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Erfahrung und Einstellungen z. 47 Z3030

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achim-martin
Stammgast
#51 erstellt: 27. Feb 2008, 05:39
Soweit ich mich erinnere - ist schon seit November an der Wand - waren sie beim Halter dabei.
Ronin2k7
Inventar
#52 erstellt: 27. Feb 2008, 10:41
hab mal bei mir ein foto gemacht..

http://img522.imageshack.us/my.php?image=img0270yc1.jpg

die farben sind jedoch komischweise am foto greller als tatsächlich ist.. ka viell durchs licht..
Ronin2k7
Inventar
#53 erstellt: 27. Feb 2008, 10:49
harryhirsch76
Stammgast
#54 erstellt: 27. Feb 2008, 12:45
Also bei meinem Toshiba waren keinen Schrauben dabei aber dafür bei der Wandhalterung. Es waren verschiedene Schraubengrössen dabei für die verschiedenen Hersteller eben.

Gruß

Christian
Ronin2k7
Inventar
#55 erstellt: 27. Feb 2008, 14:20
jop bei mir genauso :))
d_tunez
Stammgast
#56 erstellt: 27. Feb 2008, 19:28

Arndt111 schrieb:
...seltsam also bei mir ist definitv - ein, aus und auto bei xvYCC-Wahl vorhanden!


Hab eben nachgeschaut. Bei mir geht auch nur ein oder aus, kein auto.

@ achim-martin

Habe deine Einstellungen 1:1 übernommen. Super Bild! Vielen Dank nochmal dafür. Hoffe du verlangst keine Copyrights von deinen Einstellungen!

Gruß


d_tunez
Arndt111
Inventar
#57 erstellt: 27. Feb 2008, 19:47
Komisch - auch bei meinem neuen 52Z3030DG ist "Auto" bei der xvYCC Wahl vorhanden.


[Beitrag von Arndt111 am 27. Feb 2008, 20:11 bearbeitet]
smartexport
Neuling
#58 erstellt: 28. Feb 2008, 00:48
Danke für die schnellen Antworten!
hab mir heute eine Halterung gekauft...passende Schrauben sind dabei
Thor_der_Donnergott
Stammgast
#59 erstellt: 28. Feb 2008, 10:04
Hi,

sorry, ist vll ein bischen OT, aber ich wollte nicht extra einen neuen Thread öffnen.

Wie ist denn der Toshiba 47Z3030 bei der DVD Wiedergabe? Ich habe mir dieses Gerät in die Augen gefasst, aber da es in meiner nähe keine großartigen Händler gibt, bleibt mir nichts anderes übrig als ihn mir im MM anzusehen, und da läuft ja meist nur HD-Material.

Ich habe aber Zuhause ziemlich viele DVDs und ich will ja nicht x € für dieselben als Blu-Ray ausgeben.

Habe auf AreaDVD gelesen, dass das Upscaling des 47Z ziemlich gut sein soll, konnte es aber noch nirgends live betrachten.

Könnte mir vll jmd kurzes Feedback geben? Wäre nett.

Vielen Dank

Gruß
Jochen
achim-martin
Stammgast
#60 erstellt: 28. Feb 2008, 15:04
DVDs sehen sehr gut aus. Dennoch rate ich zu nem HDMI DVDplayer, der selbst auf 1080p upscalt. Die sind inzwischen spottbillig und liefern die besten Resultate.
Thor_der_Donnergott
Stammgast
#61 erstellt: 28. Feb 2008, 15:48
Alles klar. Vielen Dank.
Das war jetzt sozusagen der Startschuss für den großen Preisvergleich.
smartexport
Neuling
#62 erstellt: 03. Mrz 2008, 23:19
ich hab den z3030 jetzt einige tage und hab da mal ne frage.
seit ihr zufrieden mit dem ps3 bild bei spielen und blu ray?

also bei spielen hab ich den eindruck das die grafik manchmal stark flimmert, vorallem bei bäumen, kameraschwenks,usw.
ist mir aufgefallen bei tiger woods 08, assassins creed, uncharted.

in kombination mit dem dynamischen modus ist das sehr gut zu erkennen.

bei blu ray find ich das grieseln/rauschen auch recht stark in diesem modus.
das bessert sich wenn man an den bildeinstellungen etwas ändert, allerdings finde ich dynamisch gerade bei spielen und hd videos am besten.

wie seht ihr das?
achim-martin
Stammgast
#63 erstellt: 04. Mrz 2008, 15:03
Einstellungen sind ja schon zahlreich gepostet worden. Der dynamische Modus ist viel zu grell und hart. Daher grieselt dann auch das Bild mitunter in den Farbflächen.
Normalmodus, Farbe kräftig runter (25 bei mir), Schärfe minus 10 oder 15, Schwarzanpassung aus, DNR: auto
alle weiteren Einstellungen findest Du hier im Forum zuhauf.


