viel... Aber gibt es jemanden der diesen TV für 4999 gekauft hat und damit zufrieden ist??

Nene, das ganze nervt mich zu sehr, in Bewegungsdarstellung sind wohl die Sonys einsame spitze, hatte aber auch noch nix anderes, aber Toshiba ZL1 ist ganz ganz weit hinten.

Mir bleibt nur eines: Das Teil geht zurück. Gibt jetzt nur noch 2 letzte Chancen, 55hx855 oder 55WT50, denke aber eher der Sony, die haben mich (bis auf den 55hx825 fürchterliches Clouding) nicht enttäuscht....

Der HX855 cloudet aber auch nicht schlecht, jedenfalls neigt die Fertigungstoleranz da offenbar eher mal dazu.

Den Pana solltest Du Dir auf jeden Fall mal anschauen; kann ich wärmstens empfehlen. Die Bildverarbeitung von Panasonic ist m.E. definitiv auf Sony-Niveau. Einen dermaßen sauberen, schlierenfreien Ball wie gerade im Moment habe ich seit Sony-Zeiten nicht mehr gesehen. Im 3D-Bereich unter den Shuttergeräten IMHO im Moment die Referenz (de facto flimmer- und nahezu ghostingfrei; im Vergleich zu Sony in diesem Punkt geradezu eine Offenbarung).

Das einzige, was man halt mögen muss, sind die IPS-Panels; da gibt es Leute, die den Teilen schlechtere Schwarzwerte zusprechen, was ich persönlich allerdings auch nicht nachvollziehen kann. Ein HX925/955 oder auch der Toshiba hier ist in diesem Punkt aber sicher etwas besser.

Also ich kann FAST gar nicht glauben,das dieser TV so ruckeln soll. Sorry,aber mein TV macht keinerlei Probleme.
Wie sieht es mit dem HDTV Kabel und deinen Verbindungen aus ? Du schreibst bei BR ist das Bild top. Also nimm doch mal dieses Kabel und mach eine sep. Verbindung vom Sat Receiver zum TV.
Die Einstellung beim Toshi "sanft" würde ich nicht nehmen,zu viel Soap Effekt,nervt mit der Zeit.
Überprüfe und teste mal deine Einstellung am Sat Receiver , HDMI OUT steht auf nativ, 1080p oder 1080i ?
Alles mal ausprobieren,irgendwo ist ein kleines Häkchen versteckt.......

Ein Kabel, das zu Ruckeln führt, geht dann allerdings schon mächtig in die Voodoo-Richtung...

Garfunkel2002 schrieb:

Mir bleibt nur eines: Das Teil geht zurück. Gibt jetzt nur noch 2 letzte Chancen, 55hx855 oder 55WT50, denke aber eher der Sony, die haben mich (bis auf den 55hx825 fürchterliches Clouding) nicht enttäuscht....

also sollte ich doch froh sein, dass ich ihn letzte woche 3 mal aus dem warenkorb geschmissen habe? schau dir mal die LG an, bis dato hab ich ned so viel davon gehalten, aber hab die woche mal ein paar angeschaut und war angenehm überrascht. keine ahnung, kenne den ZL1 nicht aus der nähe...wie sie sich da schlagen würden, aber der LG-55-LM860 hat mich schon mächtig beeindruckt. der 671 war auch gut, denke aber, dass er nicht in dieser klasse spielen sollte. Auch der Phillips 8007 und der Sony 855 hatten etwas feines an sich
Leider haben sie von panasonic nichts in der ausstellung gehabt, ein 55ETW5 von vor 2 wochen ausm MM hatte ich noch sehr gut in erinnerung.

aber vorerst drücke ich dir die daumen, dass du das noch hinkriegst, irgendwie leide ich mit dir.

tja... endlich Bewegung hier im Thread, lol

also ich habe alles schon ausprobiert, schrieb ich oben schon. Es ist wurscht, ob Atemio 510, Humax mini, Digit Isio S1, Panasonic BST 720 oder der interne ZL1 Tuner, egal ob nativ, automatisch, 1080i/p 576 oder eine Milliarde. Das Wackeln /Vibrieren, grausam. Das Satkabel ist ziemlich neu und hochwertig, auch LNB neuwertig, aber das alles steht eh nicht zur Debatte, da ja die nativen HD Sendungen auch gut aussehen.

Bis auf Stefan Raab z.B. das war doch immer natives hd?? ist jedenfalls auf dem zl1 nicht ansehbar. ARD geht auch nicht, egal wann und welche Sendung....

CSI Miami und alle ähnlichen Sachen gehen gar nicht. Ganz einfach: Bewegtdarstellung in non nativ hd = mangelhaft.

so schön die tollen bilder auch sind, so grausam sind die bad pictures, welche ich so grausam noch nie gesehen habe.

BigBlue007 schrieb:

Das einzige, was man halt mögen muss, sind die IPS-Panels; da gibt es Leute, die den Teilen schlechtere Schwarzwerte zusprechen, was ich persönlich allerdings auch nicht nachvollziehen kann.

Da gibt es also Leute, hm? IPS-Panels haben einen deutlich schlechteren Schwarzwert als PVA-Panels, das ist ein unumstößlicher Fakt!


P.S.: Es heisst "BD" und nicht "BR".

stimmt, lol

so gerade mal angeworfen rtl hd, am besten kann ich das wohl mit 24p umschreiben, so stottert das Bild.... leicht, nicht heftig, aber dieses leichte stottern nehme ich heftig war !!!!

keine besserung...hm...

ich hab mich heute entschieden und nen WT50 genommen...mal schauen, wie weit er meinen ansprüchen gerecht wird. und ich hoffe mehr glück als du zu haben.

Boooh, bis die Gurke hochfährt, sind meine Klamotten aus der Mode. Müssen da erst irgendwelche Röhren vorglühen oder was?
Jedenfalls hab ich jetzt auch mal RTL HD angeschmissen, läuft grade das Mittagsjournal mit vielen SD-Beiträgen. Schwenks gehen bei mir aber, mal zittert's leicht, mal nicht. Vielleicht bist du inzwischen ein wenig übersensibilisiert?

Augenkrätze bekomme ich in dem Fall eher von den Beiträgen und den offenbar besoffenen Kameraleuten. Schnell umschalten! Wobei "schnell" übertrieben ist, es dauert bei dieser angeblich mit Rechenpower vollgestopften Höllenmaschine gestoppte 4 Sekunden von HD-Sender zu HD-Sender bei Kabelempfang!

Man muss feststellen, dass man verschiedene Presets für die jeweiligen Sender bräuchte. Z.B. bei TNT Serie HD haben sie den Kontrast- und Farbregler so weit nach rechts geschoben, da kommt man mit seiner Bildeinstellung, die für BD und bestimmte Sender taugt, nicht weiter.

Das Problem mit dem Zurückschicken des Geräts an Amazon ist in meinem Fall, dass gestern schon jemand meinen alten Fernseher gekauft hat und es keine vernünftige Alternative mit 55 Zoll und Full-LED für 2000 Euro gibt.
Also werde ich versuchen, mich mit dem Toshi einzurichten. Aber ich bin wirklich glücklich, dass ich nicht noch mehr bezahlen musste!

Hoffentlich sind bald die 4K-Fernseher bezahlbar, dann gibt es endlich wieder einen deutlich sichtbaren Fortschritt!

war auch eben bei RTL HD, die rotgekleidete lisspelnde Moderatorin sah ja scharf aus (bildmäßig hähäm), aber die Beiträge waren echt unterirdisch. Der Nikolaus da eben.... mit einer SD Kamera vor 20 Jahren im Modus 100x70i aufgenommen oder was???


habe jetzt bildparameter aufgerufen:

Auflösung: 1920x1080 1920x1080 1920 x1080
scanning typ: progressiv p p
bildwiederholfrequenz: 50hz 50hz 50hz
bildformat: 16:9 (1.78:1) sonstige 16:9 (1.78:1)
bildtiefe: 36 bit 24 bit 24 bit
farbraum: sRGB sRGB sRGB
RGB/Yuv: Yuv ?? RGB (16-235) YUV
chroma-format: 4:4:4 4:4:4 4.4:4

zugespielt mit dem BST720 Atemio 510 technisat isio S1


bringt mich also auch nicht weiter, ausser dass der Pana gegenüber dem Isio S1 36zu24 bit Bildtiefe zur Verfügung stellt.