[Beitrag von achim-martin am 04. Mrz 2008, 15:04 bearbeitet]
Mammuthus
Neuling
#64 erstellt: 15. Mrz 2008, 20:35
Hi,
ich lese hier schon seit einiger Zeit mit, habe meine Einstellungen aber noch nich gepostet, da ich bis jetzt nie so richtig zufrieden damit war.
Nachdem ich viele Einstellungen die hier und in diesem englischen Forum gepostet wurden ausprobiert habe, bin ich nun endlich bei der für mich optimalen Einstellung angekommen.

Active Backlight: Ein
Kino: Ein
Film Stabilisation: sanft
xvYCC selection: Aus

3D Colour management: Ein

Rot: -2, -4, 0
Grün: -4, -4, 0
Blau: 0, -3, 0
Gelb: -2, -6, 0
Magenta: 0, -2, 0
Cyan: 0, -7, 0

Panelhelligkeit: 30
Kontrast: 89
Helligkeit: 64
Farbe: 35
Farbton: 0
Schärfe: -10
Schwarzanpassung: Aus
MPEG NR: Aus
DNR: Auto / Aus
Farbtemperatur: normal

Service Menu Einstellungen:

RCUT: FFH
GCUT: 00H
BCUT: 00H
RDRV: 6EH
GDRV: 78H
BDRV: 7BH
BRTC: 00H
COLC: E0H
UVTT: FCH
CNTX: 92H

Diese Einstellung basiert auf den Settings von Gasteropod und Hoax aus dem englischen Forum. Die Anpassungen habe ich größtenteils mithilfe der Burosch HD-Testbilder vorgenommen.
Die 3D Farbeinstellungen sind jedoch mit einem selbst erstellten Farbtestbild entstanden. http://img223.imageshack.us/my.php?image=farbtestbildjn1.jpg

Bei der PS3 sollte meiner Meinung nach der RGB-Beriech unbedingt auf begrenzt gestellt werden, weil sonst die Differzierbarkeit in dunklen Bildbereich extrem leidet.
Das merkt man aber meistens erst, wenn man die Ausgabe auf RGB stellt statt auf Auto.
immanuelkant
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 29. Mrz 2008, 01:52
Habe meinen Toshi jetzt 3 Wochen.

Was ich sofort bemerkte war, dass die Grundeinstellungen beim Bild im Auslieferungszustand nicht stimmten. Einigermaßen gut wurde es, als ich erst mal Kontrast, Helligkeit, Farbe usw. runtergeregelt hatte (sind halt als Default diese blöden überzogenen Einstellungen für die Präsentation der Geräte in den Verkaufshallen a la MediaMarkt mit ihren problematischen Lichtverhältnissen voreingestellt).
Die Wiedergabe der Rottöne und Signalfarben gefiel mir danach aber auch so nicht richtig.

Seiter experimentierte ich rum und habe auch die hier schon propagierten verschiedenen Einstellungsempfehlungen ausprobiert - wirklich zufrieden war ich nie!

Nun müssen ja auch die externen Signal-Zuspieler (mit ihren eigenen Grundeinstellungen) auch mit den individuellen Einstellungen am TV zusammenpassen. Der Fernseher muss auf die externen Signalgeber eingestellt werden.
Insofern gibt es wohl generell keine generellen Einstellungsempfehlungen, die auf alles und jeden passen.

Ich habe jetzt ein Einstellungs-Set gefunden, welches bei mir PERFECT funktioniert. Als Zuspieler nutze ich den HD-Receiver Philips DCR 9000 und den Toshiba HD-DVD E1.


Meine Einstellungen:

wichtig: erstmal alle digitalen Helferlein aus!
(also keine Schwarzwertverstärkung, keine Rauschreduzierung etc.)

Pannelh. 50
Kontrast 75
Helligkeit 55
Farbe 35

3D Colour management: Ein
Rot: 0,-6, -5
Grün: 0, -2, 0
Blau: 0, -5, 0
Gelb: -0, -2, 0
Magenta: 0, -3, -5
Cyan: 0, -8, 0


PS. Mein HD-DVD-Player gibt leider kein 24p aus, weshalb ich auch mit den 60Hz-Pulldown Microrucklern zu tun hatte. Mit der Einstellung "Filmstabilisierung" >sanft< (unter "Kino Mode") werden die Microruckler vollständig kompensiert. Verblüffend!
achim-martin
Stammgast
#66 erstellt: 29. Mrz 2008, 15:36
Deine Einstellungen bestätigen die der meisten hier. Kräftig runter mit der Farbe. Ich selbst bin eher insgesamt noch was niedriger (25) und hab dafür die einzelnen Farbstärken im 3D Menü nicht ganz so stark reduziert, kommt aber aufs selbe raus.
Ein Tipp noch: probier mal bei rot im Farbton auf der linken Seite noch 1 oder 2 Stufen runter zu gehen.
Mir ist nämlich aufgefallen, dass das Lippen-Makeup der Heute Redakteurinnen einen leichten Lilastich haben sollte. Mit minus 2 kann man das gut erkennen, und dennoch bleiben die anderen rot Töne im Bild naturgetreu. Da ist also noch etwas Spielraum drin. Diese Farbtöne sind leider nicht auf der Burosch DVD.

Die Filmstabilisierung "sanft" ist die Einstellung, bei der die Bildinterpolation zugeschaltet wird. Dieser Toshiba Algorythmus is hervorragend und ergiebt ein sehr angenehmes fleißendes Bild. Die anderen Einstellungen wie "normal" dagegen, schalten das ab und zeigen, wie es ohne diese Interpolation aussehen würde.
immanuelkant
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 30. Mrz 2008, 22:38

achim-martin schrieb:
....
Ein Tipp noch: probier mal bei rot im Farbton auf der linken Seite noch 1 oder 2 Stufen runter zu gehen...


Hatte den Rotton mit -1/-2 gemäß hier kommunizierter Empfehlungen bereits ausprobiert - gefällt mir (im Kontext mit meinen Zuspielgeräten) definitiv nicht.
77blue77
Neuling
#68 erstellt: 04. Apr 2008, 13:26
Ich habe mir über legt den Toshiba auch zu kaufen. Wie schauts mit der PC-Tauglichkeit aus?
Habe auf den Bildern gesehen, das er an der Wand hing.
Sind die Wandhalterungen (Bezeichnung) dabei oder müssen
diese extra gekauft werden?

Habt Ihr vielleicht noch eine Idee wo ich Wandhalterungen bzw. das Gerät günstig kaufen kann.
77blue77


[Beitrag von 77blue77 am 04. Apr 2008, 13:27 bearbeitet]
danmarino
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 12. Apr 2008, 18:33
auch auf die Gefahr hin,daß ich mich lächerlich mache

hab heute mein Heimkino angeschloßen
TV:Toshiba 47Z3030D
A/V Receiver:Onkyo 605
Boxen:Teufel 1

alle Komponenten(HD-Kabelreceiver+PS3 über HDMI In und 2 DVD Player über Coax in den Onkyo+Scart in den TV) laufen über das Boxensystem einwandfrei
ich bin als blutiger Anfänger ganz schön stolz auf mich

nur über das "normale" TV Programm kommt kein Sound über die Boxen,den TV hab ich über HDMI Out an den TV gehängt
Muß ich am TV oder am Onkyo noch irgendwas einstellen?
am Onkyo hab ich natürlich:HDMI-Monitor auf "Yes" und HDMI Sound Out auf "ON"
Ich bin voll ratlos
außer bei den Regza Einstellungen im Menü des Toshiba kann ich doch nix mehr verändern,oder?
Arndt111
Inventar
#70 erstellt: 12. Apr 2008, 18:44
Hast Du das HDMI Kabel des Kabel Receiver über den Onkyo zum Toshiba geschleift oder direkt an den Toshiba angeschlossen?
Warum verbindest Du den Onkyo nicht über Toslink (opt. digital) mit dem Kabelreceiver? Richtige Signalquellen eingestellt?