Balduar, kannst du bitte kurz hier eine Rückmeldung geben, ob sich der Wechsel zum WT50 gelohnt hat?
Besonders würde mich interessieren, ob und in welchem Maße sich die Edge-LED- und IPS-Schwächen wie Taschenlampen, Clouding und Dunkelgrau statt Schwarz zeigen.
Garfunkel interessiert bestimmt die Bewegungsdarstellung...

ach ja übersensilibiert.... naja, es ist ja so, dass ich vorher den 40hx705 hier hatte, der nur zu klein wurde, sonst geniales Bild, dann den 55hx825, der ging zurück, da clouding, heftigst, das Bild aber ansonsten immer sehr gut bis gut war. Sowas, was der ZL1 hier abliefert, gabs beim 55hx825 nicht annähernd. Und das bei gleicher Zollgröße.

Trotzdem komme ich immer wieder auf den Gedanken, dass ggf. ein 47 doch letztendlich das stimmigere Bild macht?? Irgenwie haben die 46/47-Geräte ja im Vergleich zum selben Modell in 55 immer die bessere Bildnote..., das ist schon ähm mal einen Gedanken wert.

Sitze 3 meter entfernt. Allerdings gerstern BR 1080p eingeworfen, naja, da hatte ich erstmalig das Gefühl, der 55-er ist zu klein! Bei nativem HD ist es vollkommen ok, bei HD geschreddert oder gar SD ist 55 zu groß!

Sehe das genau so, hoofentlich gibts bald 4k für selbigen Preis, also 4k...

Dann gibts wahrscheinlich wieder ein neues Modul HD double + zum Preis von € 130 im Jahr usw usw... aber naja, wir haben es ja...

Garfunkel interessiert bestimmt die Bewegungsdarstellung...

naja und natürlich der Schwarzwert... und!! die Schärfe. Da gabs doch ne Disskussion, dass es einigen an letztendlicher Schärfe fehlte, andere berichteten, dass man den Schärferegler von 0-10 drehen konnte und es war keine Änderung sichtbar! (glaub bei bestimmten Modi...)

... war doch der WT?

Ansonsten ist der WT natürlich an Ausstattung schon geil: Internetbrowser inkl. flash !! (ich würds gern haben), Picture AND Picture (gibt nix besseres, ausser bei Sony ist das jetzt auch noch variabel, bei Panasonic weiß ich nicht, 2 gleichgroße Bilder nicht in Größe änderbar, aber egal hauptsache P&P), permanent Timeshift !! gut youtube weiß ich nicht, ob das in HD ist, mein nagelneuer BST720 kann das wohl tatsächlich nicht, nur SD. Das ist unschön. Wenn der WT youtuibe HD kann, hätte der WT tatsächlich alles an Zusatz drin und dran, was ich immer gerne mithaben würde....

Mein Händler hat den 55WT50 zu 2699€ im Netz, was aber nur ein Fehler sein kann, der ist mittlerweile im Durchschnitt ja für 1800-2050 round about überall zu haben. 2699 ??

Ich hoffe nur, dass sich mein Händler nicht quer stellt. Denn so richtig online hatte ich den 55ZL1 nicht bestellt... den 55hx825 online bestellt, dann die Rückabwicklung online + telefonisch ausgemacht, war dann da im Laden und habe den 55hx855 gesehen, aber nur den, den 55ZL1 hat er nicht ausgepackt! Telefonisch hatte ich dann den vorher nicht gesehenen 55ZL1 dennoch bestellt. Da habe ich doch auch 14 Tage Rückgaberecht, oder??? man o man....

mal schauen ob ich heute noch dazu komme...bin am bauen daheim, werde aber nochn kurzen rewiev geben. meine frau war auf LG aus...aber lies sich sehr schnell vom WT überzeugen.

der MM hat sich auf den amazon-preis von 2063 eingelassen minus 200 € cashback von panasonic direkt verrechnet. 1863....isn ordentlicher preis.

Garfunkel2002 schrieb:

den 55hx825 online bestellt, dann die Rückabwicklung online + telefonisch ausgemacht, war dann da im Laden und habe den 55hx855 gesehen, aber nur den, den 55ZL1 hat er nicht ausgepackt! Telefonisch hatte ich dann den vorher nicht gesehenen 55ZL1 dennoch bestellt. Da habe ich doch auch 14 Tage Rückgaberecht, oder???