[Beitrag von Arndt111 am 12. Apr 2008, 18:46 bearbeitet]
danmarino
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 12. Apr 2008, 18:50
ist das der Fehler,muß ich ihn über opt. anschließen?

also:

DVD Player 1-über Coax an A/V+Scart an TV
DVD Player 2-dto.
Kabelreceiver-über HDMI In an den A/V
PS 3-dto.
A/V über HDMI Out an TV

also schleif ich quasi die PS3+den Kabelreceiver über den A/V ins TV aber es geht doch

und alles funzt von den 4 Komponenten

wenn ich auf den Kabelreceiver geh,hör ich schönsten Boxenklang
nur übers TV Programm gehts nicht
Arndt111
Inventar
#72 erstellt: 12. Apr 2008, 19:28

danmarino schrieb:

wenn ich auf den Kabelreceiver geh,hör ich schönsten Boxenklang
nur übers TV Programm gehts nicht



Verstehe nicht was Du meinst? Du gehtst auf den Kabelreceiver und es kommt Ton - was willst Du dann noch?

Was meinst Du mit "nur übers TV Programm"? Ist der Kabelreceiver nicht für das TV Programm?
danmarino
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 12. Apr 2008, 20:10

Arndt111 schrieb:

danmarino schrieb:

wenn ich auf den Kabelreceiver geh,hör ich schönsten Boxenklang
nur übers TV Programm gehts nicht



Verstehe nicht was Du meinst? Du gehtst auf den Kabelreceiver und es kommt Ton - was willst Du dann noch?

Was meinst Du mit "nur übers TV Programm"? Ist der Kabelreceiver nicht für das TV Programm?


ach sorry,war evtl. etwas verwirrend geschrieben
also über den HD-Kabelreceiver hab ich Premiere+Kabel digital laufen,also die digitalen Programme und des funzt über die Boxen
aber wenn ich das analoge TV Programm(ARD,RTL,usw.) ansteuer,kommt nur der Sound über die TV Lautsprecher
also sprich:wenn ich Programm 1 am Toshiba wähl,hör ich ARD über TV Lautsprecher,nicht über Boxen
Arndt111
Inventar
#74 erstellt: 12. Apr 2008, 20:18
Alles klar - verstehe. Ich weiß zwar nicht, was Du mit dem analogen Programm willst, aber das kann auch so nicht gehen. Du müsstest dafür erst mal für den Ton ein Signalkabel vom TV zum Onkyo verlegen. (Chinch oder Toslink)

Die HDMI "Eingänge" des Toshiba leiten - wie der Name schon sagt, kein Signal raus - also auch kein Tonsignal zum Onkyo.


[Beitrag von Arndt111 am 12. Apr 2008, 20:21 bearbeitet]
danmarino
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 12. Apr 2008, 20:55

Arndt111 schrieb:
Alles klar - verstehe. Ich weiß zwar nicht, was Du mit dem analogen Programm willst, aber das kann auch so nicht gehen. Du müsstest dafür erst mal für den Ton ein Signalkabel vom TV zum Onkyo verlegen. (Chinch oder Toslink)

Die HDMI "Eingänge" des Toshiba leiten - wie der Name schon sagt, kein Signal raus - also auch kein Tonsignal zum Onkyo.


so was in der Art dacht ich mir schon,aber trotzdem vielen Dank
is für mich klar,"normales" TV aufm Toshiba zu sehen,da spar ich mir den Humax anzumachen,der schluckt auch Strom
Arndt111
Inventar
#76 erstellt: 12. Apr 2008, 21:03

danmarino schrieb:

is für mich klar,"normales" TV aufm Toshiba zu sehen,da spar ich mir den Humax anzumachen,der schluckt auch Strom :D


Aber analoges TV sieht doch bei weitem nicht so gut aus oder meintest Du DVB-T!?
danmarino
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 12. Apr 2008, 21:08

Arndt111 schrieb:

danmarino schrieb:

is für mich klar,"normales" TV aufm Toshiba zu sehen,da spar ich mir den Humax anzumachen,der schluckt auch Strom :D


Aber analoges TV sieht doch bei weitem nicht so gut aus oder meintest Du DVB-T!?


nö,hab Kabel TV aber der Unterschied analog TV oder über den Humax find ich jetzt net so gravierend
außerdem wird der Humax fast so knalleheiß wie der Onkyo
ich freu mich schon auf den Hochsommer


[Beitrag von danmarino am 12. Apr 2008, 21:09 bearbeitet]
Arndt111
Inventar
#78 erstellt: 12. Apr 2008, 21:20
...dann musst Du aber verdammt weit weg sitzen das Du den Unterschied nicht so gravierend findest.
Ich habe den Unterschied von SAT digital und Kabel analog auf dem 47" mal gesehen und fand das Analoge schon wesentlich unschärfer!
Sicher spricht das zum einen für gute PAL Fähigkeiten des Z3030D, aber dennoch sind ja LCD TV's von "Natur aus" nicht so "glücklich" mit analogen Signalen. ...oder vielleicht ist das digitale Kabel ja auch einfach nur so schlecht.
danmarino
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 12. Apr 2008, 21:25
ich hab in etwa deinen Sitzabstand(2,50-3,00m)
ich find das analoge Bild nicht übel auf dem Toshiba,meinten auch die paar Leute,die ihn schon sehen durften.
das mim Kabel kann sein,die Anlage war teuer genug,ich hab etwas an den Kabeln "gespart" aber des wird sich die nächsten Monate noch ändern
Arndt111
Inventar
#80 erstellt: 12. Apr 2008, 21:34
..na dann viel Spass damit und gönn Dir (falls Du es nicht schon hast) das Premiere HD Paket - erst mit HD macht der neue TV richtig Spaß.

...gibts auch als 3 Monate Test Abo um die 30-40 € für beide Kanäle.
danmarino
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 12. Apr 2008, 21:36
hab nurs "normale" Premiere,aber im September läuft Arena bei mir ab und dann wird mit Premiere verhandelt-ergo mit Bundesliga+Premiere HD
Arndt111
Inventar
#82 erstellt: 12. Apr 2008, 21:40
...5 Monate warten... - da bin ich wohl eher der ungeduldige Typ
danmarino
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 12. Apr 2008, 21:56
hm,ich zahl jetzt für die 5er Kombi 34,im September für die 7er(mit Bundesliga+Premiere HD)dann 44,also 1 Kanal quasi umsonst
da wart ich gerne 5 Monate
achim-martin
Stammgast
#84 erstellt: 12. Apr 2008, 23:21
Hmmmmh, auf P-HD läuft ab jetzt Das Parfüm...., eine Augenweide auf BluRay und sicher auch in 1080i.
Real-Bout
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 15. Apr 2008, 13:17

smartexport schrieb:
Danke für die schnellen Antworten!
hab mir heute eine Halterung gekauft...passende Schrauben sind dabei :)


Was für Schrauben sind es die man für die Wandhalterung braucht, also die 4 Stück die man in der Rückseite des TVs versenkt? Ich weiß blos dass es M8'er sind, aber sonst nichts. Würde nämlich bloß die schrauben brauchen aber keine wandhalterung...

PS: sollten ja beim 42z die gleichen wie beim 47z sein, oder?
Loopster2000
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 23. Jul 2008, 14:16
Hi, also ich hab mir den 47Z3030DG im März ca. geholt.
Nun hab ich vor längerem schon die Einstellungen so ziemlich von Achim übernommen:
bin aber irgendwie noch nicht 100% zufrieden

Panelheligkeit:60
Kontrast:95
Helligkeit:65
Farbe:35
Farbton:0
Schärfe:-10
Farben wie bei Achim
und Mpeg Rauschred.:mittel
(hab per Humax Ipdr 9800 Kabel deutschland digital Kabel und finde das Bild ohne Mpeg Rauschred. extrem körnig)


was mich interessieren würde ist, was es bringt die Panelhelligkeit zu reduzieren, z.b. auf 30-40. Ich finde das Bild wird dann gerade Nachts extrem dunkel und Farbarm
(Gerade bei PS3 Spielen wie Race Driver Grid ist es so kaum möglich auf schattigen Strecken zurecht zu kommen). Gerade bei der Ps3 müssten doch alle fast die selben Einstellungen haben, oder nicht, denn da ist der zuspieler ja der selbe mit HDMI?
Danke für eure Antwort.