Welcher Laden ist das denn genau?

Garfunkel2002 schrieb:

Telefonisch hatte ich dann den vorher nicht gesehenen 55ZL1 dennoch bestellt. Da habe ich doch auch 14 Tage Rückgaberecht, oder??? man o man....

Telefon ist doch auch Fernabsatz, da mach' dir mal keine Gedanken!

na dann lag ich ja richtig, Tondose Viersen. Dortmund gehört wohl mit dazu irgendwie, deshalb gucke ich auch dort, und da steht der 55wt50 zu 2699. Kann aber nicht sein, Tondose macht sehr gute Preise. Sind nur ein bißchen handlungsfaul, rufen nicht zurück, schicken keine E-Mails. Dafür hatte die Rückabwicklung i.V. mit dem Tausch zum ZL1 sehr gut geklappt. Hatten uns auf den 55hx855 geschossen, aber einen Tag vor Auslieferung habe ich doch da angerufen und den ZL1 klar gemacht. Zu diesem Zeitpunkt kostete der ZL1 da aber 200 mehr also 2299, in Viersen, da wo ich auch den 55hx825 gekauft hatte. In Dortmund war er weiterhin zu 2099 im Netz, was ich natürlich ansprach. Er sagte, dass ich den trotzdem für 2099 bekomme. Also Daumen fast ganz hoch...

cobra 11 geht gerade mal gar nicht. Der ZL1 kann alte Sendungen einfach nicht darstellen. Er empfindet es anscheinend als Beleidigung, wenn man ihm was altes zuführt.

Dazwischen die Werbung, teilweise ja in nativem HD ist wieder erste Sahne!!!

Garfunkel2002 schrieb:

Trotzdem komme ich immer wieder auf den Gedanken, dass ggf. ein 47 doch letztendlich das stimmigere Bild macht?? Irgenwie haben die 46/47-Geräte ja im Vergleich zum selben Modell in 55 immer die bessere Bildnote..., das ist schon ähm mal einen Gedanken wert.

Also wenn mich in Zukunft mal jemand fragt, sag ich auf jeden Fall, dass für Full-HD ca. 50 Zoll das Maximum sind.
Hoffentlich mach ich mich mit der Aussage jetzt nicht zum Horst und Besitzer anderer Fabrikate lachen mich aus, weil deren 55er im TV-Betrieb nicht so gruselig aussehen... ;o)

Hallo Horst.

Was machen die Beamer-Leute mit 3,70 Meter Leinwandbreite?

Auch für diese Leute gilt: Das Full-HD-Bild ist im normalen Wohnzimmer bis max. 50 Zoll scharf. Wenn man natürlich ein 20 m langes Wohnzimmer hat, dann macht auch eine Leinwandbreite von 3,70 m Sinn.
Ich fand jedenfalls auf meinem 46-Zoll-Vorgänger-TV alle Inhalte einschließlich Fotos superscharf, und das fehlt mir jetzt. Im Kino finde ich die Schärfe aber noch unbefriedigender, also Größe ist nicht alles.

also Größe ist nicht alles.

... na, also das erklär mal meiner Frau.....

Bettman schrieb:

Im Kino finde ich die Schärfe aber noch unbefriedigender, also Größe ist nicht alles.

Aus genau diesem Grund bin ich schon ewig nicht mehr im Kino gewesen, weil das Bild einfach schlechter ist als zu Hause.

genau, ich finde das Bild im Kino unterirdisch, das Auge wird da doch voll erschlagen. Dann noch die Leute, die sich da absichtlich in erste Reihe setzen.... geht überhaupt nicht....


So, gerade telefoniert: ZL1 wird am dienstag abgeholt , dann kommt jetzt doch der gesehene 55hx855 !!

eben auf zdf hd skirennen, also dirty screen ist auch vorhanden, beim skirennen extrem zu erkennen.

Wenn dann die Siegerin da kurz gezeigt wird, dieser weißer Skianzug, das ist natürlich schon heftig, oder so ein rosa/pinker Helm, der da eben über die Piste fegte... das ist schon toll, aber.... diese unfassbar schlechte Bewegtdarstellung ist nach wie vor nicht nachzuvollziehen und nicht ansatzweise hinnehmbar!