Gruss Loopster
**gelöscht**
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 23. Jul 2008, 16:05
@ all,

postet doch Euere Einstellungen bitte auch mal in dem extra dafür angelegten Thread. Wäre somit für alle User und Neulinge übersichtlicher zu finden.

Link zum Thread: http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=2826
achim-martin
Stammgast
#88 erstellt: 24. Jul 2008, 13:11
Farbe habe ich bei 25/26. Zusätzlich rot und cyan/magenta im leichten Minusbereich. Mehr Farbe grieselt i.d.R. nur und wirkt m.E. unnatürlich. Panel und Helligkeit bei 60 tags-wie nachts.
Moerdock.S
Schaut ab und zu mal vorbei
#89 erstellt: 03. Okt 2008, 16:53
hallo, bin seit eben angemeldet
ich bedanke für erstmal für den sehr informativen thread und ein ein persönlicher dank an achim-martin! aus dem grund weil er objektiv ist, ahnung hat und mir persönlich weiter geholfen hat! danke, 24p, jetzt weiss ichs genau, und das clouding mit den schrauben lockern, irre, das war mir extrem neu! falls es auftritt, lege ich mal den dreher an

jetzt zum toshi, hab mir den vor 4tagen gekauft, die angebote einer großen kette überschlagen sich ja im moment. wollte erst zum 42er greifen, aber in der werbung strahlte mich der 47er an, und zwar mit 999Euro, sofort hin, gekauft und nu hab ich meinen traum lcd über den ich schon sehr viel gelesen habe! der preis ist der hammer, da der lcd zz überall um die 1400Euro liegt und wirklich sein geld wert ist... daten wisst ihr ja! abstand zum panel ist bei mir 3,50m, da ich nen pc dran habe, ist der auch nicht zu groß.
wie gesagt, ich kann ebenfalls den lcd sehr empfehlen, ich wie gesagt bin begeistert.
MfG
Ideal
Stammgast
#90 erstellt: 04. Okt 2008, 22:15

Moerdock.S schrieb:
die angebote einer großen kette überschlagen sich ja im moment.............. strahlte mich der 47er an, und zwar mit 999Euro,



Welche Kette und wo

Habe nämlich ebenfalls Interesse an dem Gerät.
weißvonnix
Stammgast
#91 erstellt: 04. Okt 2008, 23:10
@ideal

(ich hoffe es ist OO für Moerdock dass ich antworte)


es war ein örtliches Angebot der Mediamarkt-Kette.

War heute auch im Essener MM und dort gab es ihn für 1399 €.

Habe auch mit dem Preis von 999€ geliebäugelt war wohl nix.
Ideal
Stammgast
#92 erstellt: 04. Okt 2008, 23:21
Sch.....ade

Ich schau am Montag mal bei "meinem" MM rein, vielleicht geht ja da was *hoff*

Spricht eigentlich vom technischen Aspekt her irgendwas gegen die z3030 Reihe?
Soweit ich das hier gelesen habe ist die Z-Reihe mit der ZF-Reihe doch bis auf den Kontrast identisch.

Das Design lasse ich jetzt mal außen vor.
Moerdock.S
Schaut ab und zu mal vorbei
#93 erstellt: 05. Okt 2008, 19:21
jap, ist net schlimm für die antwort @weißvonnix

ist aber so, war halt NUR in diesem markt für 4 tage, nach 2 tagen waren alle raus. selbst 10km weiter in nem anderen mm stand der fürn preis von 1400euro.
deshalb bin ich auch eher von arbeit los, da ich wusste das es sich nur um stunden handelt bis die weg sind, kurzer anruf da, die sagten es wären noch paar da und GO. war am ersten angebotstag da. als ich ihn nach ladenöffnung gekauft habe, hatten se nur noch 3. also sorry an alle die interesse hatten/haben. es standen noch ne menge 42´er da, selbst die haben noch 1250euro gekostet. komisch, aber glück für mich!

aber wie gesagt, kann das teil nur empfehlen. 47´er macht echt laune, sitze 3,50m weg. mit den richtigen einstellungen ist das schwarz sehr gut, wie ich finde!
bei farbeinstellungen etc muss ich leider passen, muss das teil von nem kumpel einstellen lassen, da ich ne farbschwäche habe und eh alles zu derb einstelle

MfG
